Ha már így alakult, mai tudásom szerint el kell menni regisztrálni - mindenki vigyen magával még egy mindenkit - és soha nem tapasztalt választói aktivitással el kell kergetni Orbán Viktort. De úgy, hogy soha többet ne jöhessen vissza.

Mindezt, persze, fájó szívvel írom le - nem Orbán elkergetését. A gondom az, hogy a 2014-es választás már a mostani szabályok szerint sem lesz sem szabad, sem demokratikus. És miközben a demokratikus oldalon némelyek azt mérlegelik, kik a demokraták, a Fidesz a szabályok folyamatos átírásával gyakorlatilag lehetetlenné teszi a kormányváltást. Ha pedig mégis megtörténik, félő, hogy az új hatalom képtelen lesz majd élni a lehetőséggel. Utcai csetepaték, bebetonozott pártkatonák állják majd útját a változásnak.

Azt latolgatom tehát, meddig hajlandó elmenni az ellenzék abban, hogy elfogadja a rá kiszabott méltatlan feltételeket, tudva, hogy Orbán szemrebbenés nélkül bármikor tovább csorbíthatja jogaikat és lehetőségeiket? Meddig teszünk úgy, mintha úgy is lehetne nyerni, hogy átírták a körzethatárokat, hogy csak fideszes ül az OVB-ben, megszüntették a második fordulós visszaléptetési lehetőségeket, hogy a szavazati jog mellett több lehetőséget adtak a határon túliaknak a regisztrálásra, mint az anyaországi polgároknak, hogy nyíltan közölték: a szerintük primitív ember ne szavazzon, hogy ne legyen boríték az urna mellett, hogy a regisztrálási lehetőség éppen a legizgalmasabb hajrá idején egyszer csak véget ér? Ha két héttel a voksolás előtt már nem lehet regisztrálni, akkor minek a tévévita a jelöltek és a programok között? Nem dönthetünk egy utolsó pillanatban felbukkant jó ötlet, egy szimpatikus gesztus vagy egy előkerült korrupciós botrány hatására? Vagy tévévitára már nem lesz szükség, mert valaki megint leveri Orbánt, mint Gyurcsány 2006-ban? Azt is benyelik a demokraták, hogy nem indulhat egyesület? Azt is, hogy Orbán leveszi a pártok állami támogatását, hogy a kisebbeknek végképp ne jusson egyetlen fillérje sem kampányra?

Ma ott tartunk, hogy a házibulit rendező gyerek meghívta a haverjait a szülinapjára. Leültek társasjátékozni. A házigazda előbb azt találta ki, hogy az ő bábuját nem lehet kiütni. Aztán azzal állt elő, hogy a többieknek két kört kell menni, míg célba érnek. Majd úgy döntött, hogy ha ő hatost dob, akkor dobhat még egyet, a többiek hatosa pedig ötöst ér. Mégis mindenki játszik tovább, hátha így is lehet nyerni, és ha nem muszáj, ne legyen botrány. Csendesen kérdezem: van-e az a pillanat, amikor az egyik vendéggyerek mégis csak fellöki a táblát és közli, hogy na ebből elég?

Amikor B-vel kezdődő és ajnaival folytatódó, valamint Gy-vel kezdődő és urcsánnyal folytatódó nevűek nem indulhatnak, az MSZP-t pedig annak nevében, hogy Kunhalmi Ágnes felelős Farkas Mihály rémtetteiért, betiltják, akkor lesz elég ebből? 

LMP-s akció keretében kék cédulák már hullottak az országgyűlés karzatáról, a DK már szervezi a végszavazás napjára a Kossuth téri élőláncot, de az igazi kérdés még nem dőlt el: meddig szabad és demokratikus egy választás Magyarországon, ha úgy tetszik az Európai Unióban. Ki merjük-e mondani, ha minden kötél szakad, hogy a folyamatos választási csalás miatt - bár elindult az ellenzék - illegitimnek tekintjük a 2014-es Orbán-kormányt? Lehet, hogy ez a pillanat több szempontból veszélyes, de szabadság és demokrácia, valós életesély  nélkül meg nem érdemes élni.

Ha a Fidesz nyer 2014-ben kb. másfél millió egységes szavazattal, az kellő felhatalmazás? Akkor pedig minden megy tovább, hiszen az ellenzék a részvétellel legitimálta a választójogi törvényt? Vagy akkor jön csak az ellenállás? És ha nyer az ellenzék, érdemes-e ma 2006 ősze kapcsán rendőri felelősségről beszélni, amikor az új kormányt lehet, hogy éppen a rendőröknek kell majd megvédeni a "békemenettől"?

És akkor még nem beszéltünk új alkotmányról, egészségügyről, oktatásról, esélyegyenlőségről, nyugdíjrendszerről, a romákról, a gazdaság és az erkölcsi viszonyok rendbetételéről. 

Amíg nincs ellenzéki összefogás, az egymást méricskélők között Orbán sokkal nagyobb eséllyel farigcsálja leendő kihívói jogosítványait. A lehető leggyorsabban meg kellene állítani. Magyarország ugyanis már ezt a másfél évet is alig bírja ki, ami hátra van. Még négy év Orbán pedig végképp tönkre tenné és százezrek exodusával kiürítené az országot.

A bejegyzés trackback címe:

https://greczy.blog.hu/api/trackback/id/tr374883185

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A kormány nem törődik veled 2012.11.01. 12:35:39

Előbb-utóbb az emberek rá fognak jönni, hogy a kormány le sem szarja őket. A kormány nem törődik veled. Egyetlen egy dolog érdekli őket, hogy megtartsák és kiterjesszék saját hatalmukat.

Trackback: Fuss jegyző! Fuss! 2012.11.01. 11:48:16

Egészséges életmódra kívánja nevelni a parlament alkotmányügyi bizottsága a jegyzőket (és az önkormányzati dolgozókat) - ugyanis olyan módosító indítványt nyújtott be a választási eljárási törvényhez, amelynek szerint a választások előtti évb...

Trackback: A választási társasjáték felrúgása 2012.11.01. 09:33:01

A 2014-es választás már a mostani szabályok szerint sem lesz sem szabad, sem demokratikus.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Fell Bandi 2012.11.01. 09:46:14

zsóti, úgy látszik, neked sierül a lehetetlen, még önmagadat is alul tudod múlni.. de azért a hozzád hasonló gyengeelméjűek kedvéért néhány megjegyzés: a regisztráció során nem azt kell eldönteni, hogy kire akar a polgár szavazni, csak azt, hogy akar-e egyáltalán. Érted a különbséget? A választási körzetekről szóló korábbi jogszabályt az AB megsemmisítette, mert óriási eltérések voltak egy-egy szavazat értékét tekintve, tehát ezt korrigálni kellett. A parlamentnek. Az pedig, hogy a parlament olyan összetételű, amilyen, azt mi, választók döntöttük el, igaz, azért így, mert az idióta pápai pojáca kiírta magát - és pártját, pártjait - a normális emberek számára adott alternatívák közül. Ha ezt sem érted zsóti, menj el szénát lapátolni a Rebekával...

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2012.11.01. 10:57:42

@Fell Bandi:

" a regisztráció során nem azt kell eldönteni, hogy kire akar a polgár szavazni, csak azt, hogy akar-e egyáltalán"

Még azt sem. Csak azt kell eldönteni, h van-e esélye annak, h esetleg akar majd szavazni. Ha nem azt gondolja, h akar szavazni, csak azt, h elképzelhető, h akar majd szavazni, akkor is regisztrál, ha 80 felett van az IQ-ja

barli 2012.11.01. 11:01:02

"valamint Gy-vel kezdődő és urcsánnyal folytatódó nevűek nem indulhatnak"

Gyurcsány indulhat nyugodtan a biztos szavazókon belül mért 2%-ával :)
Vajon miért akarhat épp most beállni egy választási szövetségbe?

Éhes_ló 2012.11.01. 11:01:46

Szórakoztató ezen a hűvös őszi napon ezt a sok sületlenséget olvasgatnom.

Örülök, hogy a reménytelenség és a kilátástalanság már napi gyakorisággal varázsol ilyen marhaságokat libajnai, elqró és kunce orazágos haverjainak a billentyűzetére.

Remélem ez az állapot pár tíz évig kitart a magadfajták körében!

Bőrönd?

tomcsi123 2012.11.01. 11:02:01

bandi inkább te vagy imbecilis (IQ 30-50). nem arról szól az írás, hogy a regisztráció során el kell dönteni kire szavazol, hanem arról, hogyha úgy döntesz, hogy nem szavazol, de aztán az utolsó két hétben borul ki a bili, már nem tudod kifejezni a véleményed. (usában a választás napján is regisztrálhatsz) ez az általad citált ab határozat meg kurva jól jött a fidesznek, ezzel lehet takarózni, de semmi másról nincs szó, mint hogy úgy átrajzolni a választókerületi határokat, hogy lehetőleg mindenhol fideszes nyerjen, ráadásul a 2010-es eredmények esetén 14-ben nem 2/3-a, hanem 3/4-e lenne a fidesznek. (ld. vonatkozó index cikk, most lusta vagyok kikeresni). érdekes amikor a fidesz egyik jogszabálytervezetét semmisítették meg, azonnal korlátozták az ab hatáskörét...

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.11.01. 11:02:27

mi a javaslatod zsóti?

fogjatok fegyvert, és erőszakkal hozzátok vissza a nagy demokráciát, szent bajnai nevében?
együtt, 2014 előtt?

Fell Bandi 2012.11.01. 11:06:35

@malacz69 rezignált: igazad van, így korrekt. Ez a 80-as IQ lehet a zsóti problémája, ezzel elveszítik szavazóik nagy részét... Amúgy meg eddig is a legtöbb helyen 2-szer kellett menni szavazni, ezután csak 1-szer kell, a másik időpontot pedig - a regisztrációét - mindenki maga választhatja meg egy fél éves intervallumban. Sőt, én pl. itthonról fogok regisztrálni 1 perc alatt az ügyfélkapun keresztül.

biobender 2012.11.01. 11:06:55

Szerintem abban a pillanatban amikor beleirtak a valasztasi torvenyt az alkotmanyba hogy ne legyen alkotmanyellenes megszunt a demokracia Magyarorszagon.

Egy antidemokratikus rezsimmel szemben demokratikusan fellepni baromi nagy illuzio - amint mar felmerult regebben, az egyetlen korrekt lepes a valsztasi bojkott lehet.
De igazabol azzzal kellene kezden, hogy az ellenzek kepviseloi visszaadjak a mandatumukat - igy egy illegitim rezsim fugefalevelei csak.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.11.01. 11:09:31

A körzethatárok eleddig torzak, esélyegyenlőtlenek, hovatovább alkotmányellenesek voltak.

Továbbá mégis, hogyan lehetne kisebb ogy változatlan körzethatárokkal?

Most akkor ezt a két elemi infót Zsótika nem ismeri, vagy csak szarik rá? Szóval hogy hülye, vagy aljas?

nemsirunk 2012.11.01. 11:11:06

Mind közül a legdurvább ötlet a levélben szavazás. Amikor majd a postán ellenőrizetlen körülmények között érkeznek a szavazatok, bárki kicserélheti a lapokat, hozzátehet pár zsáknyi levelet, érvénytelenítheti a neki nem tetszőket.
Kíváncsi leszek mit fognak ehhez szólni az EBESZ megfigyelők. Mert az így választást nyert kormány mindennek nevezhető, csak legitimnek nem, az biztos.

Fell Bandi 2012.11.01. 11:12:05

@tomcsi123: "nem arról szól az írás, hogy a regisztráció során el kell dönteni kire szavazol, hanem arról, hogyha úgy döntesz, hogy nem szavazol, de aztán az utolsó két hétben borul ki a bili, már nem tudod kifejezni a véleményed."
Erről beszéltünk, a 80 alatti IQ-sokról. Nálad már pl. most kiborult a bili, regisztrálsz, és elmész szavazni a pápai pojácára. Nem életszerű a felvetésed egyáltalán. Most akkor ezzel az utolsó két héttel van a baj? Akinél igen, arra nézve még a 80 is erős túlzásnak tűnik...

barli 2012.11.01. 11:13:19

@nemsirunk: levélben szavazás azért máshol is van a világon, pl. Németország

G_P 2012.11.01. 11:14:08

Szerintem meg élvezzék Orbán országát azok, akik rá szavaztak (kb. 2 millió ember).

biobender 2012.11.01. 11:14:48

@barli: Hogyne, ott is hetente irja az a Merkel az alkotmanyt.

Fell Bandi 2012.11.01. 11:14:50

@nemsirunk: hol hallottál a levélben szavazásról? Sok helyen van ilyen a világban, de nálunk nincs napirenden a kérdés.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.11.01. 11:15:33

@Fell Bandi: talán az a baj, hogy a felsőbbrendű, értelmiségi cigányemberek, minden ateista/értelmiségi balliberális jó barátai, nem tudnak szavazni, ha csak az utolsó pillanatban szervezik meg a közös buszukat, de előtte elfelejtették regisztrálni magukat

ezeknek a dolgos embereknek sok-sok szavazata kárba veszik így, és nem a demokráciára megy :((

barli 2012.11.01. 11:16:01

@biobender: én speciel a levélben szavazásról írtam.
Szerintem sem szép amit csinálnak, csak hát joguk van hozzá.

nemsirunk 2012.11.01. 11:17:30

@Fell Bandi:
index.hu/kulfold/2012/07/25/levelben_szavazhatnak_a_hataron_tuli_magyarok/

"Várhatóan levélben adhatják le szavazatukat a határon túli magyar állampolgárok a 2014-es magyarországi parlamenti választásokon - hangzott el Tusnádfürdőn, a Bálványosi Nyári Szabadegyetem választójogról szóló pódiumbeszélgetésén."

G_P 2012.11.01. 11:20:05

@wmiki:

A hülye zsidózóknak elég nemzeti a Fidesz kormány valamilyen különös oknál fogva, miközben a Fidesz jó kapcsolatot ápol Izraellel, és Martonyi János is zsidó (amivel semmi baj nincs!).

Csak azt nem értem, miért hiszitek azt, hogy a Fidesz idején nem az általatok "büdös zsidóknak" titulált emberek irányítanak.

Fell Bandi 2012.11.01. 11:20:43

@nemsirunk: és ott ki mondta? A csapos? A törvénytervezetben szó nincs ilyenről, a levélben történő regisztrációról viszont igen. De a levélben, interneten történő szavazásra is több példa van a világon, megoldható mindkettő biztonságosan.

Fell Bandi 2012.11.01. 11:22:44

@G_P: te meg honnan a bánatos tökömből veszed azt, hogy én mit hiszek, amikor erről a témáról szó sem volt?

nemsirunk 2012.11.01. 11:23:23

@barli: Sokmindenre van példa máshol de nagyon nem mindegy milyen körülmények között, milyen feltételekkel és biztosítékokkal.
Nem tudom milyen arányban élnek Németország határain kívül német állampolgárok, de biztosan nem olyan a helyzet mint nálunk. Ha csak néhány külföldön dolgozó vagy túristáskodó emberről lenne szó, akkor nincs döntő jelentősége, de nálunk 10M belföldire jut 5M határon túli, akinek csak kérnie kell és szavazhat.

kvadrillio 2012.11.01. 11:24:28

"Bajnai jobbnak érzi magát Matolcsynál"

...hjahhh... VAN EBBEN AZ ORSZÁGBAN 9 MILLIÓ EMBER, AKI JOBBAK ÉRZI MAGÁT AZ ÖSSZES SZEMÉT, RABLÓ POLITIKUSNÁL !!!

G_P 2012.11.01. 11:25:15

@Fell Bandi:

Senki. Hagyjuk. Fáradt vagyok.

Fell Bandi 2012.11.01. 11:26:04

A 2 %-on álló pojáca párt szó- és táskavivője a választás és a parlamenti vita bojkottjával fenyegetőzik....
Ez azért olyasmi, mint ha egy csapat 0:19-re ég a 89. percben, és durcásan levonul a pályáról, mert szerintük lejt a pálya...

nemsirunk 2012.11.01. 11:27:12

@Fell Bandi: Például Gulyás Gergely, a Fidesz parlamenti képviselője is erről beszélt. És ne legyenek kétségeink, a Fideszben NINCS önálló gondolat, pláne nem a választási törvénnyel kapcsolatban.

"Gulyás Gergely szerint a legjobb megoldásnak a levélben szavazás tűnik, de vizsgálják az elektronikus szavazás lehetőségét is. Ha az Országgyűlés a levélszavazás mellett dönt, a határon túli magyar állampolgároknak már a választások napja előtt postázniuk kell szavazataikat, hogy azokat a Magyarországon leadott szavazatokkal egy időben lehessen összeszámolni."

barli 2012.11.01. 11:28:24

@nemsirunk: Németországban belföldön is lehet levélben szavazni..

nemsirunk 2012.11.01. 11:29:24

@Fell Bandi: "A törvénytervezetben szó nincs ilyenről",

Na és? Az alkotmányt is átírják 5 perc alatt, miért jelentene ez akadályt? Ha eldöntik, majd beleírják egy egyéni módosítóval és kész.

biobender 2012.11.01. 11:31:14

@barli: ez nem ilyen egyszeru. A nemet politikai berendezkedes korrekt es jogosan meg lehet bizni a kormanyban, hogy nem irjak ugy at a szabalyokat ahogy eppen nekik tetszik, ill. nem fognak csalni a valsztasokon. Ezert nem is ugy a levelben szavazas.

Nalunk a fentiekbol egyetlen egy sem teljesul. Arrol nem is beszelve, hogy milyenek a kulso es belso szavazok kozti aranyok - mivel ez a rezsim hiteltelen, antidemokratikus es illegitim a levelben szavazas csak egy ujabb lehetoseg nekik a csalasra,

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.11.01. 11:33:32

@G_P: :0
nem tudtam, hogy te pontosan tudod, hogy én miben hiszek, mint valami inkvizitor

mesélnél még erről, szeretném tudni mit hiszek

eddig azt hittem, hogy azt hiszem, hogy a világot a pénz gazdái (feltalálói) irányítják, és a politikusok valóban csak bábok, még ha ezek közt is van jobb (ov), meg rosszabb (szentferenc)
de hátha te jobban tudod mit hiszek, kérlek fejtsd ki...

és azt is, hogy mi a helyes hit, miben hisz egy igazi demokrata, ezekben a vészterhes, diktatórikus időkben?
azon kívűl persze, hogy a tudomány soha nem téved, és az evolúció elméletre megdönthetetlen bizonyítékok vannak...

barli 2012.11.01. 11:33:55

@biobender: tökéletesen igazad van. Én arra próbáltam csak rávilágítani, hogy a probléma nem feltétlenül a levélben szavazás intézménye.

lajos0 2012.11.01. 11:38:01

"Ha már így alakult, mai tudásom szerint el kell menni regisztrálni - mindenki vigyen magával még egy mindenkit - és soha nem tapasztalt választói aktivitással el kell kergetni Orbán Viktort."

Tovább mennék. Mindenkit el kell kergetni, aki az elmúlt 20 év szintén antidemokratikus rendszerének kialakításában részt vett, és tartotta a száját, amíg az neki kedvezett. Nem csak a korábban is antidemokratikusnak bizonyult választókörzetek újrahúzása a baj a demokráciával. A pártfinanszírozás és a kampányfinanszírozás szabályait 20 éve szakmányban sz.rták le az úgynevezett demokratikus pártok is. A gazdasági szereplők közül ehhez sokan asszisztáltak, majd benyujtották a számlát a segítségükkel hatalomra került aktuális kormánynak. Persze lehet úgy csinálni, mintha itt 2010-ig virágzott volna a demokrácia. Aki ezt el akarja hinni, ám tegye. Szerintem túl sokan nincsenek.

Nem véletlen, hogy a demokrácia védelme elég gyenge toborzóerővel bír a "demokratikus" oldalon, hiszen akik ezt hiányolják, azoknak nagyon tevőleges szerepe volt abban, hogy az átlagpolgár többnyire csak legyint a demokráciára. Sőt évtizedek óta sokan csak democsokráciaként emlegetik, hisz ennek keretében lehetett büntetlenül olajozni, szétlopni a nemzeti vagyont és nyakig eladósítani az államot és lakosait.

"És miközben a demokratikus oldalon némelyek azt mérlegelik, kik a demokraták"

Hát a hóhért akasztják .-) Nehéz műfaj ez a kirekesztősdi :-)

"Azt latolgatom tehát, meddig hajlandó elmenni az ellenzék abban, hogy elfogadja a rá kiszabott méltatlan feltételeket"

Ha az MSZP erősödik még öt százalékot, a Fidesz meg gyengül, akkor ne legyenek illúzióink, hogy Mesterháziék a demokrácia diadalaként fogják ünnepelni a győzelmüket bármilyen rendszernek is köszönhető. Feri a jogosultak 1 %-ának támogatását élvezve, meg mondhatja, hogy azért nem futott neki az újabb égésnek, mert így tiltakozott az antidemokratikus szisztéma ellen.

"Ha két héttel a voksolás előtt már nem lehet regisztrálni, akkor minek a tévévita a jelöltek és a programok között?"

Eddig is szórakoztatási célokat szolgált, de sajnálom amikor elmaradt, Sok vidám percet kell nélkülöznünk. Nem mellesleg ez is antidemokratikus intézmény volt, hiszen ezt a két egykori nagy párt vitájává silányították eddig is.

"Vagy tévévitára már nem lesz szükség, mert valaki megint leveri Orbánt, mint Gyurcsány 2006-ban?"

Hát jó sokra ment vele, meg az ország is. De talán ez volt a legszórakoztatóbb páros ripacskodás a viták sorában.

"Csendesen kérdezem: van-e az a pillanat, amikor az egyik vendéggyerek mégis csak fellöki a táblát és közli, hogy na ebből elég?"

A privatizáció során nem volt. Hasonló szisztéma szerint zajlott.

"az MSZP-t pedig annak nevében, hogy Kunhalmi Ágnes felelős Farkas Mihály rémtetteiért, betiltják, akkor lesz elég ebből"

Fogalmam nincs ki az a Kunhalmi Ágnes, de az MSZP-ért sem sírnék nagyon. Persze ciki lenne, ha csak így lehetne felszámolni ezt a konglomerátumot.

"meddig szabad és demokratikus egy választás Magyarországon, ha úgy tetszik az Európai Unióban."

Az EU-ban ? Ahol a felső vezetőket kijelölik, a jegybank elnökét Goldmannék delegálják, hasonlóan a görög vagy olasz kormányfőhöz ? Ahol az alkotmányt lakossági elutasítása után átkeresztelték, majd erőből keresztülnyomták, majd azt is megszegték szakmányban ? Nagy kérdés.

"illegitimnek tekintjük a 2014-es Orbán-kormányt?"

No bumm. Gyurcsányét is sokan illegitimnek tartották, és kit érdekelt ?

"Lehet, hogy ez a pillanat több szempontból veszélyes, de szabadság és demokrácia, valós életesély nélkül meg nem érdemes élni."

Azért a mai politikai elitből sokan már bizonyították, hogy diktatúra esetén is látják értelmét az életnek, főleg, ha kedvez a gyarapodásnak is.

"És ha nyer az ellenzék, érdemes-e ma 2006 ősze kapcsán rendőri felelősségről beszélni, amikor az új kormányt lehet, hogy éppen a rendőröknek kell majd megvédeni a "békemenettől"?"

Vagy a "demokratáktól" :-) Bajnai szerint mindenesetre érdemes, legalább is szóba hozta. Nyilván semmiféle politikai mérlegelés nem volt a lépés megett, hanem elvi alapon történt, kissé megkésve.

"az erkölcsi viszonyok rendbetételéről"

Erről szívesen olvasnék bővebben :-)

"Magyarország ugyanis már ezt a másfél évet is alig bírja ki, ami hátra van. Még négy év Orbán pedig végképp tönkre tenné és százezrek exodusával kiürítené az országot."

Ha Ferenc országlását kibírta, akkor elég strapabíró. Bár a 12 000 milliárdos örökség, amivel sikerült végleg és visszavonhatatlanul eladósítani gyakorlatilag minden lehetőségétől megfosztotta. Kuncsoroghat még mindenféle hitelekért, hogy a technikai államcsődöt tovább odázza, de a közelgő újabb nagy válság azonnal padlóra teszi. Kár a gőzért sajnos.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2012.11.01. 11:39:31

@nemsirunk:

"Ha csak néhány külföldön dolgozó vagy túristáskodó emberről lenne szó, akkor nincs döntő jelentősége, de nálunk 10M belföldire jut 5M határon túli, akinek csak kérnie kell és szavazhat."

Sületlenség! Nincs 5M, és pláne nincs még 0,5 se az, akinek megvan az állampolgársága.

De: te elvennéd-e a választójogot attól a magyar állampolgártól, aki 5 éve Angliában él és szándékában sincs hazatérni?

lajos0 2012.11.01. 11:43:39

@biobender: "az egyetlen korrekt lepes a valsztasi bojkott lehet."

Erre remek lehetőség lenne, ha tömegesen regisztrálnának és maradnának távol a választók. Csak ezt egy olyan népességgel, ahol a többség azt sem tudja, hány megye van az országban nem kivitelezhető.

"De igazabol azzzal kellene kezden, hogy az ellenzek kepviseloi visszaadjak a mandatumukat - igy egy illegitim rezsim fugefalevelei csak."

Persze, meg az AUDI kulcsokat is, ahogy hallottuk a SZDSZ MSZP összeveszés idején. Semmi bajuk ezeknek a fügefalevélséggel, legalább is akkora nincs, hogy visszamenjenek autófényezőnek.

kvadrillio 2012.11.01. 11:46:00

" Jeszenszky nem mond le
Szerinte senki nem gondolhatja, hogy rasszista, sok szép feladat várja még Oslóban nagykövetként."

jahh...de neáám !!!
kellően degenerált ahhoz, hogy még sokáig jól tejeljen neki egy a funkci !

unokaöccséről a Jeszenszky Zsoltikáról em is szólva !

basszameg.

Az igazi sztrovacsek 2012.11.01. 11:47:54

"Csendesen kérdezem: van-e az a pillanat, amikor az egyik vendéggyerek mégis csak fellöki a táblát és közli, hogy na ebből elég?"

Szerintem van.
És nem is biztos, hogy vendéggyerek lesz az illető, lehet hogy a házigazda gyerek apja, anyja, keresztapja, az inasa, vagy mit tudom én...
De ha a tendencia így folytatódik, ez várható.
Nevezetesen az, hogy az MSZP egy év alatt 12%-ról 3%-ra faragta le a két nagy párt közötti különbséget. Abban a pillanatban amint egyetlen százalékkal megelőzik a FIDESZ-t, vagy akár reális esélye lesz az ellenzéki összefogásnak, hogy átvehetik a kormányzást, átszakad majd egy láthatatlan gát, és igen meglepő dolgokat fogunk tapasztalni.
Egyáltalán nem vagyok biztos abban - SŐT! - hogy ez a választási törvény így fog maradni. Felszínre fognak kerülni a FIDESZ-ben ma még elnyomott, elfojtott belső ellentétek, súlyos titkok tudói elkezdenek szivárogtatni, megélhetésüket féltő képviselők helyezkedni, állásukat ma még féltő közszolgák betartani, stb. A folyamat öngerjesztővé válik, és a következményei megjósolhatatlanok.
A kemény mag természetesen (?) a végsőkig kitart majd a vezér mellett, de a végeken menthetetlenül megindul az amortizáció. A tekintélyelvű irányítás teljes csődje lesz ez, mert a vezér intézkedéseit nem lesz majd aki végrehajtsa. Akik a közszolgálatban dolgoznak ugyanis nagyon jól tudják, hogy semmit nem fogak jelenteni a bebetonozott fidesznyikek, mert egy hivatal működését az illetékes minisztérium számtalan eszközökkel tudja befolyásolni, a vezetőit ellehetetleníteni, és Ehhez még csak 2/3 sem kell, elég az egyszerű többség is.
Pl: Miniszteri biztost neveznek ki a média hatóság fölé, és azok bejárhatnak kávézni. Vagy ki tiltja meg a regnáló kormánynak hogy új adókat vessen ki? "Természetesen" marad az egykulcsos adó, de ilyen-olyan jogcímen adót vetnek ki erre, meg arra.
Vagy marad a választási regisztráció, de minden egyes okmány (személyi, jogsi, TAJ kártya, útlevél, adókártya, stb) igénylése automatikusan regisztrációnak is számít.
A lehetőségek tárháza igen széles, és pofátlan intézkedéseket hozni már nem lesz ciki, hiszen ebben ezt a kormányt igen nehéz lesz fölül múlni.

Andráska8 2012.11.01. 11:48:24

"Bajnai Gordon sikeres és szimpatikus miniszterelnöksége nagy erkölcsi tőkét adott neki, és nagy felelősséget is rótt rá. Ezzel jól kell sáfárkodnia, mert jelenleg a sors neki adta meg azt a lehetőséget, hogy valami változás élére álljon. De ha nem tesz különbséget Orbán és a demokraták között, az alkotmányos demokráciát ügyetlenül védők és puccsisták, garázdák, csőcselék és politikai kalandorok között, beáll olyan karrieristák mellé, akik mások kirekesztésével akarnak érvényesülni, akkor ezt a politikai tőkét sokunk nagy bánatára elherdálhatja. Most még sok emberben él a remény, hogy egy szelíd, kedves és okos ember állhat Magyarország élére, de ha megmagyarázhatatlan lesz némely kijelentése, és fontosabbnak tartja olyan jobboldaliak megnyerését, akik egy Orbán jellegű embert kiszolgálnak és támogatnak, mint az igazságot, ha egy Schiffer András szintjére akar süllyedni, akinek esztelensége, butasága és ostobasága olyan, mint a fénysebesség, amelyet megközelíteni lehet, de utolérni nem, akkor ez a remény könnyen elillanhat.

Ha Bajnai Gordon azt gondolja, hogy a jobboldali szavazók megnyerésével győzhet, akkor téved. Ő azok szavazataival győzhet, akik a Fideszre szavaztak, de nem jobboldaliak abban az értelemben, amit az Magyarországon jelent. Ha őket akarja megnyerni, akkor olyan kompromisszumokat kell tennie, amilyen kompromisszumokat nemcsak nem érdemes, hanem nem is szabad megkötnie egy demokratának. Ha ezt megteszi, a baloldaliakat elveszíti, és a jobboldaliakat sem nyeri meg. És ha elvtelen, káros kompromisszumokat megköt, akkor sem fogja megnyerni az igazi magyar jobboldaliakat. Csak akkor, ha elhiteti velük, hogy antiszemita, antiliberális, nacionalista, gyűlölködő, a szentistváni katolikus állameszme híve, esetleg a Turul madár is kedvence, és nem, nem soha, Trianont nem adja. Az a jobboldali, aki nem ilyen, az már régen otthagyta a Fidesz csűrhét. Azoknak, akik ebben az értelemben nem jobboldaliak, csak kiábrándultságuk és megtévesztésük okán, valamint a tömeglélektan hatására Orbánra szavaztak, azoknak semmiféle engedményt nem kell tenni a jobboldali retorika irányába és az ő hazugságaik hangoztatásával. Az ő megnyerésük érdekében nem kell leköpnie naponta nyilvánosan Gyurcsányt, akármilyen is lett a viszonyuk, mert minisztert mégiscsak ő csinált belőle. Ezen az áron tisztességes ember nem szerez szavazót, még akkor sem, ha nem tartja Gyurcsány Ferencet alkalmasnak a miniszterelnöki posztra. Megkockáztatom, ezen a közös nevezőn nem lép szövetségre Juhász Péterrel, és még azzal a tíz emberrel sem, akiket képvisel.

Jobboldali szavazóhoz olyannak kell lenni, amilyenek azok a jobboldaliak, akik a háborús menetben menetelnek Bayer mögött. De akkor meg minek az egész? Ebben a társaságban Orbánnál nincsen jobb.

Szegény kedves Kónya Péter szervezetéről azért nincs mit mondani, mert az szintén nem létezik. Mióta nem képvisel szakszervezeti vezetőként senkit, ez a szolidaritás nem létezik, legfeljebb vele lehetünk szolidárisak. Kónya Péter pedig rendes ember, nagyon fontos időben nagyon fontos dolgokat tett, igazán adhatna neki valaki valami rendes munkát. Megérdemelné."
nepszava.com/2012/10/velemeny/bartus-laszlo-irany-a-zsakutca.html

lajos0 2012.11.01. 11:49:07

@biobender: "A nemet politikai berendezkedes korrekt es jogosan meg lehet bizni a kormanyban, hogy nem irjak ugy at a szabalyokat ahogy eppen nekik tetszik"

Arra azért kíváncsi vagyok, hogy ha a "pazarló" déliek megsegítésével torkig lévő lakosság, megválasztana egy kicsit EU szkeptikusabb kancellárt, hány nap alatt kapnának helyette ők is egy kijelölt alkirályt Brüsszeltől.

rockjano 2012.11.01. 11:59:03

Felvetném annó az ellenzéki kerekasztal felelősségét is amely engedte hogy 2/3-al valaki alkotmányt és választási törvényt alapvetően módosítson. Erre csak két egymást követő parlamentnek szabadott volna hogy lehetősége legyen.

Persze ők soha nem gondolták hogy valaha lesz egy ilyen aljas, cinikus, rohadt fasisztoid párt minta fidesz ma magyaraországon.

Nem a Jobbik az igazi veszély hanem a Fidesz.

Nem ma már nincs igazi demokrácia és a következő választás sem lesz demokratikus és akit megválasztanak az sem lesz igazán legitim (mégha Bajnai lesz akkor sem) el van az egész cseszve.

Akármit is kuruttyol a sok náci posztoló itt (még a nick-ek is ismerősek, hányadék banda)...

politikus-omm 2012.11.01. 11:59:07

Gréczy, annyit mondanék hogy muhahaha-nyihahahaha-gehehehe.

politikus-omm 2012.11.01. 12:00:00

@rockjano: Felvetném annó az ellenzéki kerekasztal felelősségét is amely engedte hogy 2/3-al valaki alkotmányt és választási törvényt alapvetően módosítson. Erre csak két egymást követő parlamentnek szabadott volna hogy lehetősége legyen.

- Én is mert a legtöbb országban 50%+1 szavazat módosítja az alkotmányt.

lajos0 2012.11.01. 12:00:41

@Az igazi sztrovacsek: Szerintem is így fog zajlani. Házszabály ügyben már sokszor láttuk, hogy az ellenzékből antidemokratikusnak és botrányosnak kikiáltott lépéseket kormányra kerülve előszeretettel használja valaki. Ha az MSZP nyerne a felmérések szerint az új rendszerben, akkor a Fidesz szerintem pofátlanul elkezdi visszacsinálni az egészet, az MSZP meg pofátlanul a demokrácia sérelméről fog újra jajgatni.

"A lehetőségek tárháza igen széles, és pofátlan intézkedéseket hozni már nem lesz ciki, hiszen ebben ezt a kormányt igen nehéz lesz fölül múlni."

Amikor a tilos helyen dohányzáson kapott képviselők reakciója a kamerák kitiltása volt a parlamenti folyosóról, akkor elértük azt a pontot aminél lejjebb szerintem nincs. Ott az is láthatta kik ülnek ezekben a székekben a paravándemokráciának köszönhetően, akinek addig volt némi illúziójuk velük kapcsolatban.

KaPé 2012.11.01. 12:00:45

Nem vagyok fidesz szavazó (bár jelenleg nem látok alternatívát), de azt azért áruljátok el, hogy kivel akarjátok elkergetni a fideszt? Még a szocialista közvéleménykutatóknál is 10%-kal magasabb a támogatottsága, mint az összes többi pártnak együtt. Biztos, hogy a nagy elkergetők az egész nép nevében beszélnek? Ráadásul Bajnai rögtön 2/3-ot akar, hogy mindent visszacsinálhasson? Honnan szednek ennyi szavazót?

profilo 2012.11.01. 12:01:25

"Ha két héttel a voksolás előtt már nem lehet regisztrálni, akkor minek a tévévita a jelöltek és a programok között?"

Drága Gréczy úr!Ha a választás előtt két héttel nincs átütő és lehengerlő programja egy jelöltnek,akkor azon már a tévévita sem segít.Ha pedig ura és parancsolója "Örökké Felejthetetlen Tévévitás Győzelme" lenne erre az ellenpélda,akkor csak közlöm,hogy akkor az Ön vezére ugyanaz a Orbit elűző messiás volt,mint aminek Gordont tekintik most.

"Ki merjük-e mondani, ha minden kötél szakad, hogy a folyamatos választási csalás miatt - bár elindult az ellenzék - illegitimnek tekintjük a 2014-es Orbán-kormányt?"

Előre a medve bőrére?
Miért?
Eddig azt hallottuk,hogy az elégedetlenség hullámai a Sandy hurrikán által felkorbácsolt óceán hullámainál is nagyobbak.Akkor pedig akadályok ide vagy oda,Önök,2014-es összefogásuk tarol majd a választáson.

Addig,amíg a szavazó eljuthat a fülkéig és ott senkitől sem befolyásolva,önálló döntést hozva szavazhat,addig a választás legitim.
Most Ön kedves Zsolt ugyanolyan marhaságokkal röhögteti ki magát,mint a Fidesz 2002-ben és 2006-ban.

Ha pedig a probléma az,hogy kevés az eltökélt és morcos Orbi ellen szavazó,vagy túl sok a birka a túloldalon,vagy Gordonunk nem nyerő,ha a szavazólapon a neve alatt az MSZP és a DK logója szerepel,akkor forduljon kérdéseivel és problémájával főnökéhez.

...vagy egyszerűen kérdezze meg tőle:
-Ferenc ezt tényleg ennyire elkúrtuk?Több ciklusra is?
(Bár kérdés helyett ezt nyugodtan állíthatja is.)

Dzoltán55 2012.11.01. 12:02:06

Ezzel a regisztrációval a mai kormány azt éri el hogy a választásra jogosultak tömegei nem tudnak szavazni,mert nem tudnak elmenni regisztráltatni.Nem is értik miről van szó,ill.egyszerűen a vidékiek,az idősek,a közlekedni nem tudók nem tudnak eljutni a hivatalba.Igy éri el a fidesz hogy akiknek nem tetszik a kormányzásuk,azok jó része ne tudjon ellenük szavazni.

politikus-omm 2012.11.01. 12:03:01

@KaPé: Azt is számítsd bele hogy akármit mondanak a jobbikosok sem akarnak örökké éhezni a képviselői javadalmazásból, és ha szükségesek lesznek a többséghez akkor a fidesz rájuk is számíthat, ebben biztos vagyok.

lajos0 2012.11.01. 12:05:07

@rockjano: "Felvetném annó az ellenzéki kerekasztal felelősségét is"

Csak mivel az is egy illegitim, önjelölt testület volt, ugyan kinek tartoznának felelősséggel.

nemsirunk 2012.11.01. 12:08:08

@malacz69 rezignált: Azt írtam, hogy 5M akinek csak kérnie kell és kap állampolgárságot, amivel szavazati jogot is.
A külföldön dolgozók nagy részétől már gyakorlatilag ELVETTÉK a szavazati jogot azzal, hogy ők nem regisztrálhatnak levélben, személyesen ide kellene utazniuk emiatt. Vagyis aki egész életében itt dolgozott és adózott csak most van külföldön annak megnehezítik a szavazást, de a HT magyarnak aki soha egy percet sem volt Magyarországon megkönnyítik. Undorító.

moophlander 2012.11.01. 12:10:33

Ezt a G.Zs.-t még komolyan tudja valaki venni? Jesszusom.....

genyamagyar 2012.11.01. 12:10:59

@Az igazi sztrovacsek: "Felszínre fognak kerülni a FIDESZ-ben ma még elnyomott, elfojtott belső ellentétek, súlyos titkok tudói elkezdenek szivárogtatni, megélhetésüket féltő képviselők helyezkedni, állásukat ma még féltő közszolgák betartani, stb. A folyamat öngerjesztővé válik, és a következményei megjósolhatatlanok."

Már elindult ez a folyamat. Közeli barátom Orbán egyik bizalmi embere. Tavaszig kitartott mellette, igaz, a nyilvánosság előtt még most is támogatja. Ami változott, az a magánbeszélgetések során jut felszínre. Olyan Orbán utálatot még Gréczy sem tud produkálni, mint ő! Pedig az "nem semmi". Úgy vélem, már nem lehet megállítani a folyamatot. Egyszer robbanni fog az a sok feszültség, ami a sok normális/érdek fideszest nyomasztja. Eljön az idő, amikor egy helikopter meleg motorral ott fog készenlétben állni Orbán közelében, éjjel-nappal.

felcsutisuttyo 2012.11.01. 12:12:11

Már előre látszik, hogy a Fidesz banditák állandó napi választási ötletelésének az lesz a vége, hogy NEM LESZ VÁLAsztás, HANEM fegyveres fORRADALOM LESZ......( a törpe legalább megtudja mi az amit szeret)és a NEMZETI SZAROK ELZAVARÁSA lesz,.
Ha lesz választás, és alul marad az ellenzék akkor biztos az VÁLASZTÁSI CSALÁS lesz a Banditák ...és akkor azért LESZ FORRADALOM!!!!
Ezt akarják A NEMZETI TÖRPÉÉK?... hát...legyen!!!!

genyamagyar 2012.11.01. 12:13:43

Megjegyzem, a fideszesek már azt is suttogják, hogy az MSZP megelőzte őket, de az emberek nem őszinték a közvéleménykutatokkal szemben.

Ők mondták, nem tudom hogy lehetséges-e.

barli 2012.11.01. 12:15:34

@genyamagyar: "Közeli barátom Orbán egyik bizalmi embere"
szinte biztos...

felcsutisuttyo 2012.11.01. 12:16:36

@KaPé: HA NEM LÁTSZ ALTERNATÍVÁT AKKOR IGENIS FIDESZ SEGGNYALÓ VAGY...én mondok alternatívát neked...
BÁRKI, akár a sarki újságos néni, vagy a svábhegyi viziszamár, csak ez a ROHADÉK NEMZETI SZARCSIMBÓK ÉS BANDÁJA TAKARODJON A P...BE !!!!

profilo 2012.11.01. 12:17:07

"...egyszerűen a vidékiek,az idősek,a közlekedni nem tudók nem tudnak eljutni a hivatalba."

Honnan tudja a Fidesz,hogy az itt felsoroltak nem szavaznának rá?
Miért csak a Fidesz ellen szavazókat sújtja ez?

Nem úgy van,hogy ha valaki le akarja váltani ezt a garnitúrát de nagyon,akkor megy,regisztrál és szavaz.....és nyer?

felcsutisuttyo 2012.11.01. 12:17:36

@politikus-omm: EZ AZ menj legelni...és szart enni az Orbán seggéből!

KaPé 2012.11.01. 12:19:07

@felcsutisuttyo: a sarki újságosnéni jelenleg nem megválasztható. Akik megválaszthatók, azok már mind voltak hatalmon több-kevesebb ideig és elég belőlük. Akkor inkább még 4 év fidesz, majd elviselem valahogy, anyagilag biztosan jobban, mint az mszp-s 3kulcsos adórémséggel.

felcsutisuttyo 2012.11.01. 12:19:41

Egy antidemokratikus, Parlamenti Diktatúrában dőzsölő Bandát csak MEGDÖNTENI SZOKTAK, mert demokratikus választáson nem lehet legyőzni!

Dzoltán55 2012.11.01. 12:20:25

@moophlander: A háromszáz forintos fülkéseken kívül mindenki.

felcsutisuttyo 2012.11.01. 12:20:54

@KaPé: a HÁTADON VÁGHATJA A FÁT A dIKTÁTOR ...MI?...CSAK A SZART A SEGGÉBŐL NYALHASD KI... és a jobbágya lehess....( Te emberállat)

genyamagyar 2012.11.01. 12:21:15

@barli: Egy oktatási intézménybe jártunk, sőt egy helyen is voltunk katonák. (Lentiben.) Miért olyan hihetetlen?

Persze, nem köztelező elhinni.

KaPé 2012.11.01. 12:25:17

@felcsutisuttyo: látod, ilyen stílussal téged akkor se választanálak meg, ha egyedül indulnál :)
Az én hátamon nem vág fát senki, jól élek, megvan mindenem, ha meg ez változik, akkor olyan szakmám van, amivel egy nap alatt találok állást bárhol a világon. Én csak derűsen szemlélem a vergődést.
Visszatérve az eredeti kérdésre, minden ellenzéki le akarja váltani a fideszt, de szavazókat nem tud hozzá szerezni, így mi lesz 2014-ben? Én egy kisebb összegben már most fogadnék a fidesz győzelemre.

Fell Bandi 2012.11.01. 12:26:01

@moophlander: " Ezt a G.Zs.-t még komolyan tudja valaki venni? Jesszusom...." ugyan, ki venné komolyan ezt a kretént? mindenki csak röhögni jár ide, ez a szerencsétlen lett az ország hülyéje..

biobender 2012.11.01. 12:27:09

@lajos0: :) soha. A penzt ugyanis a nemetek adjak.

Igazságos János 2012.11.01. 12:29:31

@Fell Bandi: De miért kell regisztrálni?
Mit tudtok ezen a baromságon védeni?
Tegyük fel, nem azért, mert a biztos pártválasztók körében folyamatosan nagyobb fidesz támogatást mérnek mint az összes választásra jogosult körében.
Akkor mi értelme van az állam újabb hatalmaskodásának, belepofázásának, állampolgár megaláásának.

Alantas tetű banda, a kötelező óvodával, a barmok a saját apparátusuk által legalizált abortusztabletta elleni tüntetésükkel.

Az állandó demokráciacsorbítás, állami hatalom növelés, nyíltan vállalt korrupció illegitimmé tette az Orbán kormányt.

A tehetségtelenség, a patriarchizmus nevetséges, mindenki röhögne rajtuk, ha ezt a bohózatot nem támogatná a megfizetett vagy megtévesztett seggnyalók ostoba serege.

vénkujon 2012.11.01. 12:29:39

az országot csak egy teljesen "középre húzódott" erő fogja tudni megmenteni. bármi, ami ezt az erőt vagy az egyik, vagy a másik oldal felé billenti már csak szar lehet. mivel ez a dolog szinte teljesen kivitelezhetetlen, ezért szopás van.

biobender 2012.11.01. 12:31:04

@profilo: "Miért csak a Fidesz ellen szavazókat sújtja ez?"

Mert lesznek akik busszal mennek regisztralni es a hatso ajton mennek be jegyzo nyneyntarshoz mikozben a sok paraszt ott sorakozik az bejatanal, mit gondolsz?

Fell Bandi 2012.11.01. 12:31:33

@genyamagyar: ne félj, nem is hiszi el senki. Én is ismerem elég közelről OV-t, de neki összesen 3 bizalmi embere van. Egyikük sem lépett le, nem is tervezi egyik sem. És ami a lényeg: ilyen genyákkal szóba sem állna egyik sem, mint te vagy...

Világnézet Netes Napló · vilagnezet.blog.hu 2012.11.01. 12:39:18

Előbb-utóbb az emberek rá fognak jönni, hogy a kormány le sem szarja őket. A kormány nem törődik veled. Egyetlen egy dolog érdekli őket, hogy megtartsák és kiterjesszék saját hatalmukat.

erkolcstan.blog.hu/2012/11/01/a_kormany_nem_torodik_veled

profilo 2012.11.01. 12:45:16

@biobender:

Másfél éve hallgatjuk,hogy az Orbi kormány elleni elégedetlenség óriási.Közvélemény kutató intézetek sokasága mutatja ki hétről hétre,hogy többen akarják távozását,mint maradását.
Aki úgy gondolja,hogy Orbi kárt okoz,neki és országának,az nem lehet elég eltökélt ahhoz,hogy elmenjen regisztrálni és szavazni?
Aki változtatni akar,az nem szánja rá az időt?
Magáért,az országért és a jövőért ennyit nem képes tenni?

És ha már "buszozás".
Ha ilyenek a körülmények,erre kényszerít a rendszer,és ezt teszi a politikai ellenfél,akkor a másik oldal miért nem jár el ugyanúgy?
Siránkozni,tétlenül ülni,sajnáltatni magunkat könnyebb?

Ha pedig az a gond,hogy nemhogy nem vagyunk elege,hanem kevesen vagyunk,akkor ne kenjük egy amúgy elfuserált törvényre.

Magyarországon az utólagos magyarázatok külön tudományágat képviselnek....De úgy látom kapható és eladható ennek esemény előtti változata is.

biobender 2012.11.01. 12:45:46

@Fell Bandi: mitgegangen mitgefangen ahogy az olasz mondja...

ceusescu kozeli emberei sem leptek le, nem volt ugyanis hova. Ha ebben remnykedsz, hajra.

politikus-omm 2012.11.01. 12:46:26

@vilagnezet.blog.hu: Persze hogy le sem szarja őket sikeres ember nem politizál(csak ha politikus), de hogy jön ez ide?

Igazságos János 2012.11.01. 12:48:43

@profilo: De miért kell a regisztrálás?????????????
Nem azt kell találgatni, kinek lesz jó, csak látni micsoda szarrágó, hatalomba kapaszkodó senkihái banda. Ebbe bukott bele SZDSZ, Gyurcsány, MDF.
Nem képesek demokratikusan játszani, a nép lelépteti őket.
Ma sokan, nemsokára még többen szégyenlik majd hogy valaha hittet ennek az őrültnek.

FIDES AGITÁTOR 2012.11.01. 12:49:43

1. Köteles vagyok-e a jegyzőt, annak képviselőjét lakásomban fogadni?
2. Munkaidőm után miért vagyok köteles fogadni a jegyzőt, vagy annak megbízottját.
3. Mi történik, ha nem érek rá, és 6 hónapig külföldre távozom, majd hazatérek hétvégén, és ismét 6 hónapra elutazom.
4. Hányszor köteles a jegyző engem keresni.
5. Mibe kerül 8 000 000 választásra jogosult felkeresése?

Az igazi sztrovacsek 2012.11.01. 12:50:02

@genyamagyar:
"Már elindult ez a folyamat."
Nem vitatom hogy így van.
De amíg nem nyilvános, nem sok értelme van. De ez is bekövetkezik előbb-utóbb. Bele kormányozták magukat egy olyan zsákutcába, amelyből nincs visszaút. Vagyis van, de akkor már a Habony Árpi is édes kevés az üdvösséghez.

lajos0 2012.11.01. 12:51:00

@biobender: "soha. A penzt ugyanis a nemetek adjak."

Tehát akkor az olaszok meg a görögök nem adtak pénzt, ezért jelöltek ki nekik alkirályt, de mivel a németeknél van pénz, ezért velük ezt nem lehet eljátszani. Azért te sem gondolsz nagyot az EU demokráciához való viszonyáról.

KaPé 2012.11.01. 12:51:23

@FIDES AGITÁTOR: "3. Mi történik, ha nem érek rá, és 6 hónapig külföldre távozom, majd hazatérek hétvégén, és ismét 6 hónapra elutazom."

Akkor minek akarsz szavazni?

biobender 2012.11.01. 12:52:23

@profilo:
"Aki úgy gondolja,hogy Orbi kárt okoz,neki és országának,az nem lehet elég eltökélt ahhoz,hogy elmenjen regisztrálni és szavazni?"

Mert hulyeseg? Ez a banda naponta irja at az alkotmanyt, mi ertelme ugy tenni, mintha meg szamitana a szavazat? Magyarorszag nem demokracia, akkor meg minek legitimalni a barmokat?

"Ha ilyenek a körülmények,erre kényszerít a rendszer,és ezt teszi a politikai ellenfél,akkor a másik oldal miért nem jár el ugyanúgy?"

Koszi ezt mar hallottam husz eve a Cesusecu-fele seggnyaloktol. Miert nem szavaznak ellene, ha tenyleg elegedetlenek az emberek? Na mert?

"Magyarországon az utólagos magyarázatok külön tudományágat képviselnek....De úgy látom kapható és eladható ennek esemény előtti változata is. "

Mond csak, nem valtoztatjak az alkotmanyt EGYENI kepviseloi inditvany alapjan? Akkor meg mirol beszelunk?

Az igazi sztrovacsek 2012.11.01. 12:52:37

@FIDES AGITÁTOR:

6. Milyen igazolást kapok arról hogy regisztráltam?:
Mert ameddig pecsétes papír nincs a kezemben arról hogy ez megtörtént, tőlem a jegyző el nem megy, az tuti.

politikus-omm 2012.11.01. 12:52:50

@FIDES AGITÁTOR: Mér nem nézel utána a kérdéseidnek?

Eddig sem volt kötelező szavazni, most sem az.

biobender 2012.11.01. 12:54:31

@lajos0: "Tehát akkor az olaszok meg a görögök nem adtak pénzt, ezért jelöltek ki nekik alkirályt, de mivel a németeknél van pénz, ezért velük ezt nem lehet eljátszani. "

Ez nagyon nagyon off, de mint az osi dakotak mondtak, az mondja meg mit huzzanak aki fizeti a zeneszt.

profilo 2012.11.01. 12:55:43

@Igazságos János:

"De miért kell a regisztrálás?"

Azért mert a parlamenti homokozóban a buta politikusgyerekek ezt találták ki.

És mivel láthatóan ezen már nemigen lehet változtatni így alkalmazkodj,élj szavazati jogoddal,válasz tudatosan és megfontoltan.....DE NE SIRÁNKOZZ!....bármely oldalhoz tartozol is.

Amíg a fülke magányában önállóan dönthetsz,addig változtathatsz is.

lajos0 2012.11.01. 12:57:41

@Fell Bandi: "Én is ismerem elég közelről OV-t, de neki összesen 3 bizalmi embere van."

Akkor a Kubatov, Habony, Szíjjártó, Lázár, Simicska listából legalább kettő kakukktojás. Vajon kik lehetnek azok ?

barli 2012.11.01. 12:58:39

@profilo: a regisztráció szerintem is egy nagy lehetöség a "demokratikus ellenzéknek". Már akkor is van miröl kampányolniuk, ha nincs más modanivalójuk. Én a helyükben társadalmi munkában buszoztatnám a "hihetetlenül nagy elkeseredett tömegeket" regisztrálni. Mert azt nem tiltja semmi.
ahelyett hogy nyafognátok, tegyetek valamit. Még pénz se kell hozzá sok, az meg lesz ilyenolyan forrásokból.

profilo 2012.11.01. 13:01:53

"Magyarorszag nem demokracia, akkor meg minek legitimalni a barmokat?"

Ó,ezek szerint nem az a bajod,hogy nem lehet elmenni szavazni és leváltani Orbit,hanem az,hogy úgy érzed,hogy nem vagytok elegen ehhez.
Ezen a problémádon nem tudok segíteni.

"Koszi ezt mar hallottam husz eve a Cesusecu-fele seggnyaloktol. Miert nem szavaznak ellene, ha tenyleg elegedetlenek az emberek? Na mert?"

Elég szerencsétlen összehasonlítás,de ha kiakarod nevettetni magad,akkor tedd.Komolyan azt gondolod,hogy Orbi olyan diktatúrát hozott össze,hogy az emberek félnek ellene szavazni,őt leváltani?
Nem láttad a Millás tüntetés bátor tömegét?
Miről beszél te tulajdonképpen?

Az igazi sztrovacsek 2012.11.01. 13:02:04

@barli:
Legyél nyugodt, meg fog történni.
Egyébként szerintem is egy kommunikációs magas labda, és le is fogják ütni.

lajos0 2012.11.01. 13:04:24

@FIDES AGITÁTOR: Nekem a kedvencem, amikor azt mondta valamelyik okostojás fideszes, hogy majd helyi szinten lesz nyilvántartás az országos helyett. Erre megkérdezték, hogy és amikor a NAV vagy a rendőrség keres valakit, akkor mind a 3000 akárhány település jegyzékét át kell nézni. A válasz: nem, ezeket össze is lehet kapcsolni egy országos nyilvántartássá.

Mint amikor Karinthy a városok fölé elképzelt üvegbúrából levezette és feltalálta az esernyőt.

Szóval ahol ekkora eszek ötletelnek

Igazságos János 2012.11.01. 13:10:10

@profilo: Nem siránkozom. Csak az a bamba elfogadásod, hogy így is lehet majd, csak több erőfeszítést kell tennem, nekem, az adófizetőnek, nem a féregpolitikusnak, és buta hited, hogy ez működik, és majd le lehet váltani a senkiháziakat a folyamatosan módosuló, általuk kreált szabályok szerint, kiveri nálam a biztosítékot.

Nyilván, szavazni kell. Nem csak azt, kommunikálni kell, felvilágosítani, értéket képviselni, ha kell támogatni, valaminek élére állni.

Alázatosan csendben tűrni, és várni a négyévenkénti "nagy fellélegzést", amit a nyertesek úgy élnek meg, hogy 4 évig azt csinálnak amit akarnak, és felhatalmazásuk arról szól hogy bármit megtegyenek amit jónak látnak, számomra nem elfogadható.

Direkt demokrácia, 5-e állam, 5-e adó, nyugdíjasok helyzetének tisztázása, hogy ne félelmeik alapján szavazzanak, direkt demokrácia, civil kontroll.

Nem a szavazófülke magánya, te birka...

lajos0 2012.11.01. 13:11:27

@biobender: "Ez nagyon nagyon off, de mint az osi dakotak mondtak, az mondja meg mit huzzanak aki fizeti a zeneszt."

Nem off, hiszen a demokráciáért aggódunk éppen, nem?
Az általad írottak szerint viszont úgy tűnik a Goldmann&Sachs tulajdonosai fizetik a zenészeket Európában is. Hogy kik is ők, azt mindenki találja ki.

Az igazi sztrovacsek 2012.11.01. 13:13:29

@lajos0:
Mindez nem más mint a központi irányítás mellékterméke.
Amikor senki nem mer ellent mondani a vezérnek, akkor jönnek ilyen baromságokkal, mint a központi nyilvántartás, ami nem központi, de mégis. Mert hát valamivel védeni kell a központi tervet, akármekkora hülyeség is az. Amit a főnökség kigondolt, azt seperc alatt be kell vezetni bármi áron, különben gyengének látszik a vezetés.

angyalföldi partizán 2012.11.01. 13:18:02

nem szeretem ezt a regisztrációs izét.4-8-12 éve adtak egy jó nagy nagyfröccsöt ,oszt oda szavaztam ahová a Párt kérte.most mi lesz így velem? azokra a szavazókra nem gondolnak a burzsujok,akik szomjasak?vagy éhesek?adjatok tésztát,bort és oda teszem a voksom ahova Attila meg a Milla szeretné.több szesz,több voks,és mindjárt helyre áll a világ rendje.

genyamagyar 2012.11.01. 13:19:22

@Fell Bandi: "Én is ismerem elég közelről OV-t"

Ad1.: Szóval Orbán és baráti köre már odáig süllyedt, hogy egy Gréczy-blogba jön tájékozódni. Ennyire be vagytok sz*rva Gyurcsánytól?

Ad2.: Vajon Orbán három bizalmi emberéről mindent tudsz? Ha te nem vagy köztük - és miért lennél? - akkor honnan tudod, hogy mit gondolnak, kivel mit beszélnek? Még egymással sem őszinték! (Lehet, hogy éppen téged fognak odadobni először a farkasoknak...)

Ad3.: Ami a legvalószínübb, hogy egyszerüen provokálsz és simán spicliskedni akarsz. Nyugi, nem árulom el, hogy kiröl van szó...! :)

genyamagyar 2012.11.01. 13:20:59

@angyalföldi partizán: Látod, látod! A szocik legalább adtak egy nagyfröccsöt, a fideszesek meg le sem szartak! Sem akkor, sem később!

genyamagyar 2012.11.01. 13:22:52

@angyalföldi partizán: Megjegyzem, a szavazók 95% arra szavaz, akitől többet remél kapni. Lehet ez nyugdíj, adócsökkentés, lelki kielégülés, bármi! Van akinek egy fröccs is elég. Miért baj ez?

profilo 2012.11.01. 13:23:28

@Igazságos János:

Bamba felfogás?
Megtudod akadályozni a törvény megszületését?Az eddigi tapasztalatok azt mutatják,hogy nem.Tehát alkalmazkodnod kell.
Vagy kimenni tüntetni,kukákat borogatni esetleg azokat felgyújtani,Pest utcáin a rendőrökkel gumilövedékes-macskakődobálós nemzeti játékot űzni.
Pont olyat,amiről 2006-ban megvetően nyilatkoztál.
Várhatod naívan,hogy majd az EU beavatkozik,mert csapataink harcban állnak.Az EU szarik rád,ránk...

"...amit a nyertesek úgy élnek meg, hogy 4 évig azt csinálnak amit akarnak, és felhatalmazásuk arról szól hogy bármit megtegyenek amit jónak látnak..."

Ha még új lenne:
A demokrácia nem más,mint a választott uralkodók hatalma a nép felett.A demokrácia vitákkal teli kormányzást is jelent, de csak akkor hatékony, ha be tudod fogni az emberek száját.Ha az emberek alapvetően jók, nincs szükség kormányra, ha pedig alapvetően rosszak, az emberek alkotta kormány is csak rossz lehet.

"...ne félelmeik alapján szavazzanak..."

A politikusok mindenhol egyformák. Megígérik, hogy felépítenek egy hidat ott, ahol még folyó sincs.És a politikusok mindig ott lesznek, amikor szükségük van a szavazatodra.És ez mindig érdekek és nem értékek mentén történik.

Több realitást kevesebb álmodozást kívánok....

angyalföldi partizán 2012.11.01. 13:26:00

@genyamagyar: jogos.hülye burzsujok az államadóssággal foglalkoznak,ahelyett hogy tintát adjanak a a népnek.nem lesz ez így jó.hitelt és tiszta szeszt kérek,de izibe,mert megindul a proli had.

Tyrion Lannister of Caster 2012.11.01. 13:36:16

@vilagnezet.blog.hu:

Corrigendum -> (egyértelműen kihagytad a többesszámot - így már valós képet nyújt a hozzászólásod):

Előbb-utóbb az emberek rá fognak jönni, hogy a kormányok le sem szarják őket. A kormányok nem törődnek veled. Egyetlen egy dolog érdekli őket, hogy megtartsák és kiterjesszék saját hatalmukat.

Fell Bandi 2012.11.01. 13:37:30

@FIDES AGITÁTOR: nagyon egyszerű a helyzet. Nem vagy köteles a jegyzőt fogadni a lakásodon, de ha ennyit utazol külföldre, gondolom nem vagy digitális analfabéta és a neten is tudsz regisztrálni.

lajos0 2012.11.01. 13:39:19

@Az igazi sztrovacsek: "Mindez nem más mint a központi irányítás mellékterméke."

Az külön jó, hogy kétféle hivatalos érvelés is kering arról, hogy ez miért is kellene. Rogántól megkérdezték, hogy akkor most melyik az igazi érvelés, de ez nem volt eldöntve, mert azt mondta, hogy mindkettő, és ezek egymást erősítik. Én meg továbbra sem gondolom nehéz pályának a politikusit a hazai szinten.

Tyrion Lannister of Caster 2012.11.01. 13:40:40

@Igazságos János:
A regisztrációban nincs semmi védhető. Egyértelműen népszerűtlenné teszi a kormányzó pártokat. Joggal.

Ellenben az illegitimitással kapcsolatban éppen ugyanazt a retorikát látom visszatérni mostani ellenzék részéről, mint annak idején az ellenzékben lévő Fidesz részéről. És éppen ennyire nevetséges ez is, mint amaz volt anno.
Arra azonban nyilván rávilágít, hogy semmi különbség sincs ezen a téren az MSZP/SZDSZ (ma már DK is) és a FIDESZ/KDNP között.
Mindegyik akkor papol illegitim kormányról, amikor épp ellenzékben van.

Fell Bandi 2012.11.01. 13:41:27

@profilo: a demokráciára van más leírás is, Platóntól pl. akit azért még TGM-nél is jobban jegyeznek a filozófusok között.
Szerinte a demokrácia a csőcselék uralmát jelenti - és az azóta eltelt évszázadok alatt sem igen találok példát ennek cáfolatára.

lajos0 2012.11.01. 13:43:00

@genyamagyar:

Nagyon jól lefesti a helyzetet Puzsér viszontválasza Mesterházy Attilának:

"Mindaz, ami fent olvasható, iskolapéldája a semmitmondásnak, a cinizmusnak, a politika árulásának. Mindannak, ami oda juttatta az országot, a demokratikus intézményeket és közbeszédet, ahol jelenleg tart. Nem kárhoztatom Mesterházy Attilát. Ő hatalmat, miniszteri bársonyszéket akar. Nagyon akar. Ha kell, Jacksonként táncol, ha kell, eladósítja az országot, ha kell, nagyobb és szebb tündérkertet álmodik, mint Matolcsy. A lényeg, hogy abban a ritmusban mozogjon, ahogy a hárommillió nyugdíjas fütyül. Biztos, hogy könnyedén nyerné a választásokat, ha Orbán nem pontosan ugyanezt a tébolyt kényszerítené az országra. Akármi is történjen, a négyszázezres nyugdíjat kasszírozó hatvanöt éves exbankár ingyen vonatozhat le a Balatonra, a tizenhárom éves, jövedelem nélküli, iskolaköteles gyerek viszont vegyen jegyet, ha be akar jutni az iskolába! Egy olyan párt, amely ilyen mérvű abszurditást és igazságtalanságot eltűr, nem alkalmas arra, hogy a közösség ügyeit intézze. Csakhogy momentán velük van tele a Parlament. Magyarország meg lassan összeomlik.

Kedves Mesterházy Attila!

Ön pontosan tudja, hogy a nyugdíjasok egy komoly hányada lényegesen jobban él, mint azok, akik átlagbérből próbálják felnevelni gyermekeiket, fizetni lakáshiteleiket. Mégsem hajlandó a kisnyugdíjasok szempontjait és érdekeit elválasztani azokétól (mondjuk differenciált nyugdíjemeléssel), akik nincsenek rászorulva a munkavállalók ilyen mértékű szolidaritására. Az is jópofa, hogy miközben (teszem hozzá, teljesen jogosan) megkérdőjelezik a magas keresetűek személyi jövedelemadójának csökkentését, a magas nyugdíjjövedelmeket és a hozzájuk tartozó előjogokat legalább úgy védelmezik, ahogy az oligarcháinak a földpályázatait a Fidesz.”"

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.11.01. 13:49:48

Egy dolog, amiről senki sem beszél: az új szabály kitolt minden külföldön élő magyar állampolgárral, akinek van belföldi lakcíme. Ez a kategória ugyanis kénytelen Mo-ra utazni csak a regisztráció miatt. Levélben ugyanis csak az a külföldön élő magyar állampolgár regisztrálhat, akinek nincs belföldi lakcíme.

is 2012.11.01. 13:52:38

@wmiki: mint most Ráduly egyesületi képviselőnél, FIDESZes tamogatással, ugye?

Tyrion Lannister of Caster 2012.11.01. 13:56:47

@Dzoltán55: Hiába, ez a retorika hamis.
A regisztráció népszerűtlen és nem védhető intézkedés, de ettől függetlenül semmivel sem nehezebb regisztrálni, mint elmenni szavazni.
Aki szerinted nem tud elmenni regisztrálni, az szerinted eddig hogy tudott elmenni szavazni? Milyen emberfeletti szándék kell a regisztráláshoz, ami nem kell a szavazáshoz is?

lajos0 2012.11.01. 13:59:50

@Fell Bandi: "a demokráciára van más leírás is, Platóntól pl. akit azért még TGM-nél is jobban jegyeznek a filozófusok között.
Szerinte a demokrácia a csőcselék uralmát jelenti - és az azóta eltelt évszázadok alatt sem igen találok példát ennek cáfolatára."

Azért Svájcot ne hasonlítsuk az USA-hoz például, de a hazai helyzet sem volt rózsás soha, de a népi demokráciától mégis csak elválasztható.

Tamás Gáspárt pedig nem jegyzik sehol filozófusként ( csak a sajtóban), hiszen neki érdemi publikációi sosem voltak filozófiai kérdésekről. Ennyi erővel bárki lehet filozófus, ahogy politológus vagy közíró is ( jelentsen ez utóbbi bármit is).

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2012.11.01. 14:01:17

@nemsirunk:

Azt mondod,
"Azt írtam, hogy 5M akinek csak kérnie kell és kap állampolgárságot, amivel szavazati jogot is"

Pedig valójában ezt írtad:
"5M határon túli, akinek csak kérnie kell és szavazhat."

És ez bizony óriási különbség, mert a számok nem igazolnak téged. Bő két év alatt még 300ezer külhoni magyar sem kérte az állampolgárságot, nemhogy 5M.

Ha jól gondolom, közel 1 év lesz a regisztrációra. Azalatt csak hazajön egyszer a külföldön dolgozó. Ha nem, leszarja azt, ami itthon van.

politikus-omm 2012.11.01. 14:02:58

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Igazad van csakhogy a külföldön élő magyar áp. akinek van belföldi lakcíme az közig. szabálysértést követ el.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.11.01. 14:07:28

@politikus-omm:

Több százezer ilyen ember van.

S a szabálysértés nem ok a választási jog elvételére.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.11.01. 14:11:44

@politikus-omm:

Valóban nem, csak óriási módon megnehezítették a jog gyakorlását.

Tyrion Lannister of Caster 2012.11.01. 14:15:08

Kedves Gréczy.
"És akkor még nem beszéltünk új alkotmányról, egészségügyről, oktatásról, esélyegyenlőségről, nyugdíjrendszerről, a romákról, a gazdaság és az erkölcsi viszonyok rendbetételéről. "

Erről esetleg nem ártott volna számon kérni az előző kormányokat, akik ezügyben nem tettek semmit, illetve amit tettek, az csak rontott rajta (lásd Magyar Bálint ámokfutását az oktatásügy terén; az MSZP/SZDSZ duett teljes paralízisét a roma kisebbség ügyében és a pozitív diszkrimináció erőltetésének negatív visszahatását;az összes előző kormány mulasztását azügyben, hogy a népköztársasági időkből ránkmaradt alkotmányt megreformálja; az egészségügyet és a nyugdíjrendszert rendbetegye, stb - hosszan sorolhatnám a mai ellenzék annak idején kormányoldalon történt semmittevését.)

"Még négy év Orbán pedig végképp tönkre tenné és százezrek exodusával kiürítené az országot."

Ez egyértelműen az MSZP/DK által visszasírt kádári diktatúra alatt valósult meg igazán, hiszen kb. 200 000 magyar menekült el a megtorlások elől.

politikus-omm 2012.11.01. 14:15:38

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Eddig hogyan szavaztak az előző választáson?

Akkor is hazajöttek vagy nem?

Egyébként a lakcím megszüntetését nem biztos hogy személyesen lehet csak intézni. És ha elintézik akkor szavazhatnak levélben.

biobender 2012.11.01. 14:16:14

@lajos0: Hogy jon ide pont a Goldman - Sachs?? Nagyon el vagy te tevedve. En speciel a nemet adofizetokrol beszeltem.

morpho 2012.11.01. 14:17:00

Tetszik az az ostoba érvelés, hogy eddig is két forduló volt, most is kettő lesz, csak az egyik a regisztráció.Azt persze nem teszik hozzá, hogyha annó nem mentem el az első fordulóra, a másodikra még elmehettem.Ez most ugye nem így van. Az is fasza, ahogy a narancskullancsok itt védik ezt a gyalázatot.Azt amit a fidesz is csak most talált ki, a közvéleménykutatási adatok miatt. Azt miért nem kérdezi meg senki, hogy miért nem írták bele a nagyszerű alaptörvényükbe, csak egy év késéssel? Tán csak nem azért, mert aktuálpolitikai célokra használják az alkotmányt is? Ez tényleg gyalázatos. Az meg ne zavarjon senkit, hogy elveszik tőlük a szabad választójogot.Végül is demokratikus alapelv, miért lenne probléma? Ha akarom visszaszerezhetem, de attól még elveszik simán. Aki viszont nem regisztrál valamilyen okból, az nem rendelkezik választójoggal, tehát másodrendű állampolgár lesz. Ez tényleg annyira fasza, hogy heves nyelvcsapásokkal be kell állni mögé és itt érvelni a kutyaszar mellett érvek nélkül? Ez egyszerűen nagyszerű!

biobender 2012.11.01. 14:18:54

@Fell Bandi: Akkor jo egeszseget Adolfhoz, Nicolae-hoz meg a hasonlo nem csocselekhez. idiota.

lajos0 2012.11.01. 14:20:25

@biobender: "Hogy jon ide pont a Goldman - Sachs?? Nagyon el vagy te tevedve. En speciel a nemet adofizetokrol beszeltem."

Mert nem egy németet jelöltek ki a görögök , az olaszok, vagy az EKB élére, hanem egy G&s-os bizalmi embert. Ebből gondoltam naívan :-) Bár Monti a vicces kis köténykéjéből ítélve máshol is bizalmi embernek számíthat. De ez már tényleg túlmutat a demokrácián.

politikus-omm 2012.11.01. 14:21:01

@morpho: Mér eddig az az 50% aki nem szavazott az másodrendü állampolgár volt? Igy döntött, kész.

paragrafus 2012.11.01. 14:21:43

Már többször, több helyen is elmondtam, hog amennyire csak lehet és amennyire csak megoldható, a demokratikus erökhöz tartozó és velük szimpatizáló személyek a regisztrálásra biztosított határidő legutolsó percében kell elmenni tömegesen.

Ha a regisztráció korábban történik, akkor a fidesznek már korábban információi lesznek. És ha a fidesz korábban értesül a regisztrálók számáról, személyéről, akkor nagy esély van rá, hogy a választásokig még jópárszor módosítja a választási törvényt. És a fidesztől kitelik, hogy a lehető leglehetetlenebb feltételeket fogja előírni.

biobender 2012.11.01. 14:23:43

@profilo: ".Komolyan azt gondolod,hogy Orbi olyan diktatúrát hozott össze,hogy az emberek félnek ellene szavazni,őt leváltani?"

Hat te peldaul mar pont ugy beszelsz mint a Ceausescu-rezsim piti kis seggnyaloi annak idejen. Meg nincsen keszen, de nehany egyeni kepviseloi inditvany es az zalkotmany mar olyan is lesz. A csocselek mar itt all, nyalasra keszen - errol beszelek.

Tyrion Lannister of Caster 2012.11.01. 14:23:54

@angyalföldi partizán:
Sajnos, ez mindegyik nagyobb pártra igaz volt.
És a regisztrációval sem változik meg. Piáért/cigiért/5000 Ft-os utalványért regisztrálni is elküldhetik bármelyiket, aki eddig ugyanezért két fordulón is megjelent szavazni. A maradékot a választásokra beígérik neki, hidd el, elmegy akkor is.

politikus-omm 2012.11.01. 14:25:23

@paragrafus: Naná. És ha alkotmányos nem szólhatsz egy szót se. De még ojrópa se.

Max. tüntethetsz de az népharag nélkül nehéz.

biobender 2012.11.01. 14:26:42

@lajos0: Arrol van szo, hogy a nemet adofizetok nem szivesen nezik, amint a gorogok, olaszok stb. szetszorjak az o adoikat hulyesegekre. Ezutan masodlagos kivel probaljak a pocsekolast visszafogni.

Persze a Kozgep felol nezve ez turhetetlen beavatkozas a lopott penz elkoltesenek demokratikus folyamataba.

politikus-omm 2012.11.01. 14:30:25

@biobender: Pontosan. Inkább hívjátok a külföldi feltételezett messiást, mint midig (törökök, vörös hadsereg, IMF), csak a szomszéd tehene dögöljön meg. Tipisch.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.11.01. 14:34:26

@politikus-omm:

Egy dolog egyszer hazamenni a választásra, más dolog kétszer: egyszer a regisztrációra és még egyszer a szavazásra. Egyébként már követségen is lehetett szavazni az utóbbi években.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.11.01. 14:35:35

@politikus-omm:

"Egyébként a lakcím megszüntetését nem biztos hogy személyesen lehet csak intézni."

A lakcímet megszüntetni hátrányos, aztán emiatt bajok lehetnek. Így jobb nem megszüntetni.

Egyébként szerintem a követségen ezt nem lehet elintézni.

profilo 2012.11.01. 14:36:34

@biobender:

Nagyon de nagyon messze van ez attól amiről te beszélsz,és nem is igazán ismered azt.
De rettegni jó.Azért is jó,mert így könnyebb a lustaságodat,tétlenségedet és közönyödet megmagyarázni.
Mondom én....az utólagos magyarázatok külön tudományágat képviselnek.

És persze nem fogsz elmenni regisztrálni...
Majd megmagyarázod miért...
Nem szavazol majd...
Szidod a rendszert,Orbit,a csőcseléket...
És 2014-ben is itt fogod siratni a demokráciát...
És semmit sem tettél,hogy ne így legyen...
De a felelősöket már most megtudod nevezni...
Évtizedekre előre...

paragrafus 2012.11.01. 14:38:01

Most pl. Veykey Imre fideszes képviselő azt atlálta ki, hogy a szavazólapon csak a bal felső sarokban lehet a bélyegző. Ami ha nem ott van, akkor a voks érvénytelen, ahogy azt Vejkey Imre képviselő volt kedves elénk tárni. (5:50 -nél a videón)
Ezt a bizottsági tagnak kell ráütni a megfelelő helyre, de ha elvéti a voks érvénytelen.

atv.hu/videotar/20121031_lmp_kekcedulas_valasztasra_keszul_a_fidesz

A választópolgár általában ezt nem tudja. Ellenben a bizottság ha látja a választópolgárt - és esetlegesen még ismerik is a politikai irányultságát - akkor a bizottsági tag már eleve rossz helyre nyomja a bélyegzőt. De a választópolgár ezt nem tudja. És ha a bizottsági tag a szavazólap jobb sarkába nyomja a bélyegzőt, nem fog reklamálni, mivel fogalma sincs és nem is lesz arról, hogy a bélyegző csak baloldalon lehet.
De arra mindenesetre jó lesz, hogy adott esetben a szavazatok számlálásakor ezeket a szavazatokat érvényteleníteni lehet.

politikus-omm 2012.11.01. 14:38:38

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Nem tudom hogy lehet intézni, mondom lehet hogy sima meghatalmazásal elintézhető itthon.

Hátrányos nem hátrányos kötelessége volt mindenkinek elintézni amikor hosszabb időre elment.

politikus-omm 2012.11.01. 14:40:23

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Egy dolog egyszer hazamenni a választásra, más dolog kétszer:

- Eddig 2 forduló volt.

- Ezután hazamész, csinálsz ügyfélkaput, és az életben nem kell hazajönni többet.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.01. 14:48:44

jelzem north carolinaban is lezarult a regisztralasra adott ido, mar vagy 2 hete es 6-an lesz a valasztas
de itt meg demokratikusnak tartjak a valasztasokat

komplikato 2012.11.01. 14:50:38

@wmiki: "nem tudtam, hogy te pontosan tudod, hogy én miben hiszek, mint valami inkvizitor"

De hála Istennek megnyertünk téged, aki monitorra való kézrátétellel megmondod mindenkiről mi a vallása, miben hisz, milyenek a politikai beállítottságai, nemi identitása, stb. Lol.

" eddig azt hittem, hogy azt hiszem, hogy a világot a pénz gazdái (feltalálói) irányítják, ..."

Te is a KÍNAIAKRA gondolsz? :)

"és a politikusok valóban csak bábok, még ha ezek közt is van jobb (ov), meg rosszabb (szentferenc)"

Első fele igaz, a másik fele meg hit kérdése, bár én tudni vélem egyformán gáz mindkettő.

"és azt is, hogy mi a helyes hit, miben hisz egy igazi demokrata, ezekben a vészterhes, diktatórikus időkben?"

Egy igazi demokrata nem fog olyat mondani mi a helyes hit, ez csak a Fidesz-KDNP-s ál-ldemokrata ál-keresztény misztika mondja meg.

"azon kívül persze, hogy a tudomány soha nem téved, és az evolúció elméletre megdönthetetlen bizonyítékok vannak..."

Bárki akit érdekel a tudomány pontosan tudja, hogy megdönthetetlen bizonyíték még semmiről sem volt, és a fejlődést az adta, amikor valaki ezeknek utána ment. A tudomány csak egy javítgatott és fejlesztett világ modellel bír, de nem magával a tévedhetetlen világ leíró rendszerrel.

Fell Bandi 2012.11.01. 14:51:34

@paragrafus: ha egy kicsit naprakészebb lennél, és nem csak az ATV-n lógnál, tudhatnád, hogy ez a bélyegző helyére vonatkozó javaslat csak egy képviselői indítvány volt és már rég nincs napirenden

tlvajferi 2012.11.01. 14:55:12

meddig hajlandó elmenni az ellenzék a hallgatásban?
hát, nem is tudom, de szerintem nagyon örülnek, hogy börtön helyett szabadlábon élvezhetik a parlamenti fizut és előnyöket...úgyhogy, kis cirkusz a népnek, nagy sikkasztás együtt a krománnyal
ez várható továbbra is :-)

paragrafus 2012.11.01. 15:04:21

@Fell Bandi:
Arany drága barátom!
Amit egyszer a fidesz a fejébe vesz, azt rendre meg is valósítja. Bár igazad lenne abban, hogy ez levették a napirendről.
Az, hogy nincs napirenden, nem azt jelenti, hogy végleg levették. Szerintem csak pihentetik.
De egyáltalán nem lennék meglepve, ha később elővennék. Volt már iylenre precedens.

komplikato 2012.11.01. 15:05:33

@paragrafus: Ó az Isten tegye akárhova az ilyen tesze tosza marhákat.
BÉLYEGZŐ? 2012-2014-ben? Normális???

Bélyegzőt már 20 éve is az hamisított párszor negyedóra alatt aki csak akart.
Civilizált országokban NEM használnak bélyegzőt pont ezért!
USA-ban pl. milyen okiratra megy bélyegző? Vagy EU-ban miért is nem kell már számlára ilyesmi?
Bélyegzőhöz ragaszkodni ős ex-szovjet szokás, ott annyira oda vannak érte, mert attól hivatalos ... Meh.

paragrafus 2012.11.01. 15:05:37

@Fell Bandi:
És még valamit: tudnál valami hiteles forrást megjelölni arra vonatkozóan, hogy ezt az ötletet végleg elvetették?
Mert különben fel sem kellett volna vetni.

Scagnetti 2012.11.01. 15:12:25

Zsolti, végre feltettél egy fontos kérdést. Igaz megint nem teljesen korrekt módon, de nem baj, kijavítom.

"Ha a Fidesz nyer 2014-ben kb. másfél millió egységes szavazattal, az kellő felhatalmazás? "

Ez inkább úgy lenne korrekt, ha azt kérdeznéd, hogy ha valaki (bárki) nyer 2014-ben kb. 1,5-1,6 millió szavazattal, az mire lesz felhatalmazás? Mennyire fogja képviselni egy olyan kormány az ország lakóit, amelyre szavazópolgárok ötöde sem szavazott? Mert ti sem számíthattok ennél sokkal több szavazatra, akkor sem, ha ti nyertek összefogva a szocikkal, Bajnaival, stb.

Akárki nyer 2014-ben támogatottsága alig lesz. Akkor vajon hogy állunk majd a felhatalmazással? Vagy ha ti nyertek, akkor ez nem lesz lényeges, csak ha a Fidesz?

komplikato 2012.11.01. 15:31:10

@Scagnetti: Ezzel magában nincs baj, mert hát ez ennek a szavazási rendszernek és az emberi nemtörődömségnek következménye.
A baj az, hogy valaki még is hivatkozhat felhatalmazásra vagy legitimálhat olyan hülyeségeket, amikre most a "2/3" az egyetlen válasz ...

Fell Bandi 2012.11.01. 15:34:08

@paragrafus: kb. ugyanott tudnék rákeresni, ahol te. Én a rádióban hallottam hogy vissza lett vonva. Ha érdekel, keresgélj, de szerintem nincs a dolognak nagy jelentősége - a választások felett ott őrködik az összes párt képviselője

Tyrion Lannister of Caster 2012.11.01. 15:35:50

@paragrafus: Ez a rosszindulatú feltételezés pont illik az atv arculatához...
ATV, HÍRTV, ECHO... agymosás ezerrel.

Tyrion Lannister of Caster 2012.11.01. 15:37:30

@komplikato:
A fémpénzt először Lydiában használták kb az ie III. évezredben.
A kínaiak a papírpénzt találták fel.

fchris82 2012.11.01. 15:38:29

@Fell Bandi: "Érted a különbséget?"

Na, Bandi. Gondolkozzunk. Tehát állításod szerint SEMMI változást nem fog hozni a választási regisztráció. Kérdem én, szerinted akkor erre mi szükség van? Elárulom. Azért, mert ezzel jóval kevesebben fognak szavazni, kimutathatóan kevesebben, mint akik eredetileg szavaztak volna. Mert szerinted látszólag nem befolyásol semmit, bizony-bizony befolyásol, mint ahogy az is befolyásolja az embereket, hogy az áruházakban az olcsó háztartási sósavat a bokád magasságába teszik, a drága vízkőoldó katyvaszokat meg a szemed elé. Ahogy nem véletlenül van csokis "pult" a pénztáraknál, amíg sorban állsz, és ahogy az sem véletlen, hogy orvos szinkronhangokkal készítik a magyar gyógyszerreklám szinkronját. És a Fidesz is éppen azért vezeti be, mert erre számít.

Úgyhogy nem kell elbagatelizálni a dolgokat, ez az egész igen is számít! Szerinted miért írják bele az alkotmányba, mikor alkotmány ellenes? Most komolyan vesződnének ennyit, ha szerintük sem számít semmit? Ugyan már. Az sem véletlen, hogy mindent átneveznek nemzetire és akkor is arról beszélnek, hogy növekedés van, amikor látványos a hanyatlás. Azzal vádolják az ellenzéket, hogy az adónövelés pártján áll, amikor ők vezették be a világ legmagasabb ÁFA-ját, 27%-ot. Hahó, manipulálnak ezerrel! Szerinted a válság kezelés szempontjából mennyire volt fontos az új alkotmány, a repülőtér és közterületek átnevezése? Ezt úgy hívják, propaganda!

Olvastad "A rábeszélőgép" című remek művet? Ajánlom figyelmedbe. A marketing 22 vastörvényét? 1 éjszaka alatt ki lehet olvasni, azt is ajánlom figyelmedbe, mert ezek szerint te nagyon tudatosnak képzeled az embereket, önmagadat is, de ugyanúgy az orrodnál vagy vezetve.

fchris82 2012.11.01. 15:43:55

@Scagnetti: "Akárki nyer 2014-ben támogatottsága alig lesz. Akkor vajon hogy állunk majd a felhatalmazással? Vagy ha ti nyertek, akkor ez nem lesz lényeges, csak ha a Fidesz? "

Egyetértek az első mondatoddal, és ez baj. Ez a baj! Amiért Zsolti SZERINTEM - én így értelmezem - a Fideszt hozza fel, annak az alábbi okai vannak:
1. Ő vezeti be, valószínűleg azért, mert ezzel önmagát hozza helyzetbe.
2. Mivel önmagát hozza helyzetbe, ezért valószínűsíthető, hogy a végső változatnál a legnagyobb nyerési eséllyel ő fog rendelkezni, tehát Zsolti a leginkább valószínű forgatókönyvet vette alapul.

Egyik párt/egyesület esetén sincs rendben az, ha szűk választói akarat érvényesül.

barli 2012.11.01. 15:46:37

@fchris82: miért, ki NEM manipulál?

komplikato 2012.11.01. 15:47:42

@Tyrion Lannister of Caster: "A kínaiak a papírpénzt találták fel.", no meg a hitelezést. :)

morpho 2012.11.01. 15:47:48

@politikus-omm:
Nem, ugyanis ő döntötte el és nem mások kényszerítették rá. Ez most tényleg egy érv akart lenni??? Ne már!

morpho 2012.11.01. 15:57:29

@politikus-omm:
Eddig két forduló volt.Na igen, csak ha nem mentem el az elsőre, még simán elmehettem a másodikra! Ezek az érvnek nevezett izék gyermetegek. Tudom én, hogy nem lehet azt mondani, hogy a fidesz már most csalja el a 2014-es választásokat, de csak a hülye nem látja. Erre jöttök a két forduló volt eddig is című maszlaggal. Bravó, csak így tovább! Azért azt megnéztem volna, hogy hogyan ordítoznátok most a "demokráciát széttépő regisztráció" miatt, ha a szocik találják ki és vezetik be!

Fell Bandi 2012.11.01. 16:05:31

@morpho: javaslom ezek után a gyurcsányista-bajnaista polgároknak, hogy bojkottálják ezt a csúnya regisztrációt, nehogy már olyan dologgal foglalkozzanak, amit az Orbán talált ki! És akkor nem kell róla többet vitatkozni..

TamasGM 2012.11.01. 16:11:34

Nincsenek filozófiai publikációim? Ezt honnan veszi, tisztelt uram? Nem lehet gyalázkodás & rágalmazás nélkül? De unom... TGM

pástétom 2012.11.01. 16:18:48

@Fell Bandi: Mi van Bandikám, ma te vagy itt az ügyeletes fidesz-troll? Egyszer tényleg elárulhatnátok, mennyit fizet nektek műszakdíjként a pártszékház?

politikus-omm 2012.11.01. 16:22:14

@morpho: Eddig az volt rámkényszerítve hogy együtt szavazzak az utolsó pillanatban döntő majmokkal. Most felszabadultam.

politikus-omm 2012.11.01. 16:23:35

@morpho: Fogd fel úgy hogy már előre megmagyarázzátok a bukást. Igy könnyebb lesz elviselni.

Fell Bandi 2012.11.01. 16:24:08

@pástétom: hallgasd a drágabulgárúr műsorát, ott megtudod. Én is onnan tudtam meg, hogy 3800 Ft-ot kaphattam volna a Békemenetért, ha tudom, hogy hol van a pénztár..

paragrafus 2012.11.01. 16:41:09

@Fell Bandi:
Te hivatkoztál erre az érvre, akkor neked kell bizonyítanod. Tudod, aki érvel, nnak kell bizonytani, nem a másik félnek.
Szóval neked kell a hiteles forrást megjelölni.
Én megjelöltem, hogy mi alapján állítottam azt, amit mondtam. Te ezt vitatod. Akkor nálad pattog a labda és most neked kell igazolnod az állításodat.

paragrafus 2012.11.01. 16:42:46

@Tyrion Lannister of Caster:
Már miért is rosszindulatú feltételezés?
Megjelöltem, ahol videón maga a fidesz képviselője állítja azt,amire hivatkoztam. Vagy a megjegyzésed azt jelenti, hogy te most meghazudtoltad a fidesz képviselőjét?

Fell Bandi 2012.11.01. 16:47:42

@paragrafus: én nem fogok keresgélni, hallottam a hírt, ennyi. Ha érdekel, megkeresheted pl. az mkogy.hu honlapon az irományok között. Ha meg nem keresed meg, akkor ennyi. Az atv-t meg ne nevezd már hitelesnek, mert összefosom magam..

fchris82 2012.11.01. 16:51:52

@barli: Oszkó Péter, Bokros Lajos, Ángyán József. Így egyelőre ezek az emberek jutottak eszembe. Ja, és én sem :D

Fell Bandi 2012.11.01. 16:56:26

@paragrafus: "Később a Jobbik Gyüre Csaba által tolmácsolt javaslatára úgy módosult a bizottsági javaslat, hogy a választási szelvényen nem kell meghatározott helyen lennie, hanem bárhol szerepelhet a hivatalos bélyegzőlenyomat.'

elégedett vagy?

paragrafus 2012.11.01. 16:56:39

@Fell Bandi:
..."A választási körzetekről szóló korábbi jogszabályt az AB megsemmisítette, mert óriási eltérések voltak egy-egy szavazat értékét tekintve, tehát ezt korrigálni kellett. A parlamentnek"...

Fell Bandi!

Most mondhatnám, hogy tévedsz, hogy csúsztatsz, de nem mondom. Mert cizellálhatom a tényeket, ahogy csak azt a fidesz szokta, a tény akkor is az, hogy hazudsz.
Ugyanis az Alkotmánybíróság CSAK megállapította az alkotmányellenességet, de NEM semmisítette meg.

paragrafus 2012.11.01. 16:59:10

@Fell Bandi:

..."mert az idióta pápai pojáca kiírta magát - és pártját, pártjait - a normális emberek számára adott alternatívák közül. Ha ezt sem érted zsóti, menj el szénát lapátolni a Rebekával...

Én meg sokkal inkább ugyanezt mondanám el Orbánról a fideszről és az egész diktatórikus rendszerükről. És én nem kérek sem Orbánból, sem a fideszből.
Tudom nekik javasolni, hogy menjenek el Észak-Koreába, mert ott talán azonos politikai nézetekre találnának.

fchris82 2012.11.01. 17:00:10

@Fell Bandi: "Ha meg nem keresed meg, akkor ennyi. Az atv-t meg ne nevezd már hitelesnek, mert összefosom magam.. "

Te vmi művész lélek lehetsz, mert a tudományos életben ilyen hozzáállással baromi nehezen boldogulnál.
1. A bizonyítási kényszer nálad van, ha már vitázni akarsz - "Vita a tudás cseréje, a vitatkozás a tudatlanságé" -, csináld rendesen.
2. Az a fajta hibás érvelés, hogy nem az állítást vizsgálod, hanem az "állítót", azt a Thank you for smooking című filmben már láthattuk a dohány gyárat képviselő ipsétől, mivel nyilván más választása nem nagyon volt, hiszen az állításokkal nehezen tudott volna bármit is kezdeni. Így inkább átment rövid úton személyeskedésbe, csak kicsit "elegánsabban", mint ahogy ezt a szót értjük. Ezt a trükköt szépen felvázolja a gyerekének is. Nagy közönség előtt jól működik, mert bekajálja a többség, de itt azért ne nézz mindenkit ennyire madárnak. Egy állítás attól függetlenül lehet igaz vagy hamis, hogy azt ki állítja.

kvadrillio 2012.11.01. 17:03:26

"
Öngondoskodás
Méregdrága lehet a temetkezés: ezt is előírnák
2012. november 1., csütörtök 8:00 Pénzcentrum.hu
Tweet

Egy még csak előkészületben lévő törvénymódosítás megakadályozhatja a családokat, hogy a több százezres költségek helyett 55-60 ezer forintból gondoskodjanak szeretteik maradványairól. Ennyibe kerül ma a legolcsóbb hamvasztásos temetés. Az urnák hazavitelét korlátozó törvény további 80 ezer forinttal növelhetik egy temetés költségét. "

...SZÓVAL TELE A POFÁJUK, A SZÁJUK A ZEMBEREK VÉRÉVEL, HÚSCAFATAIVAL, DE MÉG TOVÁBB AKARJÁK A KAPZSI, PÉNZHAJHÁSZ ÉJÜKET KIÉLNI A PARLAMENTI POLITIKUSOK ???!

NU, ELŐVESZEM A CSÚZLIM ÉS EGYENKÉNT LELÖVÖM ŐKET !!!

MEGÉRDEMLIK !!!!!

paragrafus 2012.11.01. 17:03:40

@Fell Bandi:

..."Sőt, én pl. itthonról fogok regisztrálni 1 perc alatt az ügyfélkapun keresztül"....

Fell Bandi!

Akinek nincs ügyfélkapuja, annak, ahhoz hogy használni tudja, előbb el kell mennie az okmányirodába.
Tehát gyakorlatilag így is, úgy is el kell mennie mindenkinek a hivatalba. Annak is, aki interneten akar regisztrálni.

mákos lecsó 2012.11.01. 17:05:21

"Még kér a nép, most adjatok neki!"

"Az alkotmány rózsája a tiétek,
Tövíseit a nép közé vetétek;
Ide a rózsa néhány levelét
S vegyétek vissza a tövis felét!"

Teli van a gatya fideszéknél, ezért van ez az egész hajcihő. Ha összeadjuk az ellenzéki szavazókat, meg a fideszből kiábrándult bizonytalanokat, már most látszik a biztos vereségük.
A fagyi pedig vissza fog nyalni.
A fidesznyikek a saját maguk által hozott törvények miatt fognak sírni.

paragrafus 2012.11.01. 17:06:15

@öszödi mém:
Barátom!
Csak ennyire telik?

Ilyen alpári sértegetést tudsz? Érvekre már nem telik? Ez a pártod színvonala?
Gratulálok!

fchris82 2012.11.01. 17:09:26

@pástétom: "Egyszer tényleg elárulhatnátok, mennyit fizet nektek műszakdíjként a pártszékház?"

Sajnos ez nem pénz kérdése. Vannak, akik tényleg nem látják a fától az erdőt. Ez pszichológia. Olyan ez, hogy ha veszel nagyon drágán vmit, sose fogod bevallani, hogy az esetleg rossz döntés volt, inkább érveket gyártasz mellette, hogy az menő, vagy vhogy máshogy racionalizálod, hogy döntésed helyén való volt. És ugyanez van, amikor bizalmat szavazol embereknek. Ezért van az, hogy sokszor a megcsalatott házastárs a legutolsó, aki észreveszi, hogy csalják, miközben már mindenkinek a napnál is világosabb volt. A végsőkig racionalizál, védve döntését, hiszen ha kiderül, hogy tévedett, az durva feloldhatatlan ellentétet szülne belül.

Ez egy tudomány terület, amit vizsgálni is szoktak, cikk is született róla a Mindennapi Pszichológia újságban, bár nem pont a "pártválasztás" témakörében, ez is ide tartozik. Pedofil papok ugye? Ugyanerre vezethető vissza. Alkoholista férj? Szintén.

Velence19 2012.11.01. 17:14:08

@Tyrion Lannister of Caster: gondold végig: van 8 millió szavazásra jogosult, ebből 1 milliónak van Ügyfélkapuja. A maradék 60%-ának kellene regisztrálnia személyesen (átlagos választási részvétellel számolva). Erre van durván 7 hónap, vagyis 140 munkanap. Ez azt jelenti, hogy naponta 30 ezerrel nő meg az amúgy is túlterhelt (személyi cserére 2-3 hétre adnak időpontot, pedig az sem bonyolultabb, mint a regisztráció) okmányirodák forgalma. Ezt csak többlet munkaerővel, vagy túlórával lehet megoldani, ami pénzbe kerül. Még mindig egyszerűnek tartod a regisztrációt? Sokan sorra sem kerülnek, sokan visszafordulnak, ha meglátják a hosszú sorokat.

Az igazi sztrovacsek 2012.11.01. 17:15:04

@kvadrillio:

Biztos üzlet, mert halottja mindenkinek van. Akinek meg nincs, annak majd lesz.
Ezek után már csak az hiányzik, hogy államosítsák a temetkezést, mert kell az üzlet valamelyik havernak.

Gyertyát, mécsest remélem gyújtott ma mindenki!

Fell Bandi 2012.11.01. 17:15:59

@paragrafus: nekem van ügyfélkapum már vagy 5 éve, sőt a jelszavam is újraaktiváltam mielőtt lejárt volna. Tehát itthonról regisztrálok, és nem szavazok a lúdmillára.

Fell Bandi 2012.11.01. 17:18:21

@Velence19: 30 ezer fő/ 3 ezer önkormányzat nem tűnik kezelhetetlen létszámnak

Az igazi sztrovacsek 2012.11.01. 17:18:53

@Velence19:
Na ezt kellene "meglovagolni"!
Tömegeket az okmányirodák, jegyzői irodák elé, és akire nem kerül sor, az joggal verheti magát, hogy korlátozva van az alkotmányos jogának gyakorlásában.
De szerintem lesz olyen iroda, ahol a pokolba kívánják majd a kormányt emiatt.

Velence19 2012.11.01. 17:19:33

@politikus-omm: rossz híreim vannak:
1. aki külföldön tartózkodott és szavazni akart, az megtehette a követségen, szándékát is ott jelenthette be (ugyanúgy, mint aki nem a lakóhelyén akart szavazni)
2. lakcímmel kapcsolatosan bármilyen változást csak személyesen lehet intézni

dr. jenőke (jenőke) 2012.11.01. 17:19:39

Valakinek holnap le kell győzni a sötétséget
Mondd, te kit választanál?
Valakinek holnap át kell írni a régi meséket
Ó, mondd, te kit választanál ?

lajos0 2012.11.01. 17:27:13

@biobender: "Arrol van szo, hogy a nemet adofizetok nem szivesen nezik, amint a gorogok, olaszok stb. szetszorjak az o adoikat hulyesegekre."

Csak itt azt is el kellene nekik magyarázni, hogy mennyi hasznot húzott hazájuk a számukra gyenge euróból, meg abból hogy a magországhoz tartoznak, nem a periférához, mint a déliek.

"Ezutan masodlagos kivel probaljak a pocsekolast visszafogni."

És vajon, hogy tűrhette az EU az úgymond pocsékolást mindenféle figyelmeztetés nélkül. Most meg nem a görögöket mentik, hanem a saját őket finanszírozó bankjaikat.

"Persze a Kozgep felol nezve ez turhetetlen beavatkozas a lopott penz elkoltesenek demokratikus folyamataba."

Onnan még nem néztem. Ezt fejtsd már ki.

Fell Bandi 2012.11.01. 17:28:35

@Az igazi sztrovacsek: +Tömegeket az okmányirodák, jegyzői irodák elé, és akire nem kerül sor, az joggal verheti magát, hogy korlátozva van az alkotmányos jogának gyakorlásában."
Nem hinném... a szavazásnál 1 nap alatt jelenik meg ennél több ember, mint itt egy fél év alatt elosztva. Aki meg rosszkor megy, az elbaszta..

Az igazi sztrovacsek 2012.11.01. 17:29:02

@Fell Bandi:
"lúdmillára."

Ez saját találmány?
Elképesztően "kreatív".
De a másik oldal sincs lemaradva a témában, íme a bizonyíték.

mariablogja.wordpress.com/2012/06/24/orban-viktor-ezer-neve-a-tol-z-ig-osszegyujtve/

Nekem a "Lájtos Horthy", meg a "Zsugorított fideszjézus" különösen tetszik.

Scagnetti 2012.11.01. 17:29:30

@fchris82:
Itt az alacsony támogatottságról van szó, ezt nem a Fidesz vezeti be. Nem a regisztráció tehet arról, hogy a legnagyobb szavazótábor sincs 1,5 millió fölött. Arról a szar pártjaink tehetnek, hogy kormányzás közben lejáratták magukat, az ellenzék meg képtelen volt a lemorzsolódott szavazókat összeszedni, mert rájuk sem kíváncsi már a szavazó. Ehhez a regisztrációnak köze sincs. És az átírt választási szabályoknak sem. Ez csak impotencia és hiteltelenség eredménye.

Hogy Zsoltinak mindenről a Fidesz jut eszébe, azt tudjuk. Az is valószínű, hogy ha az övéi nyernének ilyen kevés szavazattal, akkor nem érdekelné annyira a felhatalmazás. Igen, kettős mérce. Tőle megszoktuk már.

Engem viszont érdekelne, hogy egy a szavazók ötödét maga mögött tudó kormány, milyen alapon tesz majd bármit is? És vajon meddig tart az a csekély fölénye, ami a választás idején lesz?

Scagnetti 2012.11.01. 17:32:12

@komplikato: Nemtörődömség? Miért, van itt olyan, aki jó irányba tudná vezetni az országot?

A szavazási rendszer meg olyan, amilyen. Ha van támogatottság, akkor lehet nyerni, ha nincs, akkor úgyis mindegy. Arról nem a választási rendszer tehet, hogy a többség az összes pártot elhajtaná a francba.

2012.11.01. 17:34:07

jogosnak érzem a blogban írtakat, orbánt szerintem választással nem lehet elzavarni, ha az ellenzék nem bojkottál legitimálja orbánt és rendszerét

Velence19 2012.11.01. 17:36:55

@Fell Bandi: mikor voltál okmányirodában? Elveszett okmányaim miatt nekem párszor tiszteletemet kellett tennem. A tömeget még napi 10 fővel növelve, -ami csak akkor lenne igaz, ha mindenki ütemesen menne - is kezelhetetlen lenne, nem beszélve arról, hogy vidéken még utazni is kell. Amúgy, ha nincs ügyfélkapud, akkor időpontért is személyesen kell bemenned.

Fell Bandi 2012.11.01. 17:41:02

@Velence19: van ügyfélkapum, az utóbbi egy évben 3-szor voltam bent, mindig időpontra mentem, 3 alkalommal ügyintézéssel együtt nem voltam bent többet 30 percnél. Bp. XII. kerület

paragrafus 2012.11.01. 17:43:11

@Scagnetti:
Nem bántsd a Zsoltit!
Nekerm is mindenről a fidesz jut az eszembe. Szerinted kinek kellene eszembe jutnom?
Az amerikai republikánus pártnak? Vagy a Berlusconi-féle Forza Itáliának?
Hát nem a fidesz van kormányon?
Ha jól emlékszem, amikor az MSZP volt hatalmon, szinte boldog-boldogtalanmnak is az MSZP jutott szinte mindenkinek az eszébe. Persze, erről tett is a fidesz vastagon.
Hát, el kell viselni, hogy ha a fidesz hatalmon van, akkor őket kell ütni. (Nem fizikailag)
Főleg, ha még jogos okot is adnak rá.

Gondolod, az sportszerű és tiszteséges, hogy a fidesz és a híveik miközben nem hajlandóak észrevenni a jelenlegi hatalom gazemberségeit, bűneit, disznóságait, addig állandóan csak az ellenzék ellenzéke akarnak lenni.

Fell Bandi 2012.11.01. 17:45:49

@paragrafus: az AB határozatról a szavazókörökkel kapcsolatban:

"2. Az Alkotmánybíróság – hivatalból eljárva – megállapítja: az
Országgyűlés jogalkotói feladatának elmulasztásával
alkotmányellenes helyzetet idézett elő azáltal, hogy nem
teremtette meg maradéktalanul az Alkotmány 71. § (1)
bekezdésébe foglalt egyenlő választójog alapelvéből következő
követelmények érvényesülését biztosító jogszabályi
feltételeket.

Az Alkotmánybíróság felhívja az Országgyűlést, hogy jogalkotói
feladatának – az országgyűlési képviselők Alkotmány 20. § (1)
bekezdése alapján megtartandó választását követően – 2007.
június 30-ig tegyen eleget."

Nos, ennek a kötelezettségének a parlament nem tett eleget határidőben.
Ha a jelen Országgyűlés nem változtat a körzethatárokon, akkor folytatja a sok éve tartó alkotmánysértő állapotot.

Fell Bandi 2012.11.01. 17:49:10

@paragrafus: tévedsz, zsótinak akkor is mindig a Fidesz jutott eszébe, amikor még az ő pojácája volt a kűrmányfő. Akkoriban még a stop-on adta elő agymenéseit

lajos0 2012.11.01. 17:49:37

@komplikato: "A tudomány csak egy javítgatott és fejlesztett világ modellel bír, de nem magával a tévedhetetlen világ leíró rendszerrel."

Karl Popper óta közhely, hogy a tudományos elméleteknek nem az a fő ismérvük, bizonyíthatóak, hanem hogy cáfolhatók. Ezért nincs szerinte semmi köze a tudományhoz az asztrológiának, a pszichoanalízisnek és a marxizmusnak, mivel ennek a követelménynek nem felelnek meg.

Adalberto Gellenzeeri 2012.11.01. 17:50:16

A logika a mérvadó. Minden cselekedetnek van oka. Eszünk, mert éhesek vagyunk. Alszunk, mert elfáradtunk. Esernyőt viszünk, mert borult az ég. Megijedtünk, hogy választást veszítünk, így csalunk, manipulálunk. Egyszerű ez. A fidesz is csak logikusan cselekszik. Hogy ez erkölcstelen, antidemokratikus, káros a társadalomra nézve, az orbánt nem érdekli, mert a választás megnyerése szempontjából nem releváns. Tehát nincs okunk kétségbe vonni, hogy a regisztrálás, a választási körzetek megváltoztatása, a pecsét ügy ,az egyfordulós választás mind mind a fityisz rettegését, erkölcstelenségét,bizonyítja. Kérdés? Cáfolat ?

paragrafus 2012.11.01. 17:52:33

A regisztráció kapcsán az alábbiak szerint módosították az alkotmányt megcsúfoló fideszes tömény állampártpolitikai, alaptörvény álnevű propaganda anyagot:

a.) a magyarországi lakhellyel rendelkező választók személyesen vagy a kérelmező azonosítását lehetővé tevő elektronikus úton
b.) a magyarországi lakhellyel nem rendelkező választók levélben vagy a kérelmező azonosítását lehetővé tevő elektronikus úton
kérelmezhetik.

paragrafus 2012.11.01. 17:53:33

@paragrafus:

Ez is igazolja és bizonyítja, hogy mennyire egyenlőek vagyunk a határon túliakkal. Mint ahogy azt annyiszor szajkózta a fidesz, mint valami panelt, védendő a védhetetlen regisztrációt

Ugye a választási regisztráció a fidesz szerint az egyenlőség jegyében azért kell, mert a határon túli kb 200 ezer várható szavazónak is kell, így a határon belüli 8 millió alkalmazkodik hozzájuk az egyenlőség jegyében.
Miközben az is ezerszer, ha nem többször elhangzott, hogy a határon túliak állampolgársági kérvényén fel kell tüntetni a lakcímet, és így bizony ők is nyilván vannak tartva ahogy mi is.

És akkor az egyenlőség jegyében nézzük a megkülönböztetést: nekik lehet levélben regisztrálni, nekünk nem. Nekünk, határon belülieknek személyesen el kell ballagni, vagy internetes azonosítót kell használni. Közismerten: ügyfélkaput. Csakhogy ez ott hibádzik, hogy az ügyfélkapus regisztrációhoz is személyesen kell elmenni a hivatalba. Tehát az egyenlőség jegyében az internetes azonosítóval történő regisztrációhoz is előbb személyesen kell talpalni. Ami bizonyára az alkotmányos jog kiterjesztése a nyugdíjasoknak, akik nagy részének lövése sincs a számítástechnikához, valamint a rokkantaknak is bizonyára ez nagy előny.

Éljen az egyenlőség.

Velence19 2012.11.01. 17:56:22

@Fell Bandi: már csak egy kérdésem van: te csak írsz, vagy olvasol is? Mert én végig arról a 7 millióról írok, akinek NINCS ügyfélkapuja, tehát a regisztráció esetén időpont-kéréshez is be kell menni, vagy végigállni a többórás sort.

paragrafus 2012.11.01. 17:59:21

@Fell Bandi:
Akkor kérd számon az alkotmánysértéseket, ha előbb szóvá teszed Orbán összes alkotmánysértését.

Kezdve azzal, hogy az alaptörvény közjogilag, eljárásjogilag és anyagi jogilag egyaránt alkotmányellenes. Sérti, az egyetemes emberi jogokat, az uniós normákat és az egyéb nemzetközi szabályozásokat. Azokat is,a melyekhez a Magyar Állam csatlakozott és ratifikálta az Országgyűlés.
Ezért én azt állítom, hogy mivel az alaptörvény alkotmányellenes és alkotmányellenesen is jött létre, ezért mint tartalma szerinti alaptörvény alkotmányosan sosem léptett hatályba és nem helyezte hatályon kívül az Alkotmányt.
Mindebből következően azt állítom és fenntartom, hogy - szigorúan alkotmányjogi alapon - még mindig a Magyar Köztársaság Alkotmánya van hatályban

Szóval felejtsd el a kettős mércét és előbb a saját portád előtt sepregess. Vedd észre, hogy Orbán és az állampártja mennyi alkotmánysértést követett és követ el sorozatban.

Fell Bandi 2012.11.01. 18:01:22

@Velence19: akkor annak a néhány lúzernek üzenem, akinek még nincs ügyfélkapuja: spuri be a polgármesteribe, regisztrálni, és egy életre meg van oldva a dolog. Olyan ember nincs, akinek a tágabb családjában ne lenne számítógép - mielőtt még ezzel jönne valaki...

komplikato 2012.11.01. 18:04:06

@kvadrillio: "Egy még csak előkészületben lévő törvénymódosítás megakadályozhatja a családokat, hogy a több százezres költségek helyett 55-60 ezer forintból gondoskodjanak szeretteik maradványairól. Ennyibe kerül ma a legolcsóbb hamvasztásos temetés."

Ez mennyire mérvadó vélemény? Sok évvel ezelőtt temették a nagymamámat és fix sírhellyel volt 160.000 a dolog.

Amúgy kész röhej, tegnap ment Pesty kartárs kormánymegrendeléses propaganda szemétje a királyi tévében, hogy hát az embereknek joga van békében pihenni(!) és a szemét sóher családtagok miatt ezt nem lehet, de majd mosta kormány rendet vág.
Utána az illetékes elvtárs lenyilatkozta, hogy ebben semmi, de semmi anyagi érdekeltsége nincs az államnak.
Jó napot kívánok, tessék mondani a 27% áfa VAJON MI???

komplikato 2012.11.01. 18:08:55

@Az igazi sztrovacsek:

OFF:
"Nekem a "Lájtos Horthy", meg a "Zsugorított fideszjézus" különösen tetszik."

Most így olvasva Mussolini bátyó életrajzát, sokkal találóbb a "mini Duce", még akkor is ha valójában nem alacsony, mert nagyon arrafelé haladunk ... /OFF

Fell Bandi 2012.11.01. 18:11:41

breaking news!!!!

Vasárnap hajnalban kommandósok lepték el Bajnai Gordon villáját, mert a nyomozók kiderítették: ő állhat a Rendszervágásból ismert Lúdas Matyi személye mögött."

Az illetékes szóvivő elmondta: "Egyértelmű hasonlóságot fedeztünk fel a Facebookon szerveződött Rendszervágás megmozdulásait hirdető Lúdas Matyi stilizált alakja, és az egykori miniszterelnök, Bajnai Gordon között. Meggyőződésünket ugyancsak erősítette az a tény, hogy a kormányzása idején tartott ellendemonstrációk alkalmaikor többen libatolvajként emlegették Bajnait."

Ezekben a percekben is folyik a házkutatás Bajnai villájában.

Egy fiatal hölgy nem sokkal az eset előtt kétségbeesve hívta fel szerkesztőségünket, hogy beszámoljon élményeiről. A neve elhallgatását kérő Mónika, fiatal budapesti lakos a nemzeti jogvédők telefonszáma után érdeklődött újságíróinktól, hogy az ő segítségükkel panasszal élhessen a rendőrség intézkedései ellen. Ma reggel ugyanis száznyolcvanhat készenléti rendőr teperte földre, miután meghallották, hogy közös italozás után élettársa hangosan ordítja utána: "Látni sem bírlak már, te buta liba"

Velence19 2012.11.01. 18:21:00

@Fell Bandi: Ha neked 7 millió állampolgár csak "néhány lúzer",azt hiszem, ezt a vitát befejezhetjük. Stílusod, hozzáállásod teljesen megfelel egyik főnököd - Lázár János - elveinek, vagyis szerinte mindenki annyit ér, amennyit megszerzett.

paragrafus 2012.11.01. 18:34:31

@Fell Bandi:

..."akkor annak a néhány lúzernek üzenem, akinek még nincs ügyfélkapuja: spuri be a polgármesteribe, regisztrálni"...

Azt még mindig nem tudom, miért is szükséges regisztrálni? Milyen alkotmányos akadálya van a regisztráció nélküli választásnak?
Ja! És miért baj az, ha valaki a választás napján - pl. csak délután - dönti csak el, hogy akar-e egyáltalán szavazni?

paragrafus 2012.11.01. 18:36:40

@Fell Bandi:

Na mi van?
Nincsenek érveid, hogy csak személyeskedésre telik tőled?
Te komolyan azt gondolod, hogy ezzel az alpári pocskondiázó stílussal bárkit is meggyőzöl a pártod propagandájáról?
Ezt tanulod a fideszben?

Fell Bandi 2012.11.01. 18:40:30

@paragrafus: próbáld ki, ne regisztrálj és próbálj meg szavazni a jogaidra hivatkozva. De szólj előtte, hogy mehessünk röhögni rajtad..

menőmano 2012.11.01. 18:40:55

Hát! Ja! Mondjuk Én totálisan úgy olvastam, hogy a kibaszott méltatlan feltételeket. :) De mindegy, így még jobb lett volna a megfogalmazás.

Nyugi, nyugi! A népek tömegével mennek majd regisztrálni magukat.
Én csak remélni tudom, hogy sokaknak felnyilik a szeme.
S belátják, hogy melyik a helyes ut, s hogy hová is kellene tenni majd azt a bizonyos x-et.
Szerintem.

lajos0 2012.11.01. 18:40:55

@fchris82: "Mivel önmagát hozza helyzetbe, ezért valószínűsíthető, hogy a végső változatnál a legnagyobb nyerési eséllyel ő fog rendelkezni"

A Fidesz önsorsrontásban zseniális. emlékszem, amikor Sopron mellett volt valami időközi választás, ahol az MSZP-s jelöltet felszólították, hogy lépjen vissza, mert ügynök volt. A csávó visszalépett, viszont ettől érvénytelen lett a választás, így nem lett fideszes képviselő. Erre jöttek, hogy milyen aljasság volt a visszalépése.

lajos0 2012.11.01. 18:42:58

@morpho: "Azért azt megnéztem volna, hogy hogyan ordítoznátok most a "demokráciát széttépő regisztráció" miatt, ha a szocik találják ki és vezetik be!"

Nem kell hozzá nagy fantázia, ugyanígy. Általában ugyanazt csinálják felváltva MSZP-ékkel.

menőmano 2012.11.01. 18:46:37

Totális helyzet, zűrzavar! Rettegés, főleg amióta bejelentette a Bajnai Gordon, hogy visszatér a nagybetűs politikai életbe (mondjuk igazán el sem ment). "Együtt 2014" s ez jó.
:)

Scagnetti 2012.11.01. 18:49:50

@paragrafus: Ezeknek akkor is a Fidesz jutott eszükbe mindenről, mikor szoci kormány volt. Kb. az első Orbán-kormány óta másról sem beszélnek.

De nem is várok tőlük mást, a saját faszságait egyik sem szereti elismerni.

kvadrillio 2012.11.01. 18:55:19

@komplikato: ebből engem semmi nem érdekel, de hazahoztam a hamvait a kisebbik fiamnak.

ÉS ÁRGUS SZEMEKKEL FIGYELTEM, TÖRVÉNYT ÜLNEK E EZEK A SZEMETEK.
MERT AKKOR KÉNYTELEN LETTEM VOLNA GYILKOLNI. SEMMIT NEM TÖRŐDVE A KÖVETKEZMÉNYEKKEL.

ÉS EZT HALÁLOSAN KOMOLYAN GONDOLTAM.
ENNYI.

...de..., hogy ez A "KORLÁTOZÓ TÖRVÉNY ???!" egyáltalán felmerült egy képviselő ??? CSÓTÁNYBAN, (mert ez ember nem lehet !!!), az ELKÉPESZTŐ A 21. SZÁZADBAN !

paragrafus 2012.11.01. 18:58:46

@Fell Bandi:
Ha te annyira odavagy a regsiztrációért, akkor az előző választások alkalmával miért nem verted az asztalt azért, hogy te csak akkor vagy hajlandó szavazni, ha előbb regisztrálhatsz?
Követelted 2010-ben, hogy regisztrálni akarsz?

kvadrillio 2012.11.01. 19:01:19

" A Fideszes Gelencsér Attila képviselő arra hivatkozva nyújtotta be törvénymódosító javaslatát, hogy szerinte veszélyben a kegyelethez jog."

EZT A ROHADTLELKŰ, HIÉNAJELLEMŰ, GÖRÉNYALKATÚ CSÓTÁNYFÉRGET MEG ÚGY VÁGNÁM KI A PARLAMENTBŐL, HOGY VISSZASZÁLLNA NAGY CSATTANÁSSAL AZ ANYJA HASÁBA.

kegyeletből...

menőmano 2012.11.01. 19:02:00

Hát! Én meg még csak most láttam, hogy micsoda képek, vagy mik? vannak a cigarettás dobozokon.
Hát nem ilyen fertelmeket kellene rányomtatni, hanem a társadalom egy hatalmas csoportjának, akik már szegények, s akik most totálisan haladnak az elszegényedés felé, azoknak jobblétet teremteni.
Ettől a fertelmektől nem fognak kevesebben cigarettázni. Ahhoz, hogy leszokjon valaki, egy kiegyensúlyozottabb, kiszámíthatóbb jövőkép kellene.
Ha nincs valakinek egy picikét sem nyugodt élete még nehezebben szokik le.
Ez is megerősitette, ez a jelenség is, sokakban, hogy hová is kell majd adni azt a bizonyos szavazatot.
Többek között.
ennnyyyyi.

menőmano 2012.11.01. 19:23:30

Pontositok) Némelyekből a Bajnai visszatérése, totális rettegést váltott ki.
Szerintem.
:)

paragrafus 2012.11.01. 19:43:10

@menőmano:
Már miért kellene a Bajnaitól rettegni?

paragrafus 2012.11.01. 20:24:20

Még mindg nem tudom, hogy miért nem volt jó a választás regisztráció nélkül?

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.11.01. 20:29:50

@Fell Bandi: Te meg annyira tisztában vagy Zsóti életművével, mintha neked meg mindenről csak a Zsóti jutna eszedbe...

Az igazi sztrovacsek 2012.11.01. 20:50:59

@paragrafus:
Soha nem is fogjuk megtudni.
Olyan ez, mint amikor a sündisznó rámászott a drótkefére. Pillanatnyilag jó ötletnek látszott.
A részletekbe meg majd bele gabalyodnak, mint ligetin kúrva a körhintaláncba.

lajos0 2012.11.01. 21:26:39

@TamasGM: "Nincsenek filozófiai publikációim? Ezt honnan veszi, tisztelt uram? Nem lehet gyalázkodás & rágalmazás nélkül? De unom... TGM"

Elnézést.
Azt írtam sosem voltak jelentős ilyen tárgyú publikációi. Valóban nem volt igazam, és hajlandó is vagyok revideálni az álláspontomat, különösen arra való tekintetettel, hogy ön ezt a magyar közéletben szokatlan módon szintén megtette nehányszor. Felhorgadásomat sorolja be a denunciális médiumokra jellemző túlkapásnak, és ne vegye túl komolyan.

A jelentős fogalmán persze lovagolhatnánk, de nem vagyok egy Havas Henrik, hogy megtegyem. Csakugyan voltak ilyenek, viszont elég régen. Azon a pátoszon viszont, ami a filozófust, mint szakmai megjelölést körülveszi a politikai nyilvánosság ezen szegmenseiben, kénytelen voltam rúgni egyet, de valóban nem volt méltó ezt az ön apropóján megtenni.

Ettől még számomra jelentősnek minősülő, szigorúan filozófiai tárgyú publikációjáról az elmúlt 15 évből továbbra sem tudok, de ezt bátran tudja be a tájékozatlanságomnak, és ajánljon valamit, hogy rám cáfoljon. ( Nem kell, hogy a BJPS-ből legyen, bár abba azért tényleg nehéz lenne belekötni).

menőmano 2012.11.01. 23:39:05

@paragrafus:

Hol írtam, hogy rettegni kell a Bajnaitól? Nem írtam, így hát nem is olvashatta.
De mindegy.

menőmano 2012.11.01. 23:50:12

"Az Európai Uniónak kevesebb,mint két hete van, hogy megakadályozza Magyarországon „a demokrácia újabb rombolását” - írta a l'Unitá az És Magyarország még az EU tagországa? című cikkében.

A napilap az EU beavatkozását sürgette a választási regisztráció bevezetésének megakadályozása érdekében, hangoztatva, hogy az intézkedést a „választók befolyásolására”, az „ellenzékiek távoltartására” tett kísérletnek tartják.

Ha a törvény hatályba lép, „Magyarország lesz az első állam Európában, amelynek választási rendszere mélyen megsérti a demokratikus szabadság elveit” - állt a cikkben.

A l'Unitá súlyos hibának tartja az EU eddigi hallgatását. A baloldali lap szerint Brüsszel az Európai Szerződés 7. cikke alapján Magyarország uniós tagságának felfüggesztésével gyakorolhatna nyomást a demokratikus szabadságelveket megsértő Budapestre.

Az újság arra figyelmeztet, hogy a magyar kormány újabb „pofont készül adni a közösségi jognak” a 2014-ben bevezetendő földliberalizáció megtagadásával is. "

Vagyis) Uniós beavatkozást sürget az olasz l'Unitá a magyar választási törvény miatt"

Mondjuk ezt sem írtam, hanem másoltam.

lajos0 2012.11.02. 09:34:45

@paragrafus: "Mindebből következően azt állítom és fenntartom, hogy - szigorúan alkotmányjogi alapon - még mindig a Magyar Köztársaság Alkotmánya van hatályban"

Ha számtalan példa bizonyítja, hogy a politikai elit egyszerűen figyelmen kívül hagyja az alkotmányt, mikor annak betartása sértené az érdekeit, akkor nem mindegy, hogy melyik alkotmánnyal teszik ezt éppen meg.

Sokan az előző alkotmányt is illegitimnek tartották, változtatott ez bármit a dolgok állásán ?

Tyrion Lannister of Caster 2012.11.02. 12:57:19

@paragrafus: Azért rosszindulatú feltételezés, mert minden egyes szavazókörben bazinagy plakáton kint van minden szavazáskor hogy miként kell kinéznie a szavazólapnak és hogyan lehet szavazni. A pecsétet bármelyik oldalra el lehet helyezni a szöveges oldalon, természetesen szabadon hagyva a nyomtatott szöveget. 2000 óta nem egy szavazáson (parlamenti, önkormányzati, EU Parlamenti képviselői) vettem részt független szavaztaszámlálóként. Egyedül az számított érvénytelennek, ha nem volt a szavazólapon pecsét. Az semmilyen szinten nincs meghatározva, hogy a lapon hol kell elhelyezni azt.
A szavazópolgárok pedig figyeltek és ha valakinek nem tetszett a pecsét elhelyezése, kérhetett új szavazólapot, a másikat pedig a hibásak közé le kellett fűzni, a bizottsági tagok aláírásával, hogy miért került oda.

Tyrion Lannister of Caster 2012.11.02. 13:12:12

@Velence19:
Még van egy teljes év addig, míg a regisztrációs időszak megkezdődik. Nem tudom, hány embernek van jelenleg ügyfélkapuja a 8 millkióból, de tegyük fel, tényleg 1 milliónak. Tegyük fel, hogy elmenne 60% szavazni, az ugye 4.800.000. Marad tehát 3.800.000, akinek mostantól számítva van 1 éve, hogy ha tényleg el akar menni szavazni, mert van határozott véleménye, esetleg pont a Fidesz ellen mindenképpen el akar menni szavazni, akkor ez alatt az egy év alatt elintézze az ügyfélkaput magának. Így a 4000000 körüli embernek van összesen mától számítva 18 hónapja, vagyis 400 munkanapja erre.
Az ügyfélkapu egyébként is nem csupán erre lesz nekik jó, hanem sok egyéb ügyintézést tesz lehetővé a későbbiekben.

Továbbra sem tartom jónak a regisztrációt, de - szerintem-, aki tudatos szavazópolgár, hogy nem lehet elintézni, amennyiben nem apatikusan csaka hírműsorokat hallgatják és kommentelgetnek.

lajos0 2012.11.02. 13:46:43

@menőmano: "A napilap az EU beavatkozását sürgette a választási regisztráció bevezetésének megakadályozása érdekében,"

Azért kicsit félreértették a napilap szerepét, ha ekkora marhaságot képesek írni. A regisztrációt egy felesleges hülyeségnek tartom, és vissza fog hullani a Fideszre, de egy olasz napilapnak ehhez mi köze van ? Ők nem egy sajtótermék a saját felfogásuk szerint, hanem politikai aktorok ?

"Ha a törvény hatályba lép, „Magyarország lesz az első állam Európában, amelynek választási rendszere mélyen megsérti a demokratikus szabadság elveit” - állt a cikkben."

Az EU maga vastagon megsértette már ezeket többször, mondjuk a lisszaboni szerződés körüli cirkusszal.

A l'Unitá egyébként mit szólt a Brüsszel által kinevezett alkirályukhoz, Mr Montihoz. Mondjuk nem választották az igaz. Lehet ettől még szabad az olasz választási rendszer, csak üzemen kívül van pillanatnyilag.

"Az újság arra figyelmeztet, hogy a magyar kormány újabb „pofont készül adni a közösségi jognak” a 2014-ben bevezetendő földliberalizáció megtagadásával is. "

Meg lehet nézni az olasz szabályozást, aztán lehet mosolyogni. Bár lehet, hogy az sem tetszik ennek a lapnak. Földügyben botrányos, amit a Fidesz művel, de ennek nem a földliberalizáció ( jelentsen ez bármit is) a megoldása.

Persze, hogy a bagóért felvásárlásra ugrásra készen álló tőke nem gyenge nyomást képes gyakorolni a brüsszeli döntéshozókra, az borítékolható. Ha már a nemzeti vagyon nagy részét sikerült üveggyöngyökért szétosztogatni a ma "üzletemberként" hivatkozott senkihelyetteseknek, miért ne játsszuk ezt el a földdel is.

Tyrion Lannister of Caster 2012.11.02. 13:58:32

@paragrafus: Látom, sokkal inkább lennél határontúli magyar.
hol szeretnél jobban egyenlő joghokat a magyarországiakkal? Szlovákiában, ahol elveszik érte a szlovák állampolgárságodat (a szlovák alkotmányt teljesen figyelmen kívül hagyva)? Ukrajnában, ahol nem használhatod az anyanyelvedet hivatalosan? Szerbiában, ahol tényleg létezik szerb nacionalizmus és nem igazán becsülik a magyar anyanyelvű polgárokat? Romániában, ahol pár év nyugalom után ismét felerősődtek a megyarellenes hangok és ahol 90 éve nem tartják be a trianoni diktátum sarkalatos pontjait, többek között a területi autonómia kötelező megadását?

Jaj, tényleg nagyon nehéz nekünk itt, Mo-on magyarnak lenni szimplán, minden ellenségkép nélkül. Látom, neked még a saját néped határon kívül rekedt tagjai is utálat tárgya. Rossz lehet neked. Csak sajnálni tudom ezt a hozzáállást az élethez. Annyi szépről lemaradsz így.

Tyrion Lannister of Caster 2012.11.02. 14:17:56

@kvadrillio: Az EU-n belül a hazai az egyik legliberálisabb az elhunytak hamvainak hazavitelével kapcsolatosan. A legtöbb országban ehhez rengeteg előzetes engedély kell (többek közt az összes élő rokoné).

Az igazi sztrovacsek 2012.11.02. 15:08:39

@lajos0:
"A l'Unitá egyébként mit szólt a Brüsszel által kinevezett alkirályukhoz, Mr Montihoz. Mondjuk nem választották az igaz."

Hát ha nem választották, akkor kinevezték.
Vajon ki nevezte ki?
Vagy csak úgy odament, oszt jó napot?

Az igazi sztrovacsek 2012.11.02. 15:12:41

@lajos0:
Ja!
Ez Barroso esetében is érdekelne, mivel többször állítottad már vele kapcsolatban is, hogy senki nem választotta.
Szóval akkor hogyan került oda?

Hoppá! 2012.11.02. 16:29:25

Zsolti! 2%!!!!!!!!!!!!!!!!!!Na erre varjál gombot! A f***nak sem kelletek. Te vagy a demagógia szobra, de nincs aki megkoszorúzzon!

lajos0 2012.11.02. 19:32:30

@Az igazi sztrovacsek: "Az Európai Bizottság elnöke az Európai Unió legmagasabb rangú nem közvetlenül választott tisztségviselője.
Az Európai Bizottság elnökét az Európai Tanács választja ki egyhangú döntéssel."

Viszont Cohn-Bendit nagyon lesujtó véleménnyel volt, Barosso helyezkedéséről és antidemokratikusnak tartotta. Persze kit érdekel Cohn-Bendit véleménye.

"Cohn-Bendit a www.stop-barroso.eu kampány elindulása kapcsán elmondta: a zöldek számára elfogadhatatlan egy olyan vezető a Bizottság élére, aki miközben minden fórumon a Lisszaboni Szerződés életbe lépése és az Unió eszerinti működése mellett száll síkra, saját kiválasztását szeretné még a jelenleg is életben lévő Nizzai Szerződés alapján megejteni. Cohn-Bendit szerint Barroso úgy képzeli, hogy a saját helyét még a nyáron bebiztosítja a Nizzai Szerződés szerint, majd a következő Bizottság biztosait, az akkorra remélhetőleg életbe lépő Lisszaboni Szerződés alapján választják ki."

Montinál csak tippjeim lennének, hogy ki jelölhette, de a körülmények érdekesek voltak itt is. Elvileg az elnök nevezte ki, de sok választása nem volt. Őt a piac jelölte ki a rossz nyelvek szerint, de Gyurcsánynak abban igaza van, hogy egy asztalt csak 10-12 ember tud körül ülni. Kérdéses, hogy hol állt az a kerekasztal, ahol kijelölték. De azok a képek, melyeken vicces zöld kis köténykében feszít, azért elgondolkodtatóak:

"A Monti vezette szakértői kormányt a piac sürgeti. „Monti elkerülhetetlen választás” - nyilatkozta Berlusconi a szövetségeseivel éjszaka tartott, sajtóértesülések szerint feszült megbeszélésen."

Az igazi sztrovacsek 2012.11.02. 22:16:07

@lajos0:
Na ugye hogy választják!
Képviseleti demokráciákban ez már csak így szokás.
Az istenadta nép megválasztja a képviselőket, akik azután választanak vezetőt.
Erre IS kapják a felhatalmazást.
Ha pl. Orbán Viktor holnap lemondana - még elgondolni is mily gyönyörűség - attól még a képviselők maradnának a helyükön, választanának másik miniszterelnököt, és ugyan úgy 2/3-os FIDESZ kormány maradna. És ha havonta választanának másik miniszterelnököt, hát akkor sem tehetnénk semmit.
Ezért is mosolyogtam jókat anno amikor Boross Péter váltotta Antall Józsefet, Gyurcsány Medgyesit, vagy Bajnai Gyurcsányt, aztán ment az ajvékolás ezerrel, hogy senki nem választotta őket.
Az meg hogy ki sürgeti, ki ajánlja, ki nyomja, vagy ki nem tolja, egy másik kérdés.
De választani a választott képviselők választják.

lajos0 2012.11.03. 09:33:28

@Az igazi sztrovacsek: "Na ugye hogy választják! Képviseleti demokráciákban ez már csak így szokás.
Az istenadta nép megválasztja a képviselőket, akik azután választanak vezetőt."

Hát elvileg igen. De a legitimáció annál erősebb, minél közelebb van a döntés az azt meghozókhoz. Ha magadba nézel gondoltad azt egy percig is, hogy mondjuk Schmitt Pált a magyarok választották köztársasági elnöknek ? Nem inkább arról volt szó, hogy a demokratikus legitimáció birtokában és arra hivatkozva Orbán választotta ki, saját politikai és egyéb céljai okán. Közvetlenül megválasztották volna vajon , és ha mégis az ugyanaz a fokú legitimáció lenne, vagy lényegesen nagyobb ?

Az Európai Parlamentnek, mivel majdnem közvetlenül választják, nagyobb a legitimációja, mint a bizottság elnökének, a jogköre mégis sokkal szűkebb. Egyetérthet, meg aggodalmát fejezheti ki, de az igazi döntéseket nem ők hozzák. Technikailag lehet azt mondani, hogy végül is törvényesen megválasztották Barossot, de valójában mindenféle a szélesebb közönség által nem ismert háttéralkuk eredményeként került a helyére. Nekem az efféle irányított demokrácia, a demokratikus eszme megcsúfolását jelenti, bár formálisan biztos helyesen zajlott az eljárás.

Ha most az összes parlamenti párt összefogna és azt mondanák, hogy átírjuk az alkotmányt, és mától 50 évre mondjuk Csányi Sándor, Vona Gábor, vagy akárki a miniszterelnök tejhatalommal, akkor ez lenne a demokratikus ? Pedig demokratikusan megválasztott, formailag minket képviselő emberek döntése lenne. Ilyenkor szokott jönni a választói akaratról szóló találgatás, ami persze megint csak vicces "a választók azt akarták, hogy koalíciót kössünk".

Aztán a választók meg csak pislognak, hogy tényleg ők akartak Pintérből belügyminisztert csinálni, és ők akarták az alkotmányos asztalkát ?

"választanának másik miniszterelnököt, és ugyan úgy 2/3-os FIDESZ kormány maradna. És ha havonta választanának másik miniszterelnököt, hát akkor sem tehetnénk semmit."

Pont ez a tehetetlenség okozza, hogy a demokrácia sokak számára semmit sem jelent, mivel a valói döntést nem ők hozták.

"Ezért is mosolyogtam jókat anno amikor Boross Péter váltotta Antall Józsefet, Gyurcsány Medgyesit, vagy Bajnai Gyurcsányt, aztán ment az ajvékolás ezerrel, hogy senki nem választotta őket."

Mivel a legitimációjuk sokkal kisebb fokú volt, bár a pillanatnyi törvényeknek megfelelt. De hát Hitler is demokratikusan került hatalomra.

"Az meg hogy ki sürgeti, ki ajánlja, ki nyomja, vagy ki nem tolja, egy másik kérdés."

De a valódi döntés ott születik.

Jövőre új jegybankelnököt kell például választani, de azért az nem túl nagy titok, hogy Orbánnak annyi lehetősége lesz a döntésre, hogy a három nagyon erősen ajánlott figurából kiválaszthat majd egyet, aki képviseli a "piac" érdekeit. És itt piac alatt szintén egy asztalt kell elképzelni, 10-12 emberrel körülötte.
De biztos nem dönthet úgy, hogy mondjuk Drábik Jánosból csinál jegybankelnököt, és ha a nép közvetlenül ezt akarná, akkor sem dönthetne így.

A létező demokrácia fügefalevele alá persze sok minden befér, sok olyan dolog is, ami a demokrácia eszméjével ellentétes.

Az igazi sztrovacsek 2012.11.03. 11:48:24

@lajos0:
"Hát elvileg igen."
Gyakorlatilag is.
-Schmitt Pál
Orbán csak jelölte, a frakció meg választotta. Tetszettek volna olyan képviselőket választani, akik ellent mernek mondani a vezérnek.
A közvetlen elnökválasztást én is jobbnak tartanám, mert akkor volna joga föloszlatni a parlamentet.
De hát ez van.
"Ha most az összes parlamenti párt összefogna"
Az álmodozást hagyjuk meg a naivaknak.
"Pont ez a tehetetlenség okozza, hogy a demokrácia sokak számára semmit sem jelent, mivel a valói döntést nem ők hozták."
Dehogy nem. Tessenek olyan képviselőket választani, akik megfelelő döntéseket hoznak.
Vagy elkel menni kibucba, kommunába lakni, élni.
Esetleg tessenek fölépíteni a kommunizmust, ahol "a megtermelt javakból mindenki szükségletei szerint vehet". (nem pénzért, hanem el)
Lehetne persze másképp is.
Csak kevés hozzá a többség.

lajos0 2012.11.03. 12:26:07

@Az igazi sztrovacsek: "Tetszettek volna olyan képviselőket választani, akik ellent mernek mondani a vezérnek."

De mivel a pártokban sem működik a demokrácia ez szintén az álmodozás kategóriája.

A közvetlen elnökválasztást én is jobbnak tartanám, mert akkor volna joga föloszlatni a parlamentet.

Ha kap ilyen jogot. Ha meg nem, akkor nem.

"Az álmodozást hagyjuk meg a naivaknak."

Az elvi lehetőség akkor is adott lenne erre. Az ugymond demokratikus felhatalmazás birtokában, bármiféle antidemokratikus lépés is végrehajtható, sőt még hivatkozni is lehet rá, hogy nekünk demokratikus felhatalmazásunk van. Például a fidesz egy szóval sem említette, hogy alkotmányozni akar, de mégis arra hivatkozik, hogy a többség erre őt felhatalmazta, ami jogilag igaz is lehet. Miért akartak vajon sokan népszavazást az alkotmányról.

Az is érdekes, hogy a demokráciánk játékszabályaiban egy senki által fel nem hatalmazott testület egyezett meg a diktatúra képviselőivel.

"Dehogy nem. Tessenek olyan képviselőket választani, akik megfelelő döntéseket hoznak."

No ez is az álmodozás kategóriája. Pláne visszahívhatóság nélkül.

Esetleg tessenek fölépíteni a kommunizmust, ahol "a megtermelt javakból mindenki szükségletei szerint vehet".

Dolgozunk rajta :-))

Az igazi sztrovacsek 2012.11.03. 14:30:33

@lajos0:
"Jó munkát, jó szurkolást!"

Az igazi sztrovacsek 2012.11.03. 15:17:31

Kósa Lajos mondta az önkormányzati hitelek állami átvállalása kapcsán.:

"Ha az állam adósként belép a rendszerbe, az nagy biztonságot jelent a bankoknak, mivel a korábbi rossz hitelek azonnal jónak minősülnek."

Szerintem meg szívás lesz a bankoknak. Mert ha valaki, hát ez a kormány simán megteszi, hogy egy huncut fillért sem fizet.
Majd hoznak egy 2/3-os furmányos törvényt, oszt jó napot.

Mariann19 2012.11.03. 16:36:55

@Az igazi sztrovacsek: A hírek szerint a kormány hitel átvállalásával az önkormányzatok a jó adós kategóriába esnek, mely a banki terhek csökkenését is jelenti, most már a kormánynak. Ebből az anyagi pluszból a kormány részesedni kíván.
Kósa Lajos azt is kijelentette, hogy a stabilitási program jegyében a kormány nemcsak a beruházások miatti hiteleket vállalja át, hanem az évközi, működésre felvett hiteleket is. Ezek rendszerint rövid lejáratú hitelek.
Jó lenne ez utóbbi szándék indoklását megismerni, valamint azt, hogy mely települések lesznek a kedveznényezettek.

hegyilány 2012.11.03. 21:54:30

Én mindig azt gondoltam, - a választások óta - , hogy a Bajnai Gordonnak alapitani kellene egy új pártot. S aki nem csatlakozik az lemarad.....
Most csak bízni tudok abban, hogy a széleskörű összefogás sikerülni fog. S az "együtt 2014", illetve a Bajnai sikeresen elhárítja az ellene irányuló támadásokat, melyek már most kezdenek élesedni.
Mondjuk megjegyezném, hogy a napvilágot látott támadások, minden valós alapot nélkülöznek. Szerintem.

hegyilány 2012.11.03. 22:01:50

"A demokrácia azért stabil, mert a kormányzás egyetlen legitim formája."

A demokráciában élők szabadon megválaszthatják, kik kormányozzák őket, kimondhatják véleményüket, szabadon gyakorolhatják vallásukat és mentesek az állam önkényuralmától "

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=445050

"Condoleezza Rice: a szabad népek nem elégedhetnek meg saját szabadságukkal"

"Együtt 2014."

:)

lajos0 2012.11.04. 16:40:01

@hegyilány: "Mondjuk megjegyezném, hogy a napvilágot látott támadások, minden valós alapot nélkülöznek."

Hát balról sokan a fejére olvasták, hogy Gyurcsány minisztereként részese volt az elkurjantásnak is. Vadai nagyon hápogott az ATV-n, hogy "Bajnai azt mondta nálunk elmaradt a felelős rendőri vezetők világos elszámoltatása és a politikai felelősség vállalása."

Az MSZP-nél pedig egyre inkább úgy néz ki, hogy Mesterházyval is simán képesek lesznek leváltani a Fideszt, és sokan nem kérnek az eddig háttérben kibickedő Bajnaiból, aki a szégyenből 2010-ben nem kért, most viszont integrálna.

Viszont Botka meg titkos tárgyalásokat folytatott vele mint kiderült, ami az MSZP-ben teremt feszült helyzetet. Kuncze Gábort is sikerült megsérteni, mert nem kértek a mozgalmából, ami persze érthető is.

Az LMP normálisabbik fele sem kér belőle, a Dorosz Dávidok meg valószínűleg még ott sem fognak hiányozni senkinek.

Szóval lesz itt még hajcihő, és tényleg inkább nyilatkozatháború lett belőle eddig, mint összefogás. De majd az idő meg a lakosság eldönti, kér-e belőle.

lajos0 2012.11.04. 16:51:00

@hegyilány: "A demokrácia azért stabil, mert a kormányzás egyetlen legitim formája."

Hát ez elég nagy baromság, persze Rice kisasszonytól megszoktuk az ilyesmit. A legitimitáson egy politikai rendszer társadalmi elismertségét értjük. Ha Burundiban az lesz a törzsfőnök, aki a legnagyobbat fingik, és ezt a lakosság elfogadja, akkor a demokráciát illegitimnek fogják tartani. Mint ahogy sok ország nem kér a nyugati paravándemokráciából sem. A bhutániaknál például a király vezette be a demokráciát, a lakosság teljes értetlensége közepette, de mivel a király ezt akarta nem volt apelláta. Aztán elmentek és szépen megválasztották demokratikusan is királynak.

"A demokráciában élők szabadon megválaszthatják, kik kormányozzák őket"

És hol van ilyen a világon ? Ahol nem az üzleti érdekcsoportok által kijelölt végrehajtók közül kell választani egyet.
Lásd most az USA-ban Obama vagy Romney, ami tényleg óriási választék. És általában az győz, aki több pénzt kalapolt össze a piaci szereplőktől.

"Condoleezza Rice: a szabad népek nem elégedhetnek meg saját szabadságukkal"

Ezért felszabadítjuk őket, ha beledöglenek is.

lajos0 2012.11.04. 17:02:39

@hegyilány: Bokros szerint a bankok megadóztatása, amit most már Barosso is elkezdett támogatni, a gazdasági bajaink legfőbb oka.

Nem a szétlopott állami vagyon és közművek ( druszám a Budapest Bank feltőkésítésében, majd ennek töredék áron történő elkótyálásában szerzett elvitathatatlan érdemeket), vagy az adósságcsere nevű 10000 milliárdos (mai áron) lopás, meg a nyakig eladósítás konjunktúra idején, hogy a szarból visszahozzuk a választást.

Nem ezek során éltük fel véletlenül a jövőt, még az unokáinkét is ?

hegyilány 2012.11.04. 18:18:33

Bajnai Gordon) magyar üzletember, politikus. 2007 és 2008 között önkormányzati és területfejlesztési, majd 2009-ig nemzeti fejlesztési és gazdasági miniszter a második Gyurcsány-kormányban. Gyurcsány Ferenc lemondása után 2009. április 16. és 2010. május 29. között a Magyar Köztársaság miniszterelnöke."
***************
A Bajnait nem támadni kellene balról, hanem megköszönni, hogy felvállalta az ország kormányzását, olyan körülmények között, amilyenek voltak, abban az állapotban, amilyenben volt az ország. Szerintem.

Mesterházyval simán nyernek." Mondjuk ezt nem gondolhatja senki komolyan. Szerintem.

Nem kértek ott az MSZP-ben a Gyurcsányból sem, csak addig, amig 2006-ban végigkampányolta az országot, s megnyerték a választásokat.
Aztán mikor jöttek a gondok szépen kihátráltak mögüle.
A párt csak a kifelé kiabálásoktól volt hangos. (Azt beszélték.)

Mondjuk felettébb érdekes lett volna, ha 2010-ben a Bajnai indult volna a választásokon.
Ha nem tévedek, egyébként csak l évre vállalta a tisztséget, szó sem volt arról hogy "újrázni" szeretne.

Az LMP) Inkább hagyjuk.

Így röviden, tömören csak ennyit.

hegyilány 2012.11.04. 18:27:48

"Egyensúlyteremtés

A költségvetés egyensúlyának helyreállítása érdekében 1200 milliárd forintos megtakarítást hajtott végre a Bajnai kormány. Ez, arányait tekintve, az elmúlt évtizedek legnagyobb hasonló kiigazításának tekinthető a világban. Az államháztartási hiány 3,8 százalék alatt maradt, ezzel Magyarország megteremtette az Európai Unió egyik legfegyelmezettebb gazdálkodását. A hivatalos adatok 2010. év elejére azt mutatták, hogy Magyarország rendelkezik az Unió országai közül az ötödik legalacsonyabb költségvetési hiánnyal.

Bizalom újjáépítése

A válságkezelő kormány programjának harmadik pillére a bizalom újjáépítése volt. Ez tette többek között lehetővé, hogy a jegybanki alapkamat 20 éves mélypontra volt csökkenthető, ami komoly segítséget jelentett a gazdaság újbóli felpörgetéséhez, így a vállalkozások jövedelmezőségének növeléséhez."

lajos0 2012.11.04. 20:26:56

@hegyilány: "A Bajnait nem támadni kellene balról, hanem megköszönni, hogy felvállalta az ország kormányzását"

A hála nem politikai kategória, a jelölését megelőző casting okán viszont biztosan sokan fellélegeztek, hogy az 50. jelölt elvállalta.

"Mesterházyval simán nyernek." Mondjuk ezt nem gondolhatja senki komolyan. Szerintem."

Hát valami felmérésben 3 % volt a különbség a Fidesz és az MSZP között, és még van 1,5 év, ami nem lesz fáklyásmenet. Plusz nincs velük Feri.
Miért akarnának osztozkodni a koncon ?

"Nem kértek ott az MSZP-ben a Gyurcsányból sem, csak addig, amig 2006-ban végigkampányolta az országot, s megnyerték a választásokat."

Hát több érdekcsoportból áll össze, vannak akik nem kedvelték akkor sem, plusz talán előre sejtették, hogy sokba fog kerülni ez a győzelem. Bár, hogy sok évre padlóra teszi az addig kényelmes megélhetést nyújtó pártot, azt nem gondolták. Ha Orbán tönkreteszi a Fideszt, akkor végül is a saját maga által szervezett pártot teszi tönkre, az MSZP-t viszont nem Feri gründolta, tehát sokan mérgesek lehettek rá.

"Aztán mikor jöttek a gondok szépen kihátráltak mögüle."

Vagyis amikor elkezdtek kiderülni, mert nem volt azért rendben az ország szénája alatta sem. Sőt.

"Mondjuk felettébb érdekes lett volna, ha 2010-ben a Bajnai indult volna a választásokon."

Kábé ugyanekkora bukta, nagyon tele volt velük mindenki hócipője.

"Ha nem tévedek, egyébként csak l évre vállalta a tisztséget, szó sem volt arról hogy "újrázni" szeretne."

Ezt én egy pillanatra sem hittem el, de még egy összeesküvés-elmélet igazolódott. Pár hónapja még kézzel-lábbal tagadták. Sőt valami munkatársa október 8-án sajtóhíresztelésnek nevezte a visszatérést.

"Az LMP) Inkább hagyjuk."

Egyelőre nagyobb támogatást mérnek nekik, mint a Bajnai egyesületnek. Kérdés így marad-é. Ha nem szövetkeznek senkivel, akkor kénytelen-kelletlen rájuk szavazok, bár messze nincsenek illúzióim a politikusokkal kapcsolatban, de ennyire gyatra mezőnyből nehéz választani.

lajos0 2012.11.04. 20:52:56

@hegyilány: " Ez, arányait tekintve, az elmúlt évtizedek legnagyobb hasonló kiigazításának tekinthető a világban."

Azért volt azt honnan helyreállítani. Mellárt azért rúgták ki akkor jogellenesen a KSH éléről, ( azóta pert is nyert ez ügyben, csak kisebb volt az ajvékolás a demokráciát ért durva sérelem miatt .)

"Az államháztartási hiány 3,8 százalék alatt maradt, ezzel Magyarország megteremtette az Európai Unió egyik legfegyelmezettebb gazdálkodását."

A többieknek még volt lehetőségük eladósodni nyakig a válságra való tekintettel, nekünk ez válság nélkül már korábban sikerült. Mi már nem tudtunk újabb piaci hiteleket felvenni, a többiek meg igen. Tehát nem volt sok választás, hogy miért nem azt Feri elég plasztikusan elmondotta már korábban...

"A hivatalos adatok 2010. év elejére azt mutatták, hogy Magyarország rendelkezik az Unió országai közül az ötödik legalacsonyabb költségvetési hiánnyal."

Jobb lett volna, ha a legalacsonyabb államadóssággal rendelkezett volna. De a fenti okok miatt alakult így. Mint mikor a végstádiumos alkoholista az intenzíven dicsekszik, hogy 3 napja egy kortyot sem.

"Ez tette többek között lehetővé, hogy a jegybanki alapkamat 20 éves mélypontra volt csökkenthető, ami komoly segítséget jelentett a gazdaság újbóli felpörgetéséhez, így a vállalkozások jövedelmezőségének növeléséhez."

Hát 2008. októberi 11,5-öt azért rekord méretű dilettantizmus volt. Amikor senki nem vette az állampapírjainkat, akkor nem mindegy, hogy mennyiért nem veszik ?

Ezt 5,25%-ig sikerült letornázni. A minket hitelező piaci szereplők 0,5 és 1 % közötti forrásköltséggel számolnak, tehát 4 %-ot még akkor is biztosan lehetett keresni rajtunk. De az MNB Surányi, Járai és Simor alatt is úgy viselkedett, mintha a piaci érdekeket képviselné, nem az országét.

Azt meg, hogy ez a gazdaságot felpergette volna, utaljuk a vicc birodalmába 2009-ben 6,3 %-kal csökkent a GDP, a GNDI-ről, ami a valós helyzetet mutatja a GDP-vel ellentétben meg ne is beszéljünk. Egyébként érdekes, hogy pont ez a mutató, ami a valós elkölthető pénzt jelenti sosem kerül előtérbe. Vajon miért ?

Az IMF elemzői viszont a 2009-es hiányunk megjóslásával is jól felsültek, a Reuters nagyságrendekkel pontosabb prognózisokat adott ki mint ők. De hát biztos akkor sok felé kellett szakérteniük .-) Meg a válság is jobban meglepte őket, mint a felkészültebb közgazdászokat.

Az igazi sztrovacsek 2012.11.05. 14:02:15

Az igazság odaát van.
De egy része itt maradt, ebben az írásban:

www.nepszava.hu/blog/entries.php?id=4652

lajos0 2012.11.05. 18:43:26

@Az igazi sztrovacsek: Hát kicsit olyan érzésem van, mintha Pupu valójában Berecz János lenne, aki ezt egyszer már megírta.

A börtönből szabadult kurvák és és a szálasista földbirtokosok ( a klerikális reakciót, a gonosz nagytőkéseket és háziurakat valamiért ezúttal kihagyta), addig huzogatták a baráti szovjet csapatok bajszát, amíg azok kénytelen kelletlen reálpolitikusokká váltak és legyilkolták őket.

Mondjuk a tanú című film is tartalmaz rá némi utalást, hogy a szálasista gazembereknek nem egy törpe kisebbsége építette hasonló módon tovább a kommenizmust is, immár internacionlista keretek közt, de ezen túl is léphetünk.

Talán igaz is lehet, hogy nehány szegmensben a valóság ronda, gusztustalan és kisszerű volt, akárcsak a nagy franczia forradalomban, vagy 1848-ban, nem is beszélve a nagy októberiről. Szerintem hasonló dolog ez, mint, hogy minden ember túrja az orrát, de csak kevesen gondolják, hogy az ember erről ismerszik meg. Persze va, aki igen, de ne aktuálpolitizáljunk mindig :-)

A végén viszont nem értem, hogy a pitiáner diktátor Orbánt, hogyan hozhatja egy nevezőre a nagyszerű, és ideológiailag rendkívül képzett nagy tanítóval, Rákosi elvtárssal, Jánosi Katalin meg miért lett az amatőr és ostoba felelőtlenség mai örököse.

A valaha jobb sorsra érdemes Népszava mintha elkurucinfósodott volna kissé.

leponex 2012.11.05. 19:29:15

Puputevénk nagyon erőlködik, hogy szellemes és bölcs legyen, nagy bánata, hogy sz@rik rá mindenki .-)

Idézzünk tőle hát:

' mint ezt bemutatni igyekeznek azok, akik szeretnék megmondani, hogy milyen volt a múlt.
A valóság ronda, gusztustalan és kisszerű volt.'

Bezony, nagyon szeretné megmondani ő a múltat, de csak a saját ronda, gusztustalan, kisszerűségéig jut.
Ez a valóság, tényleg ...

Az igazi sztrovacsek 2012.11.05. 22:25:27

Az igazság odaát van.
De egy része itt maradt, ebben az írásban.

Pl. ezek:
-"A hadműveletek kimenetele egy pillanatra sem volt kétséges"
-gazdasági menekültek százezrei, akik egy része aztán Hegyeshalom és Nickelsdorf között átképezte magát szabadságharcosnak."
-"és hatszor annyi hős jött vissza két féltéglával döngetve daliás mellkasukat, mint ahányan kimentek"
-"Illúziók, tündérmesék, másra mutogatás - ezekben verhetetlenek vagyunk."
-"A Nyugat az első percben világosan megmondta, hogy érvényben lévőnek tekinti a Jaltai Egyezményt"
-"Józan ésszel november negyedike előre prognosztizálható volt."
-"nem kellett ide behívni senkit, a szovjet elsőlépcsős alakulatok itt állomásoztak"
-"a világ nyakig ült a hidegháborúban és a szuezi válságban"
-"Nem volt ott akkor nemzeti egység már egy deka sem,"
-"Szabad Európa még nekiküldte a fiatalokat a szovjet harckocsiknak,"
-Nagy Imre meg bejelentette rádión, hogy csapataink harcban állnak, a kormány a helyén van!
Mikor ez elhangzott, csapataink hálistennek a laktanyáikban maradtak, Nagy Imre meg már a jugoszláv követségen ült."

Egyébként kár, hogy nem sikerült.
Esélyünk volt pedig.
Mint hintalónak az ügetőn.
Eltelt 12 év, és a cseheknek sem sikerült.
Pedig nekik már több esélyük volt.
Mint trójai falónak az epsoni derbyn.
Aztán megint eltelt 12 év, és a lengyelek is megkísérelték pónilóval a díjugratást.
És láss csodát, sikerrel vették az akadályokat.
Bár ehhez az is kellett, hogy a rendezők ekkora már alacsonyra rakták a lécet.

lajos0 2012.11.06. 08:05:53

@Az igazi sztrovacsek: " Hegyeshalom és Nickelsdorf között átképezte magát szabadságharcosnak."

Hát ezt már Pongrácz Gergely annak idején elmondta, hogy ha annyi szabadságharcos lett volna, mint ahányan verik a mellüket rá, akkor kivertük volna a ruszkikat.

Hozzáteszem, hogy ha annyi antifasiszta meg partizán, mint ahányan megéltek belőle később, akkor meg Hitlert vertük volna ki.

Ha meg annyi 89-es demokrata, ahány ma, akkor Kádár már a 80-as évek elején el lett volna zavarva .-)

Az igazi sztrovacsek 2012.11.07. 17:17:16

Mitt Romney a következőket mobdta az elvesztett választás után:
"Meglehet, pártjaink és képviselőink az országgyűlésben ellenzékben vannak, de mi, akik itt vagyunk a téren, nem leszünk és nem is lehetünk ellenzékben, mert a haza nem lehet ellenzékben."

Vagy mégsem? :)))

lajos0 2012.11.07. 17:49:09

@Az igazi sztrovacsek: Ha meg nyert volna, akkor nyilvánosan elfogyaszt egy barackos buktát :-)

lajos0 2012.11.07. 17:55:22

@Az igazi sztrovacsek: Egyébként amikor Szíjjártó támogatásáról biztosította Romneyt, akkor már lehetett tudni, hogy kikap.

Pedig elő sem került a vitákban, hogy mekkora baromságokat mívelnek a mormonok. Például poszthumusz megkeresztelték Adolf Hitlert és Eva Braunt :-)

lajos0 2012.11.08. 17:43:51

Most olvastam, hogy Jávor az Együtt 2014 nevű formációval akar tárgyalni. Részemről többször megvédtem már itt az LMP-t bizonyos ügyekben, és eddig ők voltak számomra a legszimpatikusabb alakulat, a nagyon gyatra választékból. Ha Jávor és Dorosz marad, akkor ezt többé nem teszem. Ha ők csatlakoznának Bajnaihoz, az lenne mindenkinek a legjobb. Persze, ahogy gondolják.

leponex 2012.11.08. 18:59:40

És a Vágógabit már leírtad volna?

Pedig úgy gondolják .-)
Merthogy a Zelempé fog tudni nyalintani a mérleg nyelveként leginkább :-)
A Bajnai bácsi ernyője alatt lehet megszervezni a közös jelölteket (célzott közvéleménykutakodással elosztani a megfelelő arányokban), de az a néhány százalék bizony döntő lehet, amit az úttörőképű Bendusék hozhatnának.
És aztán mehetnek majd a levesbe ...

Szerintem a Schiffer emiatt (is) maradna inkább az önálló indulás mellett. És hosszú távon feltétlenül neki lenne ebben igaza.
( Természetesen a történelem nem ismétli önmagát, de ölég tanulságos lehet a húsz évvel ezelőtti sztori a szemétkosárba visszahajítani szándékozott narancsosok esete a ballibákkal :) )

lajos0 2012.11.08. 19:41:19

@leponex:

Az itt Orbánék ostorozása okán népszerű Róna Péter egész helyre kis cikket írt a témáról a Népszabóban:

"A Haza és Haladás állítólag magas szakmai színvonalat megtestesítő tanulmányai nem tartalmaznak semmi, de semmi olyan elemet, ami eltérne a 2002–2010 közötti kormányzás elveitől. Bajnai Gordon keddi beszéde a korábbi kurzus maradéktalan restaurálását ígérte. Továbbra is a külföldi tőke összeházasítása az olcsó magyar munkaerővel a kibontakozás vélt kulcsa. Az elméletileg és gyakorlatilag is rendre megcáfolt ábránd, miszerint lehetséges a növekedést és a megszorítást összeboronálni leértékelés, illetve infláció nélkül, ha a növekedéshez szükséges tőkét biztosítják a külföldi befektetők, továbbra is elképzelésének talapzata.

A beruházások és a beruházásoktól remélt munkahelyek létrehozatala továbbra sem a belföldi tőkeképzésre, hanem a külföldi tőkére van bízva. De a modell nem működik, mert a külföldi tőke több munkahelyet szüntet meg, mint amennyit létrehoz, és a külföldi tőke áráért – a kedvezményekért, a támogatásokért, és a GNP 6-8 százalékát is elérő kamat, osztalék és royalty jövedelem kiáramlásért – a bérmunkával kitermelt hozzáadott érték nem fedezi a bérmunka előállításához és fenntartásához szükséges szociális költségeket, mint az oktatást, az egészségügyet, a nyugdíjat, a munkanélküli-segélyt, az infrastrukturális beruházásokat, a rendőrséget és az államigazgatást stb.
...
Semmi jele, hogy a Bajnai–Oszkó páros által megfogalmazott banki magatartási kódex szellemiségét – ami szentesítette az egyoldalú szerződésmódosítás intézményét, az önkényes és alaptalan törlesztőrész-emelést, röviden a szegényebbek kifosztását – szerzői újragondolták volna. És persze kétségtelen maradt, hogy a kilakoltatással fenyegetett családok és a kilakoltatást végrehajtató bankok közül a Haza és Haladás korifeusai az utóbbiakat pártolják. Semmi felismerése annak, hogy a rendszerváltás gazdaságpolitikája – ezen belül kiemelten az elmúlt évtized – csődöt mondott, mert a felélésből és az eladósodásból, és nem a növekvő teljesítőképesség felépítéséből táplálkozott. (2007-ben 1 forint GDP-növekedés 20 forint adósságnövekedéssel párosult.)"

leponex 2012.11.08. 20:43:59

@lajos0:
Nem akartam előbb idehozni Róna urat, még kiebrudal egy kósza csősz ;-)

A 'külföldi tőke ... ' mantra mutatja, mennyire semmitmondó, üres lózungokra telik csak a régi-új varázslóktól, a szociktól meg kifejezetten mulatságos :)

Az, hogy a 'történelmileg kialakult helyzetben' nem nélkülözhetők, az ölég hihetőnek látszik. De ha eközben nem csinálunk valami saját iparfélét, termelést itthonmaradó felhalmozás, újraberuházás mellett, akkor tényleg maradunk ott, ahova leküzdöttük magunkat :(

Természetesen ezer okkal lehet gyepálni a Patásékat, de ahogy a mostani EB szájhuzogatós-fanyalgó kommunikációja jelzi, nem teljesen esélytelen megpróbálkozni egy kicsit másképp ...

RP egy évvel ezelőtti politikai jövendölése úgy tűnik nem jött be, a Patást nem sikerült lecserélni egy kedvesebb Patásra .). A szocikban annyira azért nem bíznak a Veteményeskertben jóakaróink, így a John Hopkins projekt szerintem göröngyös útra téved(t). Clintonné asszony anyáskodó tekintete alábbhagyhat, Gordonkánknak föl kell kötni a nadrágszárát, ha a birkákból öntudatos választópolgárokat akar kinevelni, akik helyes döntést hozva őt akarják majd .

A Királyságért! Magyarországért!

lajos0 2012.11.08. 21:00:11

@leponex: "Gordonkánknak föl kell kötni a nadrágszárát, ha a birkákból öntudatos választópolgárokat akar kinevelni, akik helyes döntést hozva őt akarják majd."

Most a medián szerint Gordonék a legnagyobb ellenzéki erő. Kíváncsi vagyok a leendő szövetségesek mennyit gyengítenek rajtuk a későbbiekben. A DK belépését egy -15 %-ra taksálom így látatlanban is.

De lehet, hogy sokaknak újabb Messiásra van igényük, ők legalább kaptak egy lehetőséget. Viszont abban Rónának tökéletesen igaza van, hogy sok új nem várható tőlük sem. A patást meg tényleg nem sikerült lecserélni külföldről egyelőre, de gondolom nem az eszközök nincsenek meg ehhez, hanem menet közben változott a terv valahol.

leponex 2012.11.08. 21:15:16

@leponex:
A nolon a végén RP emígyen szomorodott:

'Felismerték, hogy a társadalom, bármennyire is morgolódik, tart az elitcserétől. Várnunk kell tehát, és amíg várunk, még mindig jobb „betagozódni” a Nyugat termelési láncába még akkor is, ha az összes feltételt ők szabják meg, mint a turulmadár tojásából kikelt rasszizmus bűvöletében élni. Mert ha az utóbbit választjuk, gyermekeink és unokáink sohasem fognak hazajönni. De ha az előbbit, szép lassan oda a becsületünk.'

***
Szerintem Róna úr egész világosan ír - amíg a közgazdászt hagyja elöl.
Oszt valamiért 'politikai' marhaságokra ragadtatja amagát, és beszáll ő is a turulozásba :)
Annak meg, hogy az 'elitcserétől' tartana a nagytiszteletű, nem tudom mi alapja lenne. Talán csak nem lát egy olyan 'elitet', akire cserélni lehetne .-)
Ha csak a jobbikra (?) nem gondolt e remek rasszista turulmadaras szóvirágában, ahova nemrég még potenciális szavazóként is bejelentkeztél :))

leponex 2012.11.08. 21:27:38

@lajos0:
A Medián konkrét kérdéseit nem sikerült eddig fellelnem, kérdezni pedig tudni kell ;-)
Ha jól értettem, 40% a szociktól volt rajongó...

Másfél évvel a választások előtt a körkörös összefogdosódáson kívül mást még nem hallottunk, talán nem véletlenül.

***
Ferenc testvérünk helyzete kezd egészen komikus lenni :)
Láthatóan teli van buzgalommal, hogy a nagy elkqrást jóvá tegye valamelyest, de ahhoz meg be kellene fogni a száját, leülni a sarokba egy sámlira, oszt várni Godotra.
Ennél viszont nagyobb segíteniakarás van benne, nehezen tudom elképzelni, hogy hajlandó lenne Dugonicsot játszani :))
Így van ez, ha sok barátja van Lúd Millának ...

leponex 2012.11.08. 21:29:52

@lajos0:
'de gondolom nem az eszközök nincsenek meg ehhez, hanem menet közben változott a terv valahol.'

Te valamit tudhatsz ... :)

Scagnetti 2012.11.09. 09:50:37

Lesz itt fosás hamarosan. Bajnai pár nap alatt népszerűbb lett, mint Csodaferi pártja egy év alatt. Rögtön be is húzta a kéziféket a DK, és már dörgölőznek hozzá, mert úgy tűnik, a feripárt ezután könnyen kihagyható lehet a nagy összefogósdiból.

lajos0 2012.11.09. 10:28:27

@Scagnetti: Hát meg annyi realitásérzékük biztos van, hogy ne tekintsenek el tőle, hogy Feri elutasítottsága lényegesen nagyobb, mint a támogatottsága. Bajnai kijelentette, hogy nem fogja nyilvánosan ostorozni Ferit és kormányzását, de azért tudja, hogy kirakatba mégsem lehet állítani többé.

Az egésszel a fő baj viszont a Róna Péter által felvetett dolog, hogy ő a HÉH alapítvány szakanyagaiban semmiféle újszerű javaslatot nem talált, az a 20 év alatt hibásnak bizonyult elképzelések kivonata.

Scagnetti 2012.11.09. 10:52:49

@lajos0: Milyen szép tőle, hogy nem ostorozza, miután maga is részese volt. :)

Azt meg nem várom ezektől sem, hogy hirtelen megtanultak kormányozni. Húsz év nem volt elég hozzá, akkor most miért menne.

lajos0 2012.11.09. 16:47:32

@Scagnetti: Hát hiába volt részese, ha ezt nem kötik össze a választók többnyire. Márpedig Bajnai mindeddig kerülte a mindenhol ripacskodó Ferit távozása óta, de ettől még a közös múltjuk persze nem csekély. Biztos, hogy komoly dolgokat tudnak egymásról, hiszen a privatizációs sutyerákságokat sokáig közös cégben mívelték.
De hát ki kapcsolja össze ma, Martonyit Tömpe Jánossal, meg Németh Miklóssal, akik szintén zenészek.

Sajnos a magyar társadalom továbbra sem érzékeny ezekre az ügyekre, pedig egy hasonló nagyságú felhorgadás indokolt lenne, mint a brutális gyilkosságok után. Olyankor mindig előkerül a halálbüntetés kérdése, amit a népesség 80 %-a támogat, csak akkora demokrácia sosem volt, hogy ilyenkor is komolyan vegyék a véleményüket. A magyar eredeti tőkefelhalmozók és kitartottjaik pedig ilyen esetben a jövőre való koncentráció fontosságát szokták propagálni, hisz kit érdekel hogy nehány éve ki lopott el mit, mert véletlenül sem azért tart ott az ország, ahol a part szakad, örüljünk, hogy vállalták a tulajdonnal járó nem csekély terheket :-)

paragrafus 2012.11.09. 17:59:19

Tisztelt Gréczy úr!

És mindenki másnak, aki ezt olvassa:

Hallgattam Gréczy úr beszélgetését ma az ATV fórumán egy betelefonálóval, aki azt javasolta (ha jól értettem), hogy senki se menjen elregsiztrálni, hanem csak szavazni, regisztráció nélkül.

És elgondolkodtam ezen. Lehet, hogy nem is mondott butaságot ez a betelefonáló.
Csak úgy elméletileg:
Ha senki sem menne el regisztrálni - bár ezt a senkit szó szerint ireálisnak és életszerűtlennek tartom - szerintem járható út lenne, ha ezek után a szavazatszámláló bizottságok tömeges mértékben tiltanák, akadályoznák meg a nem regisztráltak szavazását.
Ezek a szavazásban megakadályozott szavazók ugyanilyen tömeges méretekben jogorvoslatot kezdeményeznének a választási eredményekkel szemben azért, mert nem engedték őket szavazni és megakadályozták őket alkotmányos jogaik gyakorlásában. És ezt tömeges méretekben a szavazók felvállalnák, akár egyedül, akár egységbe tömörülve, de mindenképpen tömeges méretekben. És országos szinten.
Úgy gondolom, ez eredményre vezethet.
Mert ha tömeges méretekben tiltanák meg és akadályoznák meg a szavazópolgárok szavazását és alkotmányos jogaik gyakorlását csak azért, mert nem regisztráltak, akkor ez még nemzetközi méretekben is komoly reakciókat váltanak ki.
Arról nem is beszélve, hogy ha az Unióba is eljutna ennek a híre, még az is lehet az eredménye, hogy a választási eredmények megsemmisítésre kerülnek.

Az igazi sztrovacsek 2012.11.09. 20:27:20

@paragrafus:
Valamint megoldás (végső megoldás) lehet még a választások bojkottálása, aminek szintén súlyos következményei lennének.
Reméljük nem lesz ezekre szükség.
Az E2014 és az MSZP együttes támogatottsága már most is elég a kormányváltáshoz, oszt jó napot.

Más.
Két mai hír:
"Novemberben még nem kaptak fizetést a komáromi kórház dolgozói."
"Csütörtökig kellett volna megérkeznie a Budapesti Közlekedési Központ több mint ezer dolgozójának fizetése, de ez péntek reggelig nem történt meg"
Valami bűzlik.
Nem kicsit, nagyon.
Jaaaaa...
aí hibás az elmútnyócév, elmútnyócév, elmútnyócév, elmútnyócév,.....
Újra küld levelet a központ, és azt írják majd benne, hogy elmútnyócév, elmútnyócév, elmútnyócév,....

lajos0 2012.11.09. 20:55:40

@paragrafus: Szerintem meg az jobb lenne, ha mindenki elmenne regisztrálni és szavazni meg nem. Úgy ki lehetne fejezni, hogy húzzon a politikai elit az anyjába.
De hát ezekkel a választókkal, tényleg hiú ábránd egy ilyesmi :-)

lajos0 2012.11.09. 21:04:20

@Az igazi sztrovacsek: "Az E2014 és az MSZP együttes támogatottsága már most is elég a kormányváltáshoz, oszt jó napot."

Ez azért lehet kisebb is, mint a E2014 jelenlegi támogatottsága. Szerintem a Fideszen is húzott le bőven, hogy a KDNP-t is bevették a buliba. Nem egyszerű matematikai összeadások ezek.

"Valami bűzlik.
Nem kicsit, nagyon.
Jaaaaa...
aí hibás az elmútnyócév, elmútnyócév, elmútnyócév, elmútnyócév,....."

Valami tényleg nagyon bűzlik és az elmúlt 50 év benne van sajna. Ha visszajön Bajnai, szerinted jobb lesz valami ? Miből fog várat építeni. Szerintem az alapanyag az ugyanaz lesz hozzá, amiből nem lehet...

Az igazi sztrovacsek 2012.11.10. 07:22:09

@lajos0:
Persze hogy nem lehet.
De akkor el kell ismerni, hogy nem lehet, és az kell mondani, hogy mi mindent megteszünk azért, hogy ez így ahogy van, minél elviselhetőbb legyen, és apró pici lépésekkel lassan kicseréljük az alapanyagot.
De aki nyolc éven át azt hangoztatja, hogy CSAK Ő tud várat építeni a szarból, az ne csodálkozzon, ha kiveszik a kezéből a kőműves kanalat.

Más.
Ez azért nem semmi!

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=598700

Már odáig jutottunk, hogy egyeseknek fáj a mások véleménye.
Nesze neked, demokrácia, sajó- és szólásszabadság!
Ezek után minden hozzászólásomba bele írom, hogy SZERINTEM.
Mert ha azt mondom, hogy hülye a király, az felségsértés, de ha azt, hogy SZERINTEM hülye a király, akkor az a magánvélemélny szabad (?) kinyilvánítása.
Szerintem.

HanSolo90 2012.11.10. 09:40:23

@Az igazi sztrovacsek: Itt valami más van a dologban, nem a szólásszabadság. Más fórumokon ezerszer durvábban szidnak politikusokat: blikk, kuruc, kapcsolat, facebook stb. Még sincs semmilyen feljelentés.
süti beállítások módosítása