2011.11.03. 08:00
Az MSZP és a liberális kisebbség
Igaztalan játékba kezdett az MSZP. Eddig arra panaszkodtak, hogy az egyik, általuk bejegyzett platform, a Demokratikus Koalíció miatt nem tudnak eléggé a Fidesz gaztetteire összpontosítani, erre most is Gyurcsányékkal foglalkoznak. Az utóbbi napokban azzal próbálkoznak, hogy akik eljöttek a pártból, csak egy törpe kisebbség. Afféle liberálisok, új SZDSZ.
Itt azért megjegyzem, hogy különösen hangzik MSZP-s politikusok szájából a liberálisozás, mint szitkozódás - nem volt kötelező 12 éven át a szabad demokratákkal kormányozni. 1994-ben Horn Gyula kérte fel őket koalícióra - helyesen -, bár egyedül is vihette volna az ország ügyeit. Medgyessynek és Gyurcsánynak - 2002 és 2006 győzteseinek - pedig szüksége volt a Házban ugyanehhez az SZDSZ-es képviselők voksaira is. A mai MSZP pont úgy beszél a liberálisokról, mint a Fidesz...
Az MSZP ezzel az "új SZDSZ"-szöveggel a párttagok egy részében mélyen meglevő utálatra próbál rájátszani, csak éppen a célpontokra, vagyis a kilépőkre végképp nem igaz az állítás. Ráadásul igyekszik figyelmen kívül hagyni, hogy a Demokratikus Koalíció a konzervatív és liberális értékekre is nyitott, de balközép párt lesz.
Az MSZP-ben hirtelen liberális lett Vitányi Iván, akit - amíg Gyurcsánnyal nem tartott - a szociáldemokrácia doyenjének tartottak a Jókai utcában. Vagy nem elég baloldali a pártban mindig is köztiszteletnek örvendő Kósáné Kovács Magda, az MSZP volt minisztere és európai uniós képviselője, akit ott volt a DK október 22-ei rendezvényén? Mi lett a baj hirtelen Vojnik Mária baloldaliságával, aki 2006-ban egyéni mandátumot nyert az MSZP-nek és kiváló munkát végzett Székely Tamás mellett, mint az egészségügyi tárca államtitkára? Netán nem elég baloldali Csiha Judit, aki miniszter volt még a Horn-kormányban? Ők a liberális kisebbség? Csontos János sem tisztességes baloldali, bár egyéniben nyert 2006-ban? Vagy itt van Gedei József, aki ugyancsak egyéni mandátumot nyert az MSZP-nek, Jászberény szocialista polgármestere volt - és ma a Demokratikus Koalíció Országos Tanácsának elnöke. Az OT-ban számos más volt szocialista képviselő is szerepet vállalt, és nem azért jöttek el az MSZP-ből, mert liberálisok, hanem mert ilyen-olyan okból váltani akartak.
És mi a gond a Gyurcsány-, majd Bajnai-kormány tisztségviselőivel, szocialista miniszterekkel és államtitkárokkal: Molnár Csabával, Ficsor Ádámmal, Oláh Lajossal, Varju Lászlóval, Vadai Ágnessel, Arató Gergellyel, Avarkeszi Dezsővel? Amíg bent vannak rendes szocik, ahogy eljönnek, gaz liberáisok? Gyurcsány Ferenc nem az MSZP színeiben vívta ki Orbán Viktort legyőzve a párt történetének utolsó választási győzelmét? Ha nem tartották baloldalinak, miért vállalt szerepet a kormányában Szekeres Imrétől Baja Ferencig minden szocialista vezető?
Azt gondolom, több méltányosság és tisztelet járna az eljövőknek egykori pártjuk részéről. Ez a kiretusálási kísérlet egész egyszerűen méltatlan egykori párttársakhoz, a címkézés, amely csak az MSZP-n belüli feszültség levezetését szolgálná, nem vezet sehova. Illetve vezet, de az nem járható út. A Demokratikus Koalíció és az MSZP együttműködésre van ítélve a következő választáson, hogy leválthassák Orbán-rendszerét.
Ezt kellene szem előtt tartani.
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://greczy.blog.hu/api/trackback/id/tr813349553
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Birkaország 2011.11.03. 11:23:11
Devizahitel. Azt hiszem néhány anya ezzel a szóval riogatja gyermekét mostanában, “tanulj/vigyázz/okos légy fiam, mert különben rád sóznak egy devizahitelt!”. Rád sóznak…...
Trackback: Pöcsnek lenni nem pártpolitikai kérdés, hanem viselkedési forma 2011.11.03. 10:01:50
A címet olvasva valószínűleg sokan vigyorogva várják a folytatást, mert miről másról is lehetne szó, mint arról, hogy mi is mantrázni kezdjük: - Hát igen, a Viktorék, azok tehetnek mindenről! Hogy soha ilyen rossz még nem volt. Esetleg ugyanazt pepitáb...
Trackback: Pöcsnek lenni nem pártpolitikai kérdés, hanem viselkedési forma 2011.11.03. 10:01:23
A címet olvasva valószínűleg sokan vigyorogva várják a folytatást, mert miről másról is lehetne szó, mint arról, hogy mi is mantrázni kezdjük: - Hát igen, a Viktorék, azok tehetnek mindenről! Hogy soha ilyen rossz még nem volt. Esetleg ugyanazt pepitáb...
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
Kivlov 2011.11.03. 09:13:47
Mi az hogy "kezdett az MSZP", te marharépa??? Ezt csinálják évek óta. Kormányon is ezt csinálták. állandóan mással foglalkoztak, foglalkoznak. Akkor is inkább kormányoztak volna normálisan, ahelyett, hogy az ellenzékkel bíbelődtek.
Kivlov 2011.11.03. 09:14:30
@Vivianna:
Na, erre gondoltam én is, csak mondom kicsit bővebben írom le. De a lényeget Te mondtad ki! :D
Na, erre gondoltam én is, csak mondom kicsit bővebben írom le. De a lényeget Te mondtad ki! :D
Pékszakállú Henceg 2011.11.03. 09:16:52
@Vivianna: Arra vágysz? Hiányod van? Fáj, hogy bottal nem piszkálnának meg?
Pékszakállú Henceg 2011.11.03. 09:19:04
Végre egy írás Gréczytől, amivel mindenben egyet tudok érteni.
Scagnetti 2011.11.03. 09:25:09
Már megint ez a csúnya Mszp, aki azzal kezdett, hogy visszaütött. Az egész kilépési cirkuszt és szardobálást ti kezdtétek Zsolti. Most egymás ellenfelei lettetek, köszönhetően túlmozgásos gazdádnak, és most indul csak be az igazi anyázás. Híveiteket azzal győzköditek, hogy majd külön-külön vonzóbbak lesztek a szavazóknak, de ti tudjátok a legjobban, hogy ez kamu. A többségnek most is hányingere van tőletek, függetlenül attól, hogy Mszp-nek vagy DK-nak hívnak titeket.
Ja és nem kellett volna Ferinek olyan politikát folytatni, ami tényleg sokkal inkább tűnt szadeszesnek, mint szocinak, és akkor nem vádolnák azzal, hogy az új Szdsz-t alapította meg.
Ja és nem kellett volna Ferinek olyan politikát folytatni, ami tényleg sokkal inkább tűnt szadeszesnek, mint szocinak, és akkor nem vádolnák azzal, hogy az új Szdsz-t alapította meg.
Beke81 2011.11.03. 09:26:40
Vivánának meg a többi zsidózónak: ez az egész másról szól. Arról, hogy lesz-e igazi szociáldemokrácia Magyarországon. Erre az MSZP a mai formájában nem alkalmas, mert nem tudnak mást tenni, mint szanyis lózungokat meg brutális beszólásokat tenni. Sajnos a DK sem jobb, lásd Dániel Peti kifakadását: ez a politikai antitalentum BIZTOS jele. Aki komoly eredményt akar a politikában elérni, az tartózkodik az efféle beszólásoktól -- legyen BÁRMI a véleménye. -- Szóval szocdemségre sem az MSZP, sem a DK nem alkalmas. De akkor ki?
Scagnetti 2011.11.03. 09:30:47
@Beke81: Többi zsidózónak? Ki zsidózott még?
sidorovich 2011.11.03. 09:33:41
@Beke81: Nem kell idegeskedni, csak a volt és az új bandatagok veszekednek. Ezeknek a politikai formációknak már úgyis annyi, pár járóképes nyugger szavaz csak rájuk.
Vivianna 2011.11.03. 09:35:05
@Beke81: Én nem zsidóztam.
Egyébként szoktam nézni Gréczy Zsozsót az ATV Fórum című műsorában. Mostanában ez különösen mulatságos, mert a sok gyurcsány-nyugger nála panaszkodik és élő adásban korholja az ATV vezetőségét azért, mert kirúgták Dési Janit és levették a műsorról a Demokratákat a gyurcsánytalanítás miatt. Meglehetősen kínos helyzet, szegény Zsolt ilyenkor mindig teljen elpirul, én pedig kéjes mosollyal az arcomon élvezem a műsort
Egyébként szoktam nézni Gréczy Zsozsót az ATV Fórum című műsorában. Mostanában ez különösen mulatságos, mert a sok gyurcsány-nyugger nála panaszkodik és élő adásban korholja az ATV vezetőségét azért, mert kirúgták Dési Janit és levették a műsorról a Demokratákat a gyurcsánytalanítás miatt. Meglehetősen kínos helyzet, szegény Zsolt ilyenkor mindig teljen elpirul, én pedig kéjes mosollyal az arcomon élvezem a műsort
Vezérigazgató elvtárs 2011.11.03. 09:37:07
Érdekel ez a szar még valakit azokon kívül, akik ebből éltek/élnek?
2011.11.03. 09:37:10
gaztett gaztett hátán!! írd meg mindet :)
Vezérigazgató elvtárs 2011.11.03. 09:39:37
Látom a mazochisták sem a régiek.
Egykor korbács, szegecs és bilincs hozta el nekik a vágyott kéjt, manapság az ATV. :))
Egykor korbács, szegecs és bilincs hozta el nekik a vágyott kéjt, manapság az ATV. :))
Édy, aki Endre 2011.11.03. 09:40:35
Lám, ilyen az, amikor a maradék koncokon az éhes blökik marakodnak.
Kivlov 2011.11.03. 09:42:15
@Beke81:
szociáldemokrácia? minek???
épphogy nem az kéne, hanem keménység és racionalizmus. s*ggbe rúgni a sok naplopót, állam csecsén élőt. lecsökkenteni/megszüntetni az inaktívak transzfereit.
szociáldemokrácia? minek???
épphogy nem az kéne, hanem keménység és racionalizmus. s*ggbe rúgni a sok naplopót, állam csecsén élőt. lecsökkenteni/megszüntetni az inaktívak transzfereit.
Beke81 2011.11.03. 09:43:33
@Vivianna: Hát izé. A fitymára való utalás. Egyébként a muzulmánok és a puritánok többsége is körülmetélő az USA-ban. -- Na de a lényeg: Az SZDSZ kiszakadt a maszopos koalából. A DK most önállóan akarja ezt helyreállítani. De már az első lépéseknél egymás torkának esnek. Ezért én amondó vagyok, hogy ebből nem lesz szalonna. Szanyiék nagyon is alappal dühösek a böszmére, mivel 8 év alatt lenullázta a pártot és az országot. De Szanyiék magukat is gyűlölik, mert emlékszünk, hogyan támogatták a böszmécseket az utolsó pillanatig. Ez a lengyel út --- de hogyan lesz ebből itt szociáldemokrácia????
belagezabela 2011.11.03. 09:45:21
kommunista kutyából nem lesz szalonna.
50-es évek elején is egymást tették sitre vádlottak padjára, akasztófára a fiúk, most is ez zajlik mszp-n belül, csak sajnos az akasztófa elmarad. Zsolti zsolti egymást dobáljátok szarral, elég mulatságos.
Sajnos az országot tönkrebasztátok, de hát ez nemszámit csak a platform és a megújúlás kamu duma.
Mentek a süllyesztőbe ennyi, végetek van.
50-es évek elején is egymást tették sitre vádlottak padjára, akasztófára a fiúk, most is ez zajlik mszp-n belül, csak sajnos az akasztófa elmarad. Zsolti zsolti egymást dobáljátok szarral, elég mulatságos.
Sajnos az országot tönkrebasztátok, de hát ez nemszámit csak a platform és a megújúlás kamu duma.
Mentek a süllyesztőbe ennyi, végetek van.
Beke81 2011.11.03. 09:45:39
@Kivlov: Én ezzel nem értek egyet. vegyük az USA-t. Ott igazából mindennapi szociáldemokrácia van. Jelentős társadalmi segélyháló mindenütt. Ingyenes továbbképzések munkanélkülieknek, bevándorlóknak. Ezerféle állami segélyforma. Igaz, az oktatást és a kórházat ebből nem lehet fizetni, de annyi más lehetőség is van! S a demokratapárt ott mindezt segíti, támogatja. S a konzervatívok sem törlik el. KELL rendes szocdemség ebben az elkúrt keleteurópai kegyetlen világba is!
egerészölyv 2011.11.03. 09:46:54
Kósáné mint libbant? Na ez jó :)
Én mindigis mondtam, hogy az MSzP egy mucsai moslékzabálódisznómagyarpárt, és lám, most Gyurcsány is ezt mondja, aki azzá tette.
Én mindigis mondtam, hogy az MSzP egy mucsai moslékzabálódisznómagyarpárt, és lám, most Gyurcsány is ezt mondja, aki azzá tette.
Beke81 2011.11.03. 09:48:42
(Egyébként szerintem a DK vezérarcai mint patológ tüneteket mutatnak: Gyurcsány, Molnár Cs., Gréczy: szerintem ők de facto orvosi esetek, a skizofrénia bizonyos formájával, borderline-osok. Nem véletlen, hogy a szcientológia is ott van, mert azok mindenütt ott vannak, ahol patológiás a vezetés, s ezt a maguk javára akarják fordítani. Ezt egyébként nevezhetjük ÁVH-kórnak is. Pestis. Ragályos. Gréczy valaha egy normális fazon volt. Mára megfertőzte őt is az ávh-itis.
barli 2011.11.03. 09:50:00
azért évezet nézni, hogy a Zsolti a Voktorozásról átnyergelt az emeszézésre :)
gondoltátok volna úgy két éve?
gondoltátok volna úgy két éve?
barli 2011.11.03. 09:50:45
Tényleg, nem jött még vissza a Kövér? Túl nagy a csend a frakció körül. Vagy mindenki ajrópában van panaszkodni?
doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2011.11.03. 09:50:59
amíg Gyurcsány belül volt addig nem volt (ennyi) baja az írónak az MSZP-vel, hogy hogy nem...
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2011.11.03. 09:53:47
Az azért nagyon beteges, h egy ember a legnagyobb szar közepén sem talál fontosabb/más problémát, minthogy gyurcsányt ráerőltesse a baloldalra és az országra. Beteges szerelem ez, bizony mondom néktek.
barli 2011.11.03. 09:55:46
@malacz69 rezignált: szerzödés kérdése...
vizipipa 2011.11.03. 09:57:53
Zsolti, mi kezdődött most? Netán nem emlékszel az elnökségi ülésre, ahol Gyurcsány Szekeres kapcsán gyenge emberi minőségről beszélt? És válasz is volt!
A választásig egyébként még több mint 2 év van és a politika nem babazsúr. Sokáig fog még menni az adok-kapok, táborgyűjtés, árokásás. Új front nyílt, keményen harcolni kell (ahogy minden más esetben te is mondod).
A szövetségkötés még odébb van, és kérdéses, hogy - majd akkor - lesz-e kivel.
A választásig egyébként még több mint 2 év van és a politika nem babazsúr. Sokáig fog még menni az adok-kapok, táborgyűjtés, árokásás. Új front nyílt, keményen harcolni kell (ahogy minden más esetben te is mondod).
A szövetségkötés még odébb van, és kérdéses, hogy - majd akkor - lesz-e kivel.
gmower (törölt) 2011.11.03. 10:00:14
Imádom ezt a vergődést, csak így tovább a parlamentből kivezető úton! :D
Scagnetti 2011.11.03. 10:00:43
@Beke81: Vezető politikusaink nagy része klinikai eset. Nem kivétel ez alól a "baloldal" üdvöskéje sem. Sőt, ő az egyik leglátványosabb példája annak, hogy elmebetegekkel van tele a Parlament.
Édy, aki Endre 2011.11.03. 10:00:50
@vizipipa:
Vajon futja-e még addigra neki "májkrííímes" kenyérre?
Egy dolog a lelkesedés, másik a megélhetés. :)
Vajon futja-e még addigra neki "májkrííímes" kenyérre?
Egy dolog a lelkesedés, másik a megélhetés. :)
Flúgatlan 2011.11.03. 10:00:58
A kommunista pártok történeti hagyományaiba teljesen beleillik ez "a kiválók pocskondiázása, ha hatalmon vagyunk, legyilkolása" morál.
Az '50-es években is aktívan küzdöttek a "belső ellenség " ellen, most is van egy jó apropójuk, ...
De már az ideológiai ősatyáik a "Nagy Francia Forradalomban" se voltak túl toleránsak egymással, ha összekülönböztek valamin.
Semmi meglepő nincs az MSZP viselkedésében. Kár sajnálkozni...
Az '50-es években is aktívan küzdöttek a "belső ellenség " ellen, most is van egy jó apropójuk, ...
De már az ideológiai ősatyáik a "Nagy Francia Forradalomban" se voltak túl toleránsak egymással, ha összekülönböztek valamin.
Semmi meglepő nincs az MSZP viselkedésében. Kár sajnálkozni...
Scagnetti 2011.11.03. 10:04:07
@barli: Annyira nem meglepő. Aki túljutott a szoci propaganda azon részén, hogy mindenért Orbán a hibás, az tudta, hogy a szocilib kormány működésképtelensége elsősorban annak köszönhető, hogy Gyurcsány és az Mszp teljesen más politikai irányt képviselnek. Ez még egy koalícióban is nehezen egyeztethető össze, de egy párton belül teljes életképtelenséghez vezet.
Ezért nem meglepő a szakításuk, és az sem, hogy mivel egy szavazótáboron osztozkodnak, megindul a mocskolódás is. Hisz ebben mindkét fél nagyon jó. Sajnos másban nem.
Ezért nem meglepő a szakításuk, és az sem, hogy mivel egy szavazótáboron osztozkodnak, megindul a mocskolódás is. Hisz ebben mindkét fél nagyon jó. Sajnos másban nem.
Tita nick 2011.11.03. 10:04:15
Zsoltibácsi! Nem illik pofozni a tesót!
Egy alomból valók vagytok, veszettek, bolhásak. Sintértelep.
Egy alomból valók vagytok, veszettek, bolhásak. Sintértelep.
low service 2011.11.03. 10:04:32
zsoci! legalább szerezz egy bérkommentelőt vagy te jelentkezz be egy nickkel, mer' ez így nagyon gáz. neked nem fura hogy még egy szaros megjegyzés erejéig sem áll senki melléd?
gigabursch 2011.11.03. 10:05:01
"Azt gondolom, több méltányosság és tisztelet járna az eljövőknek egykori pártjuk részéről."
Ezeknek összesen két dolog jár.
Egyik a pofájuk,
a másik a kötél.
Mind a két félnek
Ezeknek összesen két dolog jár.
Egyik a pofájuk,
a másik a kötél.
Mind a két félnek
Kalmár 2011.11.03. 10:06:21
Jó látni Zsóti vergődését. Előbb tönkretette az országot a gazdája, erre ő az akkori ellenzéket hibáztatta....pancser.
Persze senki nem ette meg a hülyeségét és a választók is elküldték a picsába.
Persze ezt egy kiváló újrakezdésként élte meg:))) (na ez már vicces)
Alighogy széthullottak és levágott karokkal, lábakkal éppen elvérzik, győzelmet kiált....(komolyan hülyébb, mint a Monty Pyton-os lovag)
Most meg mint egy levágott farok, elkezdi a testet köpködni...és ezzel elértük a szánalmasan bizarr fokozatot.
Pedig ha valakinek nincs csukva a szeme és tudja, hogy fletó a legnépszerűtlenebb ember az országban.
Ez így is marad.
Persze senki nem ette meg a hülyeségét és a választók is elküldték a picsába.
Persze ezt egy kiváló újrakezdésként élte meg:))) (na ez már vicces)
Alighogy széthullottak és levágott karokkal, lábakkal éppen elvérzik, győzelmet kiált....(komolyan hülyébb, mint a Monty Pyton-os lovag)
Most meg mint egy levágott farok, elkezdi a testet köpködni...és ezzel elértük a szánalmasan bizarr fokozatot.
Pedig ha valakinek nincs csukva a szeme és tudja, hogy fletó a legnépszerűtlenebb ember az országban.
Ez így is marad.
Scagnetti 2011.11.03. 10:07:05
@low service: Nyugi! Mindjárt befut a szokáso 2-3 hívő gyurcsányista (bár lehet, hogy őket Gréczy alakítja) és elkezdik nyalni Feri seggét.
barli 2011.11.03. 10:08:16
úgy várom már az új közvéleménykutatásokat! Remélem beleveszik már a DK-t is. Kíváncsi vagyok, hogy magyarázzák ki, ha nem mérhetö az eredményük :)
kurgan 2011.11.03. 10:09:16
remélem mihamarabb meglesz az első olyan közvéleménykutatás, ahol mérik a fletó párt támogatottságát is, és az 1%-os eredmény majd helyére teszi ezt az egész agymenést, mondjuk a munkáspárt szintjére. és gyurcsány legfeljebb thürmer szintű bohózatként tűnik majd fel a politikában. és akor ezzel a bloggal sem kell majd terhelni az index címlapot, esetleg a hírcsárda rovatban.
és remélhetőleg utána orbán is gyorsan erre a sorsra jut.
és remélhetőleg utána orbán is gyorsan erre a sorsra jut.
Kotkodus 2011.11.03. 10:09:23
folytassátok csak a nyílt vitát és 2014-ben jöhet a fidesz-jobbik koalíció...
viktorka meg dörzsöli a tenyerét...
így lehet szarból ostort fonni... matolcsy meg csattogtat...
hajrá magyrország, hajrá bohócok!
viktorka meg dörzsöli a tenyerét...
így lehet szarból ostort fonni... matolcsy meg csattogtat...
hajrá magyrország, hajrá bohócok!
Scagnetti 2011.11.03. 10:10:16
@Kalmár: Érdekes, hogy az állítólag oly korrekt balos sajtó egyetlen embere sem tesz fel egy igen egyszerű kérdést Feriéknek.
Hogy van az, hogy pár éve még a Fideszt szidták olyan dolgokért (pl. Fletó akadályozása a "reformok" terén), amiért ma már az Mszp-t? Egyszerűsítve a kérdést, akkor hazudott az őszödi beszéd óta állítólag nem hazudó gyurcsányi slepp vagy most hazudik?
Hogy van az, hogy pár éve még a Fideszt szidták olyan dolgokért (pl. Fletó akadályozása a "reformok" terén), amiért ma már az Mszp-t? Egyszerűsítve a kérdést, akkor hazudott az őszödi beszéd óta állítólag nem hazudó gyurcsányi slepp vagy most hazudik?
barli 2011.11.03. 10:11:44
@kurgan: HÖHÖ :)
Kotkodus 2011.11.03. 10:13:42
@Kalmár: és szerencsére leváltotta ezt a tehetségtelen bandát egy szakértő gárda, amelyik azóta is sikert-sikerre halmoz... az ország jövője így biztosítva van...
minek örülsz te szerencsétlen? csöbörből vödörbe kerültél és ez kielégít téged?
nem veszed észre, hogy egy gyenge politikai sakkjátszmában te vagy a paraszt?
minek örülsz te szerencsétlen? csöbörből vödörbe kerültél és ez kielégít téged?
nem veszed észre, hogy egy gyenge politikai sakkjátszmában te vagy a paraszt?
Tita nick 2011.11.03. 10:15:35
Dániel Péter mínusz. Zsolti bácsi véleményét várnám. Előbb nem határolódtok el, aztán mégis elhatárolódtok. Ejnye.bejnye. Ezek az elvek lassan működtetik a DK-t. Tényleg, vannak elvek?
EUR, USD, CHF? :-))))
EUR, USD, CHF? :-))))
Scagnetti 2011.11.03. 10:15:50
@kurgan: Én is ezt várom. Nem lepne meg, ha kiderülne, hogy Ferinek ugyan nagyon hangos hívei vannak, de közel sem olyan sok, mint azt ő szeretné. Mert azért szervezett ő mostanában több bulit is, de a szokásos 1-2 ezer gyurcsányimádó nyugdíjason kívül nemigen volt ott más. Ahol többen voltak, az mind mszp-s buli volt. (Ahova meg tényleg sokan kimennek, az (elvileg) civil. :) )
kurgan 2011.11.03. 10:16:44
@Scagnetti: ez így van. gyurcsánynak a szeme se áll jól, egy szó illik rá: eszelős. én komolyan megijedtem mikor először megláttam és megtudtam, h miniszter lesz. majd miniszterelnök. hasonlóan eszelős tekintete van matolcsynak is egyébként, azért áll így most az ország..
Anti Anyag (törölt) 2011.11.03. 10:21:20
"Liberális kisebbség." Gyurcsány, Gréczi, ha élne nyilván Marosán, Grósz Károly, stb.
Elment az eszetek komcsik.
Elment az eszetek komcsik.
Scagnetti 2011.11.03. 10:21:39
@Kotkodus: A kettőt illene tudni szétválasztani. Az Mszp tavalyi csúfos bukása megérdemelt és örvendetes esemény volt. Ezen nem változtat az, hogy Orbánék mit csinálnak. Ha ők is elkúrják, ők is el lesznek zavarva.
De ettől még nem kell a szocikat siratni, és meg kell akadályozni, hogy valaha a hatalom közelébe jussanak.
De ettől még nem kell a szocikat siratni, és meg kell akadályozni, hogy valaha a hatalom közelébe jussanak.
kurgan 2011.11.03. 10:22:00
@Scagnetti: bízzunk benne h így lesz :)
a pártot könnyű volt annakidején kilóra megvennie, de új párttal, ilyen múlttal aligha..
egyébént tényleg megválaszolhatná már valaki, hogy egy altus-milliárdos hobbi-antifasiszta vajon mitől baloldali???
a pártot könnyű volt annakidején kilóra megvennie, de új párttal, ilyen múlttal aligha..
egyébént tényleg megválaszolhatná már valaki, hogy egy altus-milliárdos hobbi-antifasiszta vajon mitől baloldali???
Beke81 2011.11.03. 10:22:05
@egerészölyv: Ja! Hát régebben, még a 90-es években, fiatal emberként talán még Philippel is jóban voltak. De máre bezakkant. Megkergült. Mondom, ez az ÁVH-itis késleltetett hatása.
barli 2011.11.03. 10:24:15
@Scagnetti: ott a pont!
Kivlov 2011.11.03. 10:24:43
@Beke81:
továbbképzés stb, az legyen. De alanyi jogon járó pénz az ne!!!
amúgy meg pont az USA a legrosszabb példa az elméletedre.
Ott pl nincs egyenlő, alanyi jogú egészségbizt. itt sem kéne...
továbbképzés stb, az legyen. De alanyi jogon járó pénz az ne!!!
amúgy meg pont az USA a legrosszabb példa az elméletedre.
Ott pl nincs egyenlő, alanyi jogú egészségbizt. itt sem kéne...
Beke81 2011.11.03. 10:25:35
@barli: A Magyar "közvéleménykutatók" aljasságát jelzi, hogy egyikük sem vállalta be, hogy a DK megalakulásakor AZONNAL csinál egy gyorsfelmérést.
Ennek a gazember és szakma-ellenes mulasztásnak két fő oka van:
1. Az előzetes minták a DK dráma jelentéktelenségét mutatják.
2. Ezt azonban a szonda és bandája nem merik felvállalni, mert nagy égés a "ballibre" nézve.
Itt tart nálunk a "szakma": minden alárendelve az elkúrt-elfogult politikai szempontnak. A böszmeségnek.
Ennek a gazember és szakma-ellenes mulasztásnak két fő oka van:
1. Az előzetes minták a DK dráma jelentéktelenségét mutatják.
2. Ezt azonban a szonda és bandája nem merik felvállalni, mert nagy égés a "ballibre" nézve.
Itt tart nálunk a "szakma": minden alárendelve az elkúrt-elfogult politikai szempontnak. A böszmeségnek.
Scagnetti 2011.11.03. 10:26:23
@kurgan: Attól, hogy azt mondja magára. Ennyi. Valódi érvek nem szólnak mellette.
tlac 2011.11.03. 10:28:10
JÓ A SHOW..
czjanos 2011.11.03. 10:30:59
Érdekes: a blog csatahajói össztüzet zúdítanak egy ladikra, amelyik szerintük partot sem fog érni.
kurgan 2011.11.03. 10:33:14
@Scagnetti: hááát egyelőre életképes új pártnak se híre se hamva. ha az mszp nem tisztul meg sürgősen, akkor az egyetlen alternatíva a jobbik marad, de szerintem akkor vér fog folyni..
az lmp sajnos nem fog tudni kitörni a mostani bázisáról. tragikusnak tűnik a helyzet.
a fideszt márpedig el kell zavarni, mert nem elég h nem értenek a válságkezeléshez, de még csak be sem látják a tévedéseiket
bajnait kell visszahozni valahogy, és 10 évig hagyni dolgozni. csak ne a gyurcsány kúrja el neki azzal h rámászik.
az lmp sajnos nem fog tudni kitörni a mostani bázisáról. tragikusnak tűnik a helyzet.
a fideszt márpedig el kell zavarni, mert nem elég h nem értenek a válságkezeléshez, de még csak be sem látják a tévedéseiket
bajnait kell visszahozni valahogy, és 10 évig hagyni dolgozni. csak ne a gyurcsány kúrja el neki azzal h rámászik.
barli 2011.11.03. 10:37:43
@czjanos: gyorsnaszádok azok :)
doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2011.11.03. 10:37:44
@Beke81: mit szólál ha a szakma 5% alá mérné ezt a dk féle viccet??
kurgan 2011.11.03. 10:37:56
@Anti Anyag: a gyurcsány sose volt kommunista, csak egy jóllakott kisz titkár. sose kellett gyárba dlgoznia, nála még thürmer is hitelesebb. fasisztázni is csak akkor kezdett amikor rájött, hogy ez szavazókat hoz neki - és amikor még sehol nem voltak a fasiszták. egy megélhetési antifasiszta. aztán meglepődött hogy a falra festett ördög lemászott onnét. elévülhetetlen érdemei vannak a jobbik megerősödésében, és a fidesz kétharmadában is. nem értem miért áll még vele szóba bárki is vonán és orbánon kívül..
Kotkodus 2011.11.03. 10:40:02
@Scagnetti: 2010 őszig én is azt hittem, hogy nem lehet rosszabb az mszpnél... ma már tudom, hogy van...
azt, hogy mi illik és mi nem azt meg úgyis sarkalatos és visszamenőleges szabályok alakítják nálunk...
végül pedig, mit értesz azon, hogy el lesznek zavarva? (hány %?) szerinted hogyan alakul a többi párt eredménye (%)? add össze a kettőt és kapsz egy csodálatos koalíciót (a hatalom érdekében bárkivel koalícióra lépünk jeligére)... persze ők még 2014ben is a kommunizmus ellen fognak összefogni...
azt, hogy mi illik és mi nem azt meg úgyis sarkalatos és visszamenőleges szabályok alakítják nálunk...
végül pedig, mit értesz azon, hogy el lesznek zavarva? (hány %?) szerinted hogyan alakul a többi párt eredménye (%)? add össze a kettőt és kapsz egy csodálatos koalíciót (a hatalom érdekében bárkivel koalícióra lépünk jeligére)... persze ők még 2014ben is a kommunizmus ellen fognak összefogni...
Afroditta 2011.11.03. 10:40:27
Azért az MSZP és az SZDSZ mindig is egy alomban voltak, ne feledjük...
Egy tőről fakadtak mindig, néhány elvhű, megtévesztett komcsi prolert leszámítva.
Bízom a mostaniakban, nincs könnyű dolguk.
Egy tőről fakadtak mindig, néhány elvhű, megtévesztett komcsi prolert leszámítva.
Bízom a mostaniakban, nincs könnyű dolguk.
egerészölyv 2011.11.03. 10:43:22
Mindjárt megjelenik az igazi sipi és bejelenti, hogy ötvennégy bérfityesztroll van itt.
kurgan 2011.11.03. 10:44:00
@egerészölyv: nem hinném, mindenki tudja hogy te vagy az egyetlen :)
egerészölyv 2011.11.03. 10:44:56
@Beke81: igaz. De megeshet, hogy ismét csak a "szakmaiságuk" csúcsára vergődtek, ahogy szoktak. A maguk "reprezentatív" ezerfős mintájával.
egerészölyv 2011.11.03. 10:46:25
@kurgan: jó ez a "mindenkizés", a két doki, Goebbels és Dániel kedvenc munkamódszere is ez.
:)
:)
Scagnetti 2011.11.03. 10:47:39
@kurgan: Szerintem Bajnait a visszatérésben leginkább Gyurcsányék próbálnák megakadályozni. Fletónak már így is szálka a szemében, hogy Bajnai egy évének sokkal jobb a megítélése, mint az ő ötéves szerencsétlenkedésének. És ott is ugyanaz lenne a probléma, mint a szociknál, közös a szavazóbázis.
Persze a Fidesz is megcsinálná az ellenkampányt, de az ő esetükben közel sem annyira jelentős a közös szavazóbázisért folyó harc, mibvel kicsi az átfedés.
Persze a Fidesz is megcsinálná az ellenkampányt, de az ő esetükben közel sem annyira jelentős a közös szavazóbázisért folyó harc, mibvel kicsi az átfedés.
Scagnetti 2011.11.03. 10:49:58
@Kotkodus: Számomra az Mszp nem alternatíva és Gyurcsány sem. Attól, hogy a mostaniak szarul csinálják, nem kell visszahozni valakit, akiről pontosan tudni, hogy ő is szarul csinálja.
Az ellenzék meg pont az ilyen kretének miatt gyenge, mert a szavazók közül sokan mondják ugyanazt, mait én. Lecserélnék Orbánékat, ha lenne kire.
Az ellenzék meg pont az ilyen kretének miatt gyenge, mert a szavazók közül sokan mondják ugyanazt, mait én. Lecserélnék Orbánékat, ha lenne kire.
egerészölyv 2011.11.03. 10:50:33
@Scagnetti: konkrét számadatok nemigen támasztják alá Bajnai lángelméjét, de nagy előnye Gyurcsányhoz képest, hogy nem gyűlölködik és valószínűleg normális.
barli 2011.11.03. 10:50:43
@Kotkodus: ha nem sikerül öket elzavarni az azt jelenti, hogy a szavazóképes többség öket akarja, legalábbis nem mást. Ez a demokrácia hátránya. Ha a többség hülye/náci/kommunista/proli, akkor az lesz amit ök akarnak.
Alamio 2011.11.03. 10:51:01
Bajnait, azt...
Tudom, hogy ez a felépítendő miniszterelnökjelölt neve; ugyanakkor akinek jó a memóriája, az emlékszik a "béna kacsa" kormányára. A Gyurcsány-kormány gazdasági miniszteréről beszélünk az Isten szerelmére! Ez önmagában egy "minőség".
"És mi a gond a Gyurcsány-, majd Bajnai-kormány tisztségviselőivel, szocialista miniszterekkel és államtitkárokkal: Molnár Csabával, Ficsor Ádámmal, Oláh Lajossal, Varju Lászlóval, Vadai Ágnessel, Arató Gergellyel, Avarkeszi Dezsővel?"
Ez egy komoly kérdés volt? :-D
Tudom, hogy ez a felépítendő miniszterelnökjelölt neve; ugyanakkor akinek jó a memóriája, az emlékszik a "béna kacsa" kormányára. A Gyurcsány-kormány gazdasági miniszteréről beszélünk az Isten szerelmére! Ez önmagában egy "minőség".
"És mi a gond a Gyurcsány-, majd Bajnai-kormány tisztségviselőivel, szocialista miniszterekkel és államtitkárokkal: Molnár Csabával, Ficsor Ádámmal, Oláh Lajossal, Varju Lászlóval, Vadai Ágnessel, Arató Gergellyel, Avarkeszi Dezsővel?"
Ez egy komoly kérdés volt? :-D
látjátok feleim szümtükkel 2011.11.03. 10:53:52
Azért a szocik tanulhattak volna már a fidesztől. Nem akarják észrevenni, hogy annak módszere a tömegek megnyerésére nem csak abból tevődött össze, hogy egymást szapulják, hanem abból, hogy a kormány szapulása mellett elmondták, mit csinálnának ők. Ja? hogy azóta ezt elfelejtették? Hát istenem, ilyen az emberi emlékezet.
Mondjuk a dk-nak az sem tesz jót, hogy az embereik már csinálták egyszer-kétszer a kormányzást, oszt az lett amit látunk. Talán a tiszta beszéd nem ártana meg nekik ( másnak sem), de ha nem a volt klubtársaikon rugóznának, az biztos javítana az egészségükön.
Mondjuk a dk-nak az sem tesz jót, hogy az embereik már csinálták egyszer-kétszer a kormányzást, oszt az lett amit látunk. Talán a tiszta beszéd nem ártana meg nekik ( másnak sem), de ha nem a volt klubtársaikon rugóznának, az biztos javítana az egészségükön.
látjátok feleim szümtükkel 2011.11.03. 10:54:29
@Vivianna: "Van-e fitymád?"
"...én pedig kéjes mosollyal az arcomon élvezem a műsort..."
Mért érdekel, tán a fejedre akarod húzni, hogy úgy élvezkedj?
"...én pedig kéjes mosollyal az arcomon élvezem a műsort..."
Mért érdekel, tán a fejedre akarod húzni, hogy úgy élvezkedj?
kurgan 2011.11.03. 10:55:19
@egerészölyv: pl. aza pármilliárd euró, amit bajnai megspórolt az előző válságkezelésből, és amit a fidesz elszórt a molra, az neked nem számadat? bár megértelek, a szíjjártó nem rágta a lakosság szájába, honnét is volt az a pénz, kábé olyasmit mondott, hogy a vánkosba bevarrva találták.
@Scagnetti: mondasz valamit.. de remélhetőleg gyurcsánynak nem lesz támogatottsága ahhoz h bármit is akadályozzon.
@Scagnetti: mondasz valamit.. de remélhetőleg gyurcsánynak nem lesz támogatottsága ahhoz h bármit is akadályozzon.
Scagnetti 2011.11.03. 10:55:41
@egerészölyv: Én sosem istenítettem Bajnait, csak egy hozzászólásra reagáltam. Őt sem tartom nagyra, de tény, hogy a Ferit fényévekkel verte, még akkor is, ha nagyrészt az IMF vezényszavára ugrált. Az ő mítosza leginkább abból ered, amiben teljesen más volt, mint a Feri. Tehát abból, hogy pofázás helyett legalább csinált valamit. Ezért egy sokkal elfogadhatóbb miniszterelnök volt, mint a táncos.
Kotkodus 2011.11.03. 10:55:53
@Scagnetti: aki egy picit is ért a gazdasághoz (a demokrácia alapelveiről nem is beszélve) az azt látja, hogy viktorkánál eddig senki sem volt rosszabb... még az mszpszdsz sem!
nem baj, hogy te még csápolsz viktorkának és matolcsynak, hajrá! 2013ban már szembesülni fogsz te is a realitással...
lesznek még itthon tüntetések, csak akkor nem a mesterségesen felzaklatott nép megy az utcára, hanem az igazi elkeseredettek... akiknek nem lesz már semmi vesztenivalója... sebaj, majd a bohócügyi államtitkár elintézi azt is...
nem baj, hogy te még csápolsz viktorkának és matolcsynak, hajrá! 2013ban már szembesülni fogsz te is a realitással...
lesznek még itthon tüntetések, csak akkor nem a mesterségesen felzaklatott nép megy az utcára, hanem az igazi elkeseredettek... akiknek nem lesz már semmi vesztenivalója... sebaj, majd a bohócügyi államtitkár elintézi azt is...
látjátok feleim szümtükkel 2011.11.03. 10:58:31
@Afroditta: "Azért az MSZP és az SZDSZ mindig is egy alomban voltak, ne feledjük...
Egy tőről fakadtak mindig, néhány elvhű, megtévesztett komcsi prolert leszámítva."
A mostani kormányzó pártokat mért felejtetted ki? Ők ( x,y,z elvtársak)nem onnan jöttek ahonnan ezek? Bennük bízol olyan nagyon?
Egy tőről fakadtak mindig, néhány elvhű, megtévesztett komcsi prolert leszámítva."
A mostani kormányzó pártokat mért felejtetted ki? Ők ( x,y,z elvtársak)nem onnan jöttek ahonnan ezek? Bennük bízol olyan nagyon?
Alamio 2011.11.03. 10:58:42
@Scagnetti: Ez egy jó hozzáállás. Annyival egészíteném ki, hogy a szavazatom a Fidesznek (is) 4 évre szólt. A végén mérlegelek. Ha lesz alternatíva, elgondolkodok.
De miért gondolja bármelyik párt is azt, hogy ha a Fideszt unszimpatikussá teszi, akkor nem marad más, mint visszahívni a korábbiakat?
Ez a kétpártrendszer ideológiája, ami mára megbukott.
De miért gondolja bármelyik párt is azt, hogy ha a Fideszt unszimpatikussá teszi, akkor nem marad más, mint visszahívni a korábbiakat?
Ez a kétpártrendszer ideológiája, ami mára megbukott.
Scagnetti 2011.11.03. 11:00:14
@Kotkodus: Hát persze. Mindenki csápol a viktorkának, aki nem akarja ismét rászabadítani az idióta Ferit az országra. Könnyen meg tudjátok (magatoknak) magyarázni a dolgokat. Aki nem akarja visszahozni a Ferit, az mind orbánista.
pandacsökiboborján 2011.11.03. 11:00:23
Az MSzP is és Gyurcsány meg gittegylete is oda megy éppen,ahová valók: a történelem szemétdombjára. Kár , hogy addig kétszer adósították el az országot,elprivatizáltak mindent, és a nyakunkra szaporították a cigányságot.
Apropó: Gyurcsány hová tetette Kádár fejét?
Apropó: Gyurcsány hová tetette Kádár fejét?
kurgan 2011.11.03. 11:01:16
@Alamio: sztem a miniszterelnöki ténykedése sokkal mérvadóbb. gazdasági miniszterként különösebb melléfogása nem ugrik be. az hogy gyurcsány kormányában volt, nyilván nem egy pozitívum, de akkor gy a csúcson volt, sokan bíztak benne, és bajnai attól még lehet tehetséges h az ő minisztere volt, és sztem ezt az egy éves kormányfősködése bizonyítja is. nem kell őt felépíteni, elég megnézni a munkáját, az felépíti őt.
Kotkodus 2011.11.03. 11:01:22
@barli: ez így van! nem tudom már ki mondta, de találó: a demokrácia a többség diktatúrája (más kérdés, hogy vannak kisebbségek akik ezt nem akarják elfogadni; lásd 2006).
szintén idevág: minden országnak olyan kormánya van amilyet megérdemel...
hát most megkaptuk a jussunkat!
szintén idevág: minden országnak olyan kormánya van amilyet megérdemel...
hát most megkaptuk a jussunkat!
Amatőr 2011.11.03. 11:01:37
@Édy, aki Endre: A politikai tisztesség fából vaskarika! Az egyik kutya, a másik eb. Ha összedőlne a parlament épülete, csak a személyzetet sajnálnám. A háromszázvalahányak mehetnek a levesbe.
Pontos 2011.11.03. 11:02:21
Az igaztalan játékot te űzöd Zsóti. Az MSZP erőtlenül visszapaskol? Nahát, mily meglepő azután, hogy a bandád tönkrevágta az MSZP-ét. Legyünk már egy kicsit reálisak: Igaz, nem Gyurcsány bunyózik, hanem a megmondóembere sározza az MSZP-ét. A felsoroltakról csak annyit: Aki Gyurcsánnyal tart, eleve nem lehet baloldali, legfeljebb hiszik magukról, mert beszopják azt a vaskos hazugságot, amivel Fletó eteti őket. Jó lenne, ha leszállnál már végre az MSZP-ről és pl. a Fidesz-kormányzással és a nagy demokrata objektív megítélésével foglalkoznál.
Kalmár 2011.11.03. 11:02:26
@Kotkodus: Te vagy a paraszt kistáska.
Nem meglepő, hogy semmit nem értettél a kommentből. Hol találsz benne bármit a Fideszről?? Baszod, neked az volt a szülinapi ajándékod anyádtól, hogy kivitt a betonos útra?
Egyébként arról is beszélhetünk, de sem ennek a posztnak sem a kommentemnek nem volt köze hozzá.
Tuskó.
Nem meglepő, hogy semmit nem értettél a kommentből. Hol találsz benne bármit a Fideszről?? Baszod, neked az volt a szülinapi ajándékod anyádtól, hogy kivitt a betonos útra?
Egyébként arról is beszélhetünk, de sem ennek a posztnak sem a kommentemnek nem volt köze hozzá.
Tuskó.
Kotkodus 2011.11.03. 11:04:26
@Scagnetti: "szavazók közül sokan mondják ugyanazt, mait én. Lecserélnék Orbánékat, ha lenne kire."
ha nem vagy viktorka szavazó akkor miért írtad a fenti mondatot?
úgy gondolom, nem alaptalanul véltelek fidesz-szavazónak... persze nem csodálom, hogy most már mosakszol... én sem lennék büszke...
ha nem vagy viktorka szavazó akkor miért írtad a fenti mondatot?
úgy gondolom, nem alaptalanul véltelek fidesz-szavazónak... persze nem csodálom, hogy most már mosakszol... én sem lennék büszke...
Barragon 2011.11.03. 11:05:48
Az itt szövegelőknek csak annyit! Valamennyi szoclib kormány sokkal jobb teljesítményt nyújtott, mint a jelenlegi!!! Rosszabbul élünk, mint BÁRMIKOR a rendszerváltás óta! Nemcsak az anyagi helyzet miatt!!
barli 2011.11.03. 11:06:04
@Kotkodus: azért azt ne feledd, hogy 2006-ban a többség akarta elküldeni a feriéket a halál f*szára, csak ennek egy része gyújtogatott, mint bárhol a világban. Jobban is jártak volna, ha elmentek volna.
kurgan 2011.11.03. 11:07:12
@látjátok feleim szümtükkel: :O te mikor láttál olyat a fidesztől ellenzékben, hogy elmondták, mit csinálnának kormányon? mindig csak azt mondták mit nem, nem nem nem, ennyit tudtak mondani, és sajnos most kormányon kiderült, tenni is csak ennyit tudnak.
Alamio 2011.11.03. 11:07:46
@kurgan: Bajnai csak azért lehet retro, mert Gyurcsány után jött. Béna kacsa kormányával 1 éven keresztül teljesítette az IMF által követelteket, csendesen, és nem ordibálva, mint elődje.
Legnagyobb érdemeként azt szokták felhozni (és eddig Te sem hoztál mást), hogy nem csinált kárt. Erre az érvre varrj gombot is szerintem.
Legnagyobb érdemeként azt szokták felhozni (és eddig Te sem hoztál mást), hogy nem csinált kárt. Erre az érvre varrj gombot is szerintem.
Scagnetti 2011.11.03. 11:10:10
@Kotkodus: Azt, hogy én kire szavazok 2014-ben, azt te honnan tudod? Még én sem tudom, majd addigra eldöntöm.
Legutóbb rájuk szavaztam, és ezért senki se várjon megbánást vagy bármi egyebet. Akkor nem volt más lehetőség. Az maszopszadesznek menni kellett, mert ez után a nyolc év után nem érdemeltek mást. Az Mdf összefeküdt velük, így ők is kiestek. Az Lmp még túl új volt, nem lehetett róluk tudni, nem-e az Szdsz reinkarnációi. A Jobbik meg nekem túl sok.
Szóval ennyi. A 2010-es szavazatokat az akkori állapotok szerint kell értékelni, és ez alapján nem látom, hova tudtam volna szavazni helyettük.
Legutóbb rájuk szavaztam, és ezért senki se várjon megbánást vagy bármi egyebet. Akkor nem volt más lehetőség. Az maszopszadesznek menni kellett, mert ez után a nyolc év után nem érdemeltek mást. Az Mdf összefeküdt velük, így ők is kiestek. Az Lmp még túl új volt, nem lehetett róluk tudni, nem-e az Szdsz reinkarnációi. A Jobbik meg nekem túl sok.
Szóval ennyi. A 2010-es szavazatokat az akkori állapotok szerint kell értékelni, és ez alapján nem látom, hova tudtam volna szavazni helyettük.
barli 2011.11.03. 11:10:11
@Barragon: mondjuk inkább ugy, hogy nagyjából most isszuk meg annak a levét, amit a szoclib kormány fözött nyolc évig. Sz*rok a Viktorék, de ebböl a slamasztikából gyorsan tényleg csak kreatív ötletekkel lehet kimászni. Azok meg vagy sikerülnek, vagy nem. Jelenleg úgy néz ki, hogy nem sikrülnek. :(
Epokit Drive 2011.11.03. 11:10:19
"A mai MSZP pont úgy beszél a liberálisokról, mint a Fidesz..." - írod. Nyilván nem véletlenül, és nyilván nem hasraütésre gondolják így. Megyó "az SZDSZ tele van korrupciós ügyekkel" félmondata már 2004-ben sokat sejtetett, de nem többet annál, mint amit az jelentett, hogy a 90-ben még véresszájú kommunistázó SZDSZ négy év múlva kizárólag hatalmi érdekből koalíciót kötött a szocikkal (mert politikai kényszer nem állt fenn erre, mint írod is). Az SZDSZ 2010 tavaszáig, az utolsó pillanatig kihúzta a parlamentben, nehogy egy fillér jövedelemről le kelljen mondania annak a maroknyi embernek (már a 10millióhoz képest). Bennem mint a liberális elvek sárba tiprói maradtak meg, akik bármit készek voltak beáldozni a saját hatalmukért.
Ha most azért hibáztatod a szocikat, mert undorodnak saját maguktól, gondolj arra, mit érzel Te, amikor egy Gyurcsányt dicsőítő posztot kell írnod. Ugye, hogy érthető az az undor? Akkor meg mérj egyenlő mércével, légy szíves! :)
Ha most azért hibáztatod a szocikat, mert undorodnak saját maguktól, gondolj arra, mit érzel Te, amikor egy Gyurcsányt dicsőítő posztot kell írnod. Ugye, hogy érthető az az undor? Akkor meg mérj egyenlő mércével, légy szíves! :)
kurgan 2011.11.03. 11:12:55
@Alamio: 1 év az 1 év. sok mindenre nem volt ideje, de azt megtette. ráadásul béna kacsa kormánnyal, mint mondtad. nem volt arcoskodás, nem volt nagyzolás, nem akart történelmet írni, népet nevelni, nem nácizott, nem komcsizott, nem szórta a pénzt, nem volt választási költségvetés, pedig nyilván nyomtak rá a szocik. hanem még be is spájzolt a fidesznek vagy 4 milliárd eurót. nyilván meg sem fordult a fejében hogy ilyen ostoba módon költik majd el. ez mind erény az én szememben.
szobatars 2011.11.03. 11:13:38
"Ez a kiretusálási kísérlet egész egyszerűen méltatlan egykori párttársakhoz..."
Nemhogy méltatlan, hanem egyenesen az MSZP-MSZMP-s hagyományok méltó folytatása!
Nemhogy méltatlan, hanem egyenesen az MSZP-MSZMP-s hagyományok méltó folytatása!
kurgan 2011.11.03. 11:15:32
@Alamio: egyszóval normális volt, ez a fő erénye, ezt fentebb még egy hivatásos fidesz-troll is elismerte.
Kotkodus 2011.11.03. 11:18:16
@barli: a 2011es többség meg a fideszt küldené ugyanoda, ám - amint erre te magad is felhívtad a figyelmet - a demokrácia szabályai le vannak fektetve (még ha nálunk mostanában kicsit "orthodox-módon" is értelmezik ezeket)...
2012-13 még ennél is rosszabb lesz (a kormány gyümölcsei ekkorra érnek be ténylegesen ugyanis)...
szóval, szerinted a ciklus-közi népszerűség alapján kellene kormányt alakítani,vagy mit akarsz mondani ezzel a 2006os analógiával?
2012-13 még ennél is rosszabb lesz (a kormány gyümölcsei ekkorra érnek be ténylegesen ugyanis)...
szóval, szerinted a ciklus-közi népszerűség alapján kellene kormányt alakítani,vagy mit akarsz mondani ezzel a 2006os analógiával?
Afroditta 2011.11.03. 11:21:09
@látjátok feleim szümtükkel:
Pár év múlva, még kezet is csókolnál nekem ezért a bejegyzésemért:)
Nyugi, bízzál te is...és olvass addig történelmet, kik voltak minden háború, forradalom előidézői, mire elolvasod, jobb lesz:)
Pár év múlva, még kezet is csókolnál nekem ezért a bejegyzésemért:)
Nyugi, bízzál te is...és olvass addig történelmet, kik voltak minden háború, forradalom előidézői, mire elolvasod, jobb lesz:)
Alamio 2011.11.03. 11:21:58
@kurgan: És ehhez az 1 év 1 hónaphez képest most 1 év 5 hónap után robbantanál ki forradalmat a Fidesz ellen. (csak megjegyzek egy számadatot)
A memóriád szelektív: bár Bajnai maga mindezt nem művelte, de alatta az MSZP, és a kormányának tagjai igen.
A bespájzolt pénz? Az nem az IMF-hitel volt? Ja, és a 2010-es költségvetésben is hagytak kevéssé elegáns aknákat. (ez nem szokatlan demokráciákban, de kifejezetten nem illeszkedik a Bajnairól kialakítandó úriember-imidzshez).
Szóval Bajnai szimpatikusabban vezetett mint Gyurcsány, de ez azért ne legyen mérce.
A memóriád szelektív: bár Bajnai maga mindezt nem művelte, de alatta az MSZP, és a kormányának tagjai igen.
A bespájzolt pénz? Az nem az IMF-hitel volt? Ja, és a 2010-es költségvetésben is hagytak kevéssé elegáns aknákat. (ez nem szokatlan demokráciákban, de kifejezetten nem illeszkedik a Bajnairól kialakítandó úriember-imidzshez).
Szóval Bajnai szimpatikusabban vezetett mint Gyurcsány, de ez azért ne legyen mérce.
Kotkodus 2011.11.03. 11:25:49
@Scagnetti: érzem szavaidban a megbánást úgyhogy nem akarom a kést tovább forgatni a sebeidben...
megjegyzésnek csak annyit, hogy aki jól emlékezett viktorka első királyságára és módszereire (többek között ahogyan az fkgp-s, miép-es és mdf-es barátait kezelte), az nem adott neki újabb felhatalmazást. aki a barátaival így bánik el az lehet jó politikus, de jó ember nem! lesznek még komoly leszámolások a fidesz-kdnp-n belül is (amikor elkezdődnek majd az utcaszétverős tüntetések), csak győzd számolni az "elhullott barátokat"...
megjegyzésnek csak annyit, hogy aki jól emlékezett viktorka első királyságára és módszereire (többek között ahogyan az fkgp-s, miép-es és mdf-es barátait kezelte), az nem adott neki újabb felhatalmazást. aki a barátaival így bánik el az lehet jó politikus, de jó ember nem! lesznek még komoly leszámolások a fidesz-kdnp-n belül is (amikor elkezdődnek majd az utcaszétverős tüntetések), csak győzd számolni az "elhullott barátokat"...
egerészölyv 2011.11.03. 11:26:48
@Alamio: bocs, hogy beleszólok: felesleges időpocsékolás, ha egy náci trollal folytatsz eszmecserét. Hagyni kell...
barli 2011.11.03. 11:29:41
@Kotkodus: ott nem csak a "ciklus-közi népszerűség"-el volt a gond, hanem a nyilvánvaló választási csalással. Egy demokráciában ha egy politikus lebukik, behúzza a farkát és eloldalog.
Minden politikus lopcsalhazudik, ezt minden értelmes ember tudja is. De amíg ezt nem lehet rájukbizonyítani, addig nincs priuszuk. Namármost ez a Gyurcsányra nem volt elmondható 2006 öszén.
Minden politikus lopcsalhazudik, ezt minden értelmes ember tudja is. De amíg ezt nem lehet rájukbizonyítani, addig nincs priuszuk. Namármost ez a Gyurcsányra nem volt elmondható 2006 öszén.
Alamio 2011.11.03. 11:31:01
@kurgan: "egyszóval normális volt, ez a fő erénye, ezt fentebb még egy hivatásos fidesz-troll is elismerte."
Ahogy én olvastam, az a mentális állapotára utalt. Egészségügyileg. Nem arra, hogy szimpatikus.
A csávó amúgy a Fideszre szavazott legutóbb. Ha pusztán ez alapján Fidesz-troll, akkor te Bajnai-zombi vagy?
Ne minősítgessük egymást. Attól vagyunk demokrácia, hogy a másik ember a véleményét nem nyomhatja le a torkunkon egyetlen igazságként.
Ezért ez a felsőbbrendűségi komplexus, mely szerint vagyunk mi meg a "Fidesz-droidok"/"munkásőrök"/"nácik" pont a legfontosabbat, a párbeszédet teszi lehetetlenné.
Ahogy én olvastam, az a mentális állapotára utalt. Egészségügyileg. Nem arra, hogy szimpatikus.
A csávó amúgy a Fideszre szavazott legutóbb. Ha pusztán ez alapján Fidesz-troll, akkor te Bajnai-zombi vagy?
Ne minősítgessük egymást. Attól vagyunk demokrácia, hogy a másik ember a véleményét nem nyomhatja le a torkunkon egyetlen igazságként.
Ezért ez a felsőbbrendűségi komplexus, mely szerint vagyunk mi meg a "Fidesz-droidok"/"munkásőrök"/"nácik" pont a legfontosabbat, a párbeszédet teszi lehetetlenné.
Kotkodus 2011.11.03. 11:31:42
@Alamio: várjuk ezeknek az aknáknak a listáját (jó lenne, ha hiteles forrást is rendelnél mellé...)!
érdekes még, hogy a fidesz csak 1,5 év után vette észre ezeket az aknákat... ennyire nem értenének hozzá?
érdekes még, hogy a fidesz csak 1,5 év után vette észre ezeket az aknákat... ennyire nem értenének hozzá?
kurgan 2011.11.03. 11:32:52
@Alamio: sztem összehasonlíthatatlan a kettő. igen, az imf pénz volt. de megspórolt belőle, ami azt jelenti, hogy egy év alatt sikerült lehoznia az országot a szerről. a fidesznek volt mire építenie, erre micsinált, kirúgta a megmentő imf-et, amit nemsokára visszakönyöröghet majd. és a fidesz elmúlt másfél éve katasztrófa, szinte minden téren. bajnai visszafordította az elkúrást, a fidesz még jobban elkúrja az elkúrást.
hát bajnainak legalább volt költségvetése. meg költségvetési tanácsa, nem hókuszpókuszokra alapozott mint orbán és matolcsy.
nem azt mondom h bajnai a megváltó, de pont ettől jó, nincsenek őrült orbáni és gyurcsányi látomásai, nem hiszi magát tévedhetetlennek, nem is az, be is tudja látni sztem ha téved, vissza is tud vonulni amikor kell. nem egy egetverő politikus, de ebben a szájkaratés mezőnyben messze kitűnik.
hát bajnainak legalább volt költségvetése. meg költségvetési tanácsa, nem hókuszpókuszokra alapozott mint orbán és matolcsy.
nem azt mondom h bajnai a megváltó, de pont ettől jó, nincsenek őrült orbáni és gyurcsányi látomásai, nem hiszi magát tévedhetetlennek, nem is az, be is tudja látni sztem ha téved, vissza is tud vonulni amikor kell. nem egy egetverő politikus, de ebben a szájkaratés mezőnyben messze kitűnik.
Kurt úrfi a rubelribancok réme 2011.11.03. 11:35:44
@Vivianna: A nyelveddel tapogasd ki! Bár én egy ilyen mocskos pofába, mint a tiéd, akkor sem tenném ha már órák óta nem voltam nővel!
barli 2011.11.03. 11:36:00
Zsolt, valamit rosszul csinálsz, ha a kommenteknek közük sincs a cikkhez! :)
Kurt úrfi a rubelribancok réme 2011.11.03. 11:36:54
@Vivianna: "szegény Zsolt ilyenkor mindig teljen elpirul, én pedig kéjes mosollyal az arcomon élvezem a műsort " - soha nagyobb örömöd ne legyen!
drtutz 2011.11.03. 11:37:42
a meghatározó "személyek" kádár óta mindenkinek a s..gét végig nyalták (kortól függően esetleg csak hornnál vagy meggyesinél kezdték a gyakorlatot). ez egy ilyen párt.
barli 2011.11.03. 11:37:44
@Kotkodus: elsö, de nagyon fontos akna az IMF hitel visszafizetésének az idözítése. Ez már a felvétel idöpontjában látszott!
kurgan 2011.11.03. 11:37:53
@Alamio: én csak nemrég találkoztam egerészölyvvel, mások hívták fel rá a figyelmemet, h esetleg hivatásos, nekem is trollnak tűnik.. nem azt mondtam h minden fideszes droid :)
@Kotkodus: necsodálkozz, valamivel el kell terelni a figyelmet. tegnap a szíjjártó is megmondta, hogy össze van esküdve a világ ellenünk, és különben is még szabadlábon vannak a komcsik, ez az oka minden rossznak.
@Kotkodus: necsodálkozz, valamivel el kell terelni a figyelmet. tegnap a szíjjártó is megmondta, hogy össze van esküdve a világ ellenünk, és különben is még szabadlábon vannak a komcsik, ez az oka minden rossznak.
Kurt úrfi a rubelribancok réme 2011.11.03. 11:38:13
@Kalmár: Na mert aztán a te gazdád sokkal jobb! 400 felett a nafta, 300 felett az euró a gazdasági gyorsnaszádban.
kurgan 2011.11.03. 11:39:41
@barli: ha nem kúrta volna el a matolcsy a gazdaságpolitikát, talán lenne miből visszafizetni. meg ha nem olajrészvényeket vásárolt volna a félretett pénzből a kormány.
Kotkodus 2011.11.03. 11:40:07
@Kalmár: "Jó látni Zsóti vergődését."
én erre reagáltam ("baszod")!
ne haragudj a "paraszt" kifejezésért (szerintem ebben nincs semmi sértő), de az érzékeny lelked miatt te legyél "gyalog" a sakkjátszmában.
remélem így már nem bánt a kifejezés és nem személyeskedsz tovább...
szép napot!
én erre reagáltam ("baszod")!
ne haragudj a "paraszt" kifejezésért (szerintem ebben nincs semmi sértő), de az érzékeny lelked miatt te legyél "gyalog" a sakkjátszmában.
remélem így már nem bánt a kifejezés és nem személyeskedsz tovább...
szép napot!
Scagnetti 2011.11.03. 11:40:15
@Kotkodus: Aligha érezhetsz ilyet, mert ahogy leírtam, nincs mit megbánnom. Akkor az egyetlen számomra elfogadható döntést hoztam, és képes vagyok arra, hogy a döntéseimet az akkor aktuális helyzet alapján mérlegeljem. Erre tapasztalataim alapján sajnos kevesen képesek.
Legközelebb lehet, hogy nem rájuk szavazok, de az akkor lesz. Függ attól, hogy állunk 2014-ben, és kik lesznek az ellenzéki jelöltek.
Én is megjegyezném azt, hogy aki a nyolc év szoci vezetés után képes volt az Mszp-re szavazni, az vagy vak, vagy nagyon elfogult az irányukba, vagy (és ez a legvalószínűbb) olyan mélyen orbánfóbiás, hogy ez minden mást elnyom a gondolkodásában. Mert aljasságban ezeknek sem kell leckét venniük senkitől.
Legközelebb lehet, hogy nem rájuk szavazok, de az akkor lesz. Függ attól, hogy állunk 2014-ben, és kik lesznek az ellenzéki jelöltek.
Én is megjegyezném azt, hogy aki a nyolc év szoci vezetés után képes volt az Mszp-re szavazni, az vagy vak, vagy nagyon elfogult az irányukba, vagy (és ez a legvalószínűbb) olyan mélyen orbánfóbiás, hogy ez minden mást elnyom a gondolkodásában. Mert aljasságban ezeknek sem kell leckét venniük senkitől.
Kurt úrfi a rubelribancok réme 2011.11.03. 11:40:21
@Alamio: "Szóval Bajnai szimpatikusabban vezetett mint Gyurcsány, de ez azért ne legyen mérce. " - De ez mérce, mert Orbán gusztustalanabbul és rosszabbul vezet mint a Gyurcsány.
Ja és görög népszavazás! Hogy is volt a szociális népszavazás? Ki indítványozta?
Ja és görög népszavazás! Hogy is volt a szociális népszavazás? Ki indítványozta?
Kotkodus 2011.11.03. 11:42:54
@barli: bocs, de nem vagyok képben... ki tudnád fejteni bővebben ezt az imf-hitel dolgot? (nem gáncsoskodni akarok, tényleg érdekel...)
KolompárRómeó 2011.11.03. 11:43:07
Már a Hírcsárda sem a régi.
Kalmár 2011.11.03. 11:45:58
@Kotkodus:Hülye vagy öcsém és ezen nem segít az isten sem. Hogy jön a Fidesz sikeres kormányzása a Gréczy féle ocsmány seggnyalók vergődéséhez?
Örülök, ha látom, hogy a gazemberség elnyeri a jutalmát. lsd fletó a politikai hullák sorában, magamögött ezzel a talpnyalóval.
Örülök, ha látom, hogy a gazemberség elnyeri a jutalmát. lsd fletó a politikai hullák sorában, magamögött ezzel a talpnyalóval.
barli 2011.11.03. 11:46:43
@Kotkodus: arra gondoltam, hogy a bazi nagy hitelt hogy hogy nem most kell elkezdeni törlesztenie egy sz*rban lévö országnak.
nu pagagyí 2011.11.03. 11:46:45
Az MSZP megpróbál egy baloldali populista párttá válni, ehhez törvényszerűen meg kell tagadnia minden olyasmit a múltjából, aminek a józan észhez valami köze volt.
Lencsés lstván 2011.11.03. 11:47:22
@Kalmár: "Hogy jön a Fidesz sikeres kormányzása" - na itt kész vagyok! Ha neked ez sikeres, akkor kár veled. Különben is kár, mert anonim vagy!
ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM!
ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM! ÉN NEM VAGYOK ANONIM!
Lencsés lstván 2011.11.03. 11:48:06
@Kalmár: "Örülök, ha látom, hogy a gazemberség elnyeri a jutalmát. lsd fletó a politikai hullák sorában, magamögött ezzel a talpnyalóval. " - Mondjuk ebben igazad van, te anonim!
Scagnetti 2011.11.03. 11:49:12
@nu pagagyí: Az Mszp mindig is populista volt. Nézd már meg, mivel nyertek választást bármikor is! Osztogatással és/vagy ígérgetéssel.
Kotkodus 2011.11.03. 11:49:18
@Kalmár: gratulálok a további észérvekhez! te a logika diadala vagy! már megint sikerült elgondolkodtatnod...
még nem hívtak a hírtv-be bemondónak? tehetséges vagy!
még nem hívtak a hírtv-be bemondónak? tehetséges vagy!
Kotkodus 2011.11.03. 11:50:50
@kurgan: ja, elképesztő, hogy ékoreán kívül már csak nálunk él ennyi komcsi... és már a spájzban vannak...
barli 2011.11.03. 11:52:51
@Lencsés lstván: fasza gyerek vagy, az biztos. Nem vak, bátor! Amúgy a Kalmár nem sikeres fideszröl írt, hanem a kormány sikerességének és a gyurcsányi elkúrásának a kapcsolatáról.
nu pagagyí 2011.11.03. 11:53:38
@Scagnetti: Igen, de amikor kellett (Bokros, Gyurcsány2, Bajnai), akkor ésszerű politikára törekedtek. Ezután, ha jól veszem ki az irányt, nem fognak. Inkább ők is romba döntenék majd az országot, a Fideszhez hasonlóan, ha sikerülne hatalomra jutniuk.
Kalmár 2011.11.03. 11:53:55
@popocatepetI: Nem kellene ilyen nagy nyilvánosság előtt elárulni, hogy azt hiszed bármi köze van az euró árfolyamnak a kormányhoz. Tudod ez ciki.Egyszer nézd meg pl a zloty és a forint alakulását az euróhoz hasonlítva. Meg fogsz lepődni milyen hasonló......hű vazze, lehet, hogy ott is Orbán parancsol?? :)))) Ne okoskodj olyanba amihez hülye vagy.
Szerencsére én a magam gazdája vagyok, bár kétségtelenül jót tettek a Fidesz intézkedései.
Több a fizum, adóznak a bankok, multik, dolgoznak a cigányok és a rendőrök, nincs ingyen segély, csak a dolgozó ÉS gyereket vállalók járnak jól, odavertek az uzsorásoknak stbstb. Egyébként egy totális csődből nem fog könnyen kitalálni az ország, 10 év és a környezet változása is kell hozzá.
Mindemellett leszarom a véleményedet, ilyen ez a rideg kapitalizmus.
Szerencsére én a magam gazdája vagyok, bár kétségtelenül jót tettek a Fidesz intézkedései.
Több a fizum, adóznak a bankok, multik, dolgoznak a cigányok és a rendőrök, nincs ingyen segély, csak a dolgozó ÉS gyereket vállalók járnak jól, odavertek az uzsorásoknak stbstb. Egyébként egy totális csődből nem fog könnyen kitalálni az ország, 10 év és a környezet változása is kell hozzá.
Mindemellett leszarom a véleményedet, ilyen ez a rideg kapitalizmus.
Kalmár 2011.11.03. 11:55:23
@Lencsés lstván: Apám, te beteg vagy. Mi a faszt ordibálsz itt??
Lencsés István? Ki nem szarja le.
Lehetnél Kovács István is, abból még több is van.
Lencsés István? Ki nem szarja le.
Lehetnél Kovács István is, abból még több is van.
bucbuc 2011.11.03. 11:55:24
@Barragon: Te hülye, semmi mást nem csináltak csak hitelből szórták a pénzt, meg lefeküdtek bárkinek még egy kis hatalomért meg lopásért.
Ennek a levét iszod, barom.
mekkora teljesítmény, nem mintha ezek a mostani barmok bármire is képesek lennének. De ez nem kis részben azért van, mert szembehugyoznak a széllel. Tudod, gyurcsiékat emg a többi "szoclibet" nem érdekelte az ország közép és hosszútávú sorsa, inkább lefeküdt a szélnek. Így volt egyszerűbb és így baszták tönkre az országot kb 100 évre előre.
Na ezt nagyon nehéz űberelni és minimum hetedíziglen kötél járna érte, tanulságul a jövő politikus generációinak.
Ennek a levét iszod, barom.
mekkora teljesítmény, nem mintha ezek a mostani barmok bármire is képesek lennének. De ez nem kis részben azért van, mert szembehugyoznak a széllel. Tudod, gyurcsiékat emg a többi "szoclibet" nem érdekelte az ország közép és hosszútávú sorsa, inkább lefeküdt a szélnek. Így volt egyszerűbb és így baszták tönkre az országot kb 100 évre előre.
Na ezt nagyon nehéz űberelni és minimum hetedíziglen kötél járna érte, tanulságul a jövő politikus generációinak.
Kotkodus 2011.11.03. 11:55:25
@Kalmár: "a Fidesz sikeres kormányzása"
felsorolnád azokat az elemeket amelyeket te sikerként értékelsz (a hülye büdös komcsizást elhagyhatod, az nem érdekel...)
"Örülök, ha látom, hogy a gazemberség elnyeri a jutalmát"
és matolcsy-t mikor fogják felelősségre vonni (meg orbánt amiért hagyta ezt)?
(alapvetően a felelősségrevonásban egyetértünk... csak demokratikusabb lenne mindenkire kiterjeszteni...)
felsorolnád azokat az elemeket amelyeket te sikerként értékelsz (a hülye büdös komcsizást elhagyhatod, az nem érdekel...)
"Örülök, ha látom, hogy a gazemberség elnyeri a jutalmát"
és matolcsy-t mikor fogják felelősségre vonni (meg orbánt amiért hagyta ezt)?
(alapvetően a felelősségrevonásban egyetértünk... csak demokratikusabb lenne mindenkire kiterjeszteni...)
barli 2011.11.03. 11:55:50
@nu pagagyí: ésszerü, ja. Amikor már égett a ház, mindenkit lehúztak.
Kotkodus 2011.11.03. 11:58:17
@barli: mennyit vettek föl? milyen kamatra? mennyi a kincstárjegy kamat mindeközben? mikor kell visszafizetni ezt a hitelt?
nem baj, ha nem ismered a részleteket, csak akkor ne hozd fel a témát...
nem baj, ha nem ismered a részleteket, csak akkor ne hozd fel a témát...
egerészölyv 2011.11.03. 11:59:03
"nekem is trollnak tűnik" - azajóóó, már majdnem ott tartasz, mint példaképeid a "kulák rokoná"-val... Tehát azt kell gyűlölni és megtiporni, aki neked "trollnak tűnik"... Hozzávéve, hogy azt, hogy ki a troll, nyilván pont te fogod eldönteni a gyűszűben kotyogó intellektusoddal...
barli 2011.11.03. 12:00:27
@Kotkodus: na minjárt kikeresem. Amúgy az imf hitelben nem a kamat a bibi, hanem hogy az ország lényegében elveszti a szuverenitását. És igenis rúgjuk ki az imf-et ha megtehetjük, és inkább vegyünk magyar céget, mint eladjunk. Ezt hívják stratégiának.
becike4 2011.11.03. 12:00:46
Te Zsóti!
Megmondom Neked,mi a baj Molnárral,Vadaival,Aratóval,meg a többi egysejtűvel.Élve születtek.
Megmondom Neked,mi a baj Molnárral,Vadaival,Aratóval,meg a többi egysejtűvel.Élve születtek.
nu pagagyí 2011.11.03. 12:01:39
@Kotkodus: Valószínűleg a 7%-os gazdasági növekedésre és az egymillió új munkahelyre ilyen büszkék. De lehet, hogy arra, hogy az emberek millió "önként" ajánlották fel megtakarításaikat, hogy a kormány egy pillanat alatt, minden látható eredmény nélkül elköltse és most itt álljunk fülig a szarban.
Alamio 2011.11.03. 12:01:53
@Kotkodus: Barli beírta az első és legfontosabbat, az IMF-hitel időzítését. Az tipikus felelősség-áthárítás. De Matolcsy is kiállt 2010 őszén, hogy bejelentsen egy 500 vagy 600 milliárdos rést. Nem kellett ahhoz 1,5 év (nem leltem meg a videót, jó keresgélést neked is).
@kurgan: Nézd, ha én felveszek egy hitelt, majd nem költöm el, akkor nem spóroltam. Maximum nem tetéztem a bajt.
Én nem látom olyan sötéten a Fidesz ténykedését. Gazdaságpolitikájuk egyelőre nem mozdít előre - ez igaz. A törvényeik, az átszervezéseik közepén árnak, és azon a vonalon pl. nem rosszak. És meg tudnak szervezni fontos találkozókat, keresztül tudnak verni 20 éve hiányzó törvényeket (határon túliak állampolgársága, népesedéspolitikai irányvonal, és a kedvezményes nyugdíjak rendszere). A jó intézkedések általában nem a népszerűek: ezekre is látunk példát. Persze tudnék felsorolni én is olyanokat, amik nem tetszenek.
Az IMF-re meg majd térjünk vissza ha bekövetkezik...
@popocatepetI: Sommásan: Tévedsz, és összekeversz valakivel, aki a görög népszavazásról akart Veled beszélni.
@kurgan: Nézd, ha én felveszek egy hitelt, majd nem költöm el, akkor nem spóroltam. Maximum nem tetéztem a bajt.
Én nem látom olyan sötéten a Fidesz ténykedését. Gazdaságpolitikájuk egyelőre nem mozdít előre - ez igaz. A törvényeik, az átszervezéseik közepén árnak, és azon a vonalon pl. nem rosszak. És meg tudnak szervezni fontos találkozókat, keresztül tudnak verni 20 éve hiányzó törvényeket (határon túliak állampolgársága, népesedéspolitikai irányvonal, és a kedvezményes nyugdíjak rendszere). A jó intézkedések általában nem a népszerűek: ezekre is látunk példát. Persze tudnék felsorolni én is olyanokat, amik nem tetszenek.
Az IMF-re meg majd térjünk vissza ha bekövetkezik...
@popocatepetI: Sommásan: Tévedsz, és összekeversz valakivel, aki a görög népszavazásról akart Veled beszélni.
nu pagagyí 2011.11.03. 12:04:32
@barli: Ne felejtsük már el, hogy konkrét reform terveket tett le az asztalra, amit nemzeti gyűletkampányokkal sikerült megakadályozni. Így sajnos ő is csak megszorított, mint Matolcsy-adócsökkentő György.
Lencsés lstván 2011.11.03. 12:09:52
@Kalmár: Anonim vagy, úgyhogy a véleményed nem érdekel. Fideszesként nem mered névvel vállalni a véleményed?
Scagnetti 2011.11.03. 12:11:16
@nu pagagyí: Vajon még meddig hajtogatjátok ezt a "mindenki szegény Feri ellen volt" című dumát?
Lencsés lstván 2011.11.03. 12:13:03
@Scagnetti: Szociális népszavazás a vizitdíj és a tandíj ellen? Rémlik?
kurgan 2011.11.03. 12:14:55
@Alamio: a hitelt az előző kormányok pazarlása miatt fel kellett venni. a pazarlást orbán indította be a 2002es választási költségvetéssel, aztán a szocik fokozták az őrületet. a fidesz meg részben megbaszta a reformkísérleteket az orbitálisan ostoba demagógiájával. se a kormány se az ellenzék nem volt itt normális az utóbbi tizenvalahány évben, bajnai állt hozzá a legközelebb.
nem azt mondom h nincsenek ó kezdeményezései a fidesznek, de ami van, még azt is elbasszák ezzel a mérhetetlen gőggel és arroganciával. igen, meg tudnak szervezni találkozókat, mert másfél év után kezdenek ráébredni, hogy néha másként nem megy, csak tárgyalással, de a lényeg változatlan: kiskirálynak hiszi magát orbán. ezt még le lehetne nyelni, ha legalább egy tehetséges gazdaságpolitikus lenne mellette, de nincs ilyen, csak ez a hibbant matolcsy.
nem azt mondom h nincsenek ó kezdeményezései a fidesznek, de ami van, még azt is elbasszák ezzel a mérhetetlen gőggel és arroganciával. igen, meg tudnak szervezni találkozókat, mert másfél év után kezdenek ráébredni, hogy néha másként nem megy, csak tárgyalással, de a lényeg változatlan: kiskirálynak hiszi magát orbán. ezt még le lehetne nyelni, ha legalább egy tehetséges gazdaságpolitikus lenne mellette, de nincs ilyen, csak ez a hibbant matolcsy.
Kotkodus 2011.11.03. 12:18:15
@barli: stratégiának milyen eredményei vannak és milyen eredmény várható (közép- és hosszú-távon); készült-e hatástanulmány és ha igen ez hol megtekinthető?
a válaszok hiányában ezek csak üres szavak (pont annyit érnek, mint az mszp lózungjai)...
a válaszok hiányában ezek csak üres szavak (pont annyit érnek, mint az mszp lózungjai)...
Pontos 2011.11.03. 12:18:54
@Alamio: "Legnagyobb érdemeként azt szokták felhozni (és eddig Te sem hoztál mást), hogy nem csinált kárt. Erre az érvre varrj gombot is szerintem."
Bizony manapság ezt is nagyon meg kell becsülni.
Bizony manapság ezt is nagyon meg kell becsülni.
kurgan 2011.11.03. 12:20:48
@barli: sztem egyáltalán nem baj ha elveszti a pénzügyi szuverenitását, legyen csak imf-kontroll. akkor ugyanis nehezebb lopni. sztem ezért zavarták el őket orbánék.
Kotkodus 2011.11.03. 12:20:58
@Alamio: bocs, de itt nem én keresgélek... én csak egy szeptember (2011) környéki matolcsy-nyilatkozatra emlékszem, hogy minden ok, csak épp most jöttünk rá, hogy az emútnyócév...
sajnos matolcsy még mindig azt hajtogatja, hogy minden ok...
szerinted is minden rendben megy nálunk?
sajnos matolcsy még mindig azt hajtogatja, hogy minden ok...
szerinted is minden rendben megy nálunk?
Scagnetti 2011.11.03. 12:22:51
@Lencsés lstván: Persze. Ki ne találd már, hogy négy év kormányzása ezen a három kérdésen múlt!
Kotkodus 2011.11.03. 12:24:58
@Alamio: és mi van azzal a 3000 milliárdos réssel, amit a fidesz ütött a 10-20 év múlva esedékes kifizetésű nyugdíjkasszán?
Pontos 2011.11.03. 12:27:02
@Kalmár: "Több a fizum, adóznak a bankok, multik, dolgoznak a cigányok és a rendőrök, nincs ingyen segély, csak a dolgozó ÉS gyereket vállalók járnak jól, odavertek az uzsorásoknak stbstb. "
Ekkora beszopást.
Ekkora beszopást.
Alamio 2011.11.03. 12:29:10
@kurgan: Szóval a 2002-2010-ig tartó sikertelen kormányzás oka a 1998-2002-ig regnáló Fidesz-kormány. Ezt olvastad valahol, vagy magadtól jöttél rá?
"nem azt mondom h nincsenek ó kezdeményezései a fidesznek, de ami van, még azt is elbasszák ezzel a mérhetetlen gőggel és arroganciával."
A jó kezdeményezést az arrogancia nem rontja el. Amit az arrogancia elront, az a kedved. A kezdeményezéste semmi gyakorlati hatással nincs.
Tárgyalni meg nem most kezdtek el, tárgyaltak ők mindig. A Kína-megállapodást pl. szerintem még ellenzékben készítették elő. És az egy fontos stabilizációs lépés volt. Más kérdés, hogy az IMF-et Orbánék els kormányzásukkor sem szerették, most sem szeretik (ezt spec. megértem, csak éreztetni nem biztos, hogy praktikus). És van a harmadik kategória, akikkel/amikor nem is érdemes tárgyalni. Példa? Egynehány rendszerváltás után itt maradt, tagait eláruló szakszervezet (nem az összes).
"...ha legalább egy tehetséges gazdaságpolitikus lenne mellette, de nincs ilyen, csak ez a hibbant matolcsy."
Van ilyen, Járai és Varga is jó- sőt, prosperáló világgazdaságban (amilyen 2000 körül volt) a Matolcsy-féle gazdaságpolitika sem hülyeség. A jelen helyzetben valóban szerencsésebb lenne a fenti kettő közül az egyik.
"nem azt mondom h nincsenek ó kezdeményezései a fidesznek, de ami van, még azt is elbasszák ezzel a mérhetetlen gőggel és arroganciával."
A jó kezdeményezést az arrogancia nem rontja el. Amit az arrogancia elront, az a kedved. A kezdeményezéste semmi gyakorlati hatással nincs.
Tárgyalni meg nem most kezdtek el, tárgyaltak ők mindig. A Kína-megállapodást pl. szerintem még ellenzékben készítették elő. És az egy fontos stabilizációs lépés volt. Más kérdés, hogy az IMF-et Orbánék els kormányzásukkor sem szerették, most sem szeretik (ezt spec. megértem, csak éreztetni nem biztos, hogy praktikus). És van a harmadik kategória, akikkel/amikor nem is érdemes tárgyalni. Példa? Egynehány rendszerváltás után itt maradt, tagait eláruló szakszervezet (nem az összes).
"...ha legalább egy tehetséges gazdaságpolitikus lenne mellette, de nincs ilyen, csak ez a hibbant matolcsy."
Van ilyen, Járai és Varga is jó- sőt, prosperáló világgazdaságban (amilyen 2000 körül volt) a Matolcsy-féle gazdaságpolitika sem hülyeség. A jelen helyzetben valóban szerencsésebb lenne a fenti kettő közül az egyik.
usernev 2011.11.03. 12:30:30
Azért van annak egy hunoros bája, hogy egy köztudottan elfogult baloldali blogon, a szélsőséges orbanisták hergelik egymást az első 100 hozzászólásban. :) Nekik még mindig mindig Ferike az álruhás ördög. Ezért elég csak mondvacsinált indokokkal beperelni és egyből a vérét szomjazzák, pedig már a földön fekszik, úgy rugdossák. Az meg úgyse fog nyilvánosságra kerülni, ha netalán a bíró nem akarja elítélni bizonyíték nélkül, politikai nyomásra...
Andráska8 2011.11.03. 12:32:42
@Barragon: A hívőknek ezt hiába mondod.
Andráska8 2011.11.03. 12:34:01
"Eddig arra panaszkodtak, hogy az egyik, általuk bejegyzett platform, a Demokratikus Koalíció miatt nem tudnak eléggé a Fidesz gaztetteire összpontosítani, erre most is Gyurcsányékkal foglalkoznak. "
Most sem fognak mással foglalkozni Mesterkélték, mert működik a Puch-Simicska paktum.
Most sem fognak mással foglalkozni Mesterkélték, mert működik a Puch-Simicska paktum.
Kotkodus 2011.11.03. 12:34:21
@nu pagagyí: sorolhatnánk még a sikeres szja csökkentést, valamint az eu leghatékonyabb és legegyszerűbb adórendszerét; hogy az eu legegyedibb alaptörvényéről már ne is beszéljünk...
de a visszamenőleges törvénykezés és az államosítás intézményének bevezetése az eu-ba is viktorka nevéhez fűződik, bátran lehetünk erre büszkék!
van amiben elsők vagyunk!
de a visszamenőleges törvénykezés és az államosítás intézményének bevezetése az eu-ba is viktorka nevéhez fűződik, bátran lehetünk erre büszkék!
van amiben elsők vagyunk!
Viktus 2011.11.03. 12:37:24
Zsolt mennyit fizethet, hogy minden héten címlapon legyen mindenféle semmitmondó hülyeséggel?
Andráska8 2011.11.03. 12:38:21
@Tita nick:
Rosszul figyeltél, először kiadott a DK egy közlemény, miszerint méltatlan ez a gyűlölködés a forradalmárral szemben.
Majd egy hét múlva (tegnap) Molnár Csaba jelezte a hazugságokra, hogy Dániel Péter nem tagja a DK-nak és nem is lesz.
Rosszul figyeltél, először kiadott a DK egy közlemény, miszerint méltatlan ez a gyűlölködés a forradalmárral szemben.
Majd egy hét múlva (tegnap) Molnár Csaba jelezte a hazugságokra, hogy Dániel Péter nem tagja a DK-nak és nem is lesz.
Alamio 2011.11.03. 12:41:58
@Kotkodus: Ha csak ennyi kell:
www.kormany.hu/download/e/15/10000/A_2010_es_koltsegvetes.pdf
De te nem keresgélsz, Isten ments. Nehogy valami újat is megismerj. Na ugyanazt, amit Cséfalvi elmond itt (2010 október) Matolcsy is elmondta kamerába.
mno.hu/belfold/tobb_lyuk_is_tatong_a_2010-es_koltsegvetesen_felmentik_bathot-195939
Nem, nincs minden rendben. Távolról sem (hogy ez kinek a hibája, az másik vita).
Ugyanakkor ahogyan nem tetszett Lázár és Kósa kiállása az állancsőd-vízióval (amúgy volt célja, csak nem jött be) úgy azt sem támogatnám, ha Matolcsy azt hajtogatná, hogy baj van. Attól lenne 350 a Forint-Euró. Neki ez is feladata. Megnyugtatni a piacokat.
A nyugdíjpénztárakért gondolom akkor is így aggódtál, amikor 2003-ban (asszem) mindenkit kötelezően átvezényeltek a Manyup-okba, és Medgyessyék ürítették ki a kasszát. Vagy amikor korábban megtették ugyanezt még egyszer.
Zanzában: semmi nem lesz. Fenntarthatatlan lesz a nyugdíjrendszerünk 10-20 év múlva, ezért nem aggódom e miatt a pénz miatt. Ha addigra nincs strukturális váltás a nyugdíjak terén, valamint nincs egy átalakuló korfánk, nem is lesz nyugdíjunk. Maximum az, amit megtakarítunk magunknak önkéntes Manyup befizetéssel (ahhoz meg Orbánék nem nyúltak most sem).
www.kormany.hu/download/e/15/10000/A_2010_es_koltsegvetes.pdf
De te nem keresgélsz, Isten ments. Nehogy valami újat is megismerj. Na ugyanazt, amit Cséfalvi elmond itt (2010 október) Matolcsy is elmondta kamerába.
mno.hu/belfold/tobb_lyuk_is_tatong_a_2010-es_koltsegvetesen_felmentik_bathot-195939
Nem, nincs minden rendben. Távolról sem (hogy ez kinek a hibája, az másik vita).
Ugyanakkor ahogyan nem tetszett Lázár és Kósa kiállása az állancsőd-vízióval (amúgy volt célja, csak nem jött be) úgy azt sem támogatnám, ha Matolcsy azt hajtogatná, hogy baj van. Attól lenne 350 a Forint-Euró. Neki ez is feladata. Megnyugtatni a piacokat.
A nyugdíjpénztárakért gondolom akkor is így aggódtál, amikor 2003-ban (asszem) mindenkit kötelezően átvezényeltek a Manyup-okba, és Medgyessyék ürítették ki a kasszát. Vagy amikor korábban megtették ugyanezt még egyszer.
Zanzában: semmi nem lesz. Fenntarthatatlan lesz a nyugdíjrendszerünk 10-20 év múlva, ezért nem aggódom e miatt a pénz miatt. Ha addigra nincs strukturális váltás a nyugdíjak terén, valamint nincs egy átalakuló korfánk, nem is lesz nyugdíjunk. Maximum az, amit megtakarítunk magunknak önkéntes Manyup befizetéssel (ahhoz meg Orbánék nem nyúltak most sem).
Kotkodus 2011.11.03. 12:42:00
@usernev: nem beszélve arról, hogy fletóból is a fidesz csinált bűnbakkot (és a szerencsétlen maszop meg átveszi ezt - úgy kell nekik...).
fletó csak egy politikailag tehetségtelen idealista aki rosszkor volt rossz helyen (2004ben még azt hitte, hogy jókor van jó helyen, de ez már csak történelem...)
aki meg benyalja ezeket a hírtv-s kénszagúpatás rajzfilmelemeket annak meg biztos jó ez így (könyebb azt a szerencsétlen fletót hibáztatni, mint állásinterjúra járni...)
fletó csak egy politikailag tehetségtelen idealista aki rosszkor volt rossz helyen (2004ben még azt hitte, hogy jókor van jó helyen, de ez már csak történelem...)
aki meg benyalja ezeket a hírtv-s kénszagúpatás rajzfilmelemeket annak meg biztos jó ez így (könyebb azt a szerencsétlen fletót hibáztatni, mint állásinterjúra járni...)
Kotkodus 2011.11.03. 12:53:48
@Alamio: az általad küldött kormány-dokumentum a következőket tartalmazza:
bajnaiék, mnb, kt, imf, eu szerint a deficit 3,8-4,2% között tartható.
kormány 7-8%-ot vizionál...
az a kormány amelyik szerint 1 hónapja még 2% fölötti gdp növekedés volt várható és 265ft-os eur árfolyamon számolták a 2012es költségvetést...
vajon kinek is higgyek?
nem zavar, hogy azt gondolod rólam, hogy nem érdekel a másik véleménye (még akkor sem ha elolvastam az általad küldött linket, amit valószínűleg te nem tettél meg; különben nem küldöd el...). de azért felhívom figyelmedet, hogy egy normális vitában az bizonyít aki állít valamit...
ha olyat mondok, amivel te tárgyszerűen nem értesz egyet, kérdezz rá és örömmel kikeresem azt a forrást amelyik alapján tájékozodtam. szerintem ez egy vita rendes menete...
üdvözlettel:
kotkodus
bajnaiék, mnb, kt, imf, eu szerint a deficit 3,8-4,2% között tartható.
kormány 7-8%-ot vizionál...
az a kormány amelyik szerint 1 hónapja még 2% fölötti gdp növekedés volt várható és 265ft-os eur árfolyamon számolták a 2012es költségvetést...
vajon kinek is higgyek?
nem zavar, hogy azt gondolod rólam, hogy nem érdekel a másik véleménye (még akkor sem ha elolvastam az általad küldött linket, amit valószínűleg te nem tettél meg; különben nem küldöd el...). de azért felhívom figyelmedet, hogy egy normális vitában az bizonyít aki állít valamit...
ha olyat mondok, amivel te tárgyszerűen nem értesz egyet, kérdezz rá és örömmel kikeresem azt a forrást amelyik alapján tájékozodtam. szerintem ez egy vita rendes menete...
üdvözlettel:
kotkodus
irógép 2011.11.03. 12:54:34
Megy a rinyálás, meg a sírás. És minél jobban ráébrednek, ez az új Demokratikus hazug Koalíció a kutyát nem érdekli, pár ezer "szeretünk Feri" nyuggeren kívül, annál jobban fognak sírni és támadni az mszp-t.
A következő választás Gyurcsányról biztos nem fog szólni, de az mszp-ről sem nagyon, róluk sem hiszi már el a nagy tömeg, hogy valóban ők jobbak lennének,hisz bebizonyították nem azok. A választás új pártokról fog szólni, a jobbikról és ha összekapják magukat akkor az LMP-ről. Szóval kár nyivákolni, mert ennek a bagázsnak, már bizalmat komoly tömeg nem fog adni többet.
A következő választás Gyurcsányról biztos nem fog szólni, de az mszp-ről sem nagyon, róluk sem hiszi már el a nagy tömeg, hogy valóban ők jobbak lennének,hisz bebizonyították nem azok. A választás új pártokról fog szólni, a jobbikról és ha összekapják magukat akkor az LMP-ről. Szóval kár nyivákolni, mert ennek a bagázsnak, már bizalmat komoly tömeg nem fog adni többet.
nemecsek ernő áruló 2011.11.03. 13:00:29
@látjátok feleim szümtükkel: Elmondanád, a fidesz mikor mondott konkrétumokat arról, mit csinálna? Mindig az volt a mantra, hogy nemmogyukmegmerellopják. Persze a haza nem olyan fontos, mint a hatalom, értelmes embereknek itt nyilvánvaló volt. Az egyszeri nagyarányú adócsökkentés nem konkrétum, nem terv! Terv az, ha elmondjuk, hogy fedezendő azt, honnan kívánunk elvenni!
Kotkodus 2011.11.03. 13:02:02
@Alamio: ja és nem értünk egyet a gazdasági csúcsminiszter fő szerepét illetően sem.
abban egyetértünk, hogy nyugtatnia kell a piacokat, azonban - szerintem - a nk gazdasági elit nem matolcsy szavaira kiváncsi és semmiképpen nem az alapján hoz döntéseket. matolcsynak az a dolga, hogy döntéseket hozzon, olyanokat, amelyek hosszú-távon képesek fellendíteni az ország gazdaságát. sajnos matolcsy és viktorka nem avattak be terveik hatástanulmányaiba... most hoznak éppen létre egy "tervbizottságot" vagy mi a szöszt aminek pont ugyanazt a szerepet szánják, mint a (fidesz 100%-a által megszavazott) kt-nak volt...
sajnos hiányzik a racionalitás kormányunk elképzeléseiből... a politika szerepe nem az, hogy megváltoztassa az embereket, hanem, hogy élhető keretet adjon a létező valóságban... szerintem...
abban egyetértünk, hogy nyugtatnia kell a piacokat, azonban - szerintem - a nk gazdasági elit nem matolcsy szavaira kiváncsi és semmiképpen nem az alapján hoz döntéseket. matolcsynak az a dolga, hogy döntéseket hozzon, olyanokat, amelyek hosszú-távon képesek fellendíteni az ország gazdaságát. sajnos matolcsy és viktorka nem avattak be terveik hatástanulmányaiba... most hoznak éppen létre egy "tervbizottságot" vagy mi a szöszt aminek pont ugyanazt a szerepet szánják, mint a (fidesz 100%-a által megszavazott) kt-nak volt...
sajnos hiányzik a racionalitás kormányunk elképzeléseiből... a politika szerepe nem az, hogy megváltoztassa az embereket, hanem, hogy élhető keretet adjon a létező valóságban... szerintem...
Alamio 2011.11.03. 13:10:05
@Kotkodus: Nem érdekel, hogy számodra ki nyeri a hitelességi versenyt. Hogy nem hiszel neki? Lelked rajta. Azért dialektikailag szép huszárvágás, hogy nem azzal foglalkozol, hogy valóban vannak/voltak-e lyukak (amire hoztam 2 forrást), majd leírod ezt:
"ha olyat mondok, amivel te tárgyszerűen nem értesz egyet, kérdezz rá és örömmel kikeresem azt a forrást amelyik alapján tájékozodtam."
Kérlek, egy ellenbizonyítást prezentálj akkor a költségvetési lyukak meglétére. Illetve ezt megelőzően azt is állítottad, hogy Matolcsy nem mondott ilyent, csak 1,5 év után, azaz most. Ezt is bizonyítsd saját elveid szerint!
"ha olyat mondok, amivel te tárgyszerűen nem értesz egyet, kérdezz rá és örömmel kikeresem azt a forrást amelyik alapján tájékozodtam."
Kérlek, egy ellenbizonyítást prezentálj akkor a költségvetési lyukak meglétére. Illetve ezt megelőzően azt is állítottad, hogy Matolcsy nem mondott ilyent, csak 1,5 év után, azaz most. Ezt is bizonyítsd saját elveid szerint!
barli 2011.11.03. 13:14:40
@Kotkodus:
"hosszú-távon képesek fellendíteni az ország gazdaságát"
jó hogy másfél év után szidod a matolcsy féle politika hosszútávú hatását. Nem mondom, hogy nem csödölnek be. Azt sem, hogy nem változtatnak. De ha hosszú távot emlegetsz, akkor várj még pár évet a kritikáddal.
"hosszú-távon képesek fellendíteni az ország gazdaságát"
jó hogy másfél év után szidod a matolcsy féle politika hosszútávú hatását. Nem mondom, hogy nem csödölnek be. Azt sem, hogy nem változtatnak. De ha hosszú távot emlegetsz, akkor várj még pár évet a kritikáddal.
barli 2011.11.03. 13:18:32
@Kotkodus:
"mennyit vettek föl? milyen kamatra? mennyi a kincstárjegy kamat mindeközben? mikor kell visszafizetni ezt a hitelt?"
"stratégiának milyen eredményei vannak és milyen eredmény várható (közép- és hosszú-távon); készült-e hatástanulmány és ha igen ez hol megtekinthető?"
"bocs, de itt nem én keresgélek..."
:)
"mennyit vettek föl? milyen kamatra? mennyi a kincstárjegy kamat mindeközben? mikor kell visszafizetni ezt a hitelt?"
"stratégiának milyen eredményei vannak és milyen eredmény várható (közép- és hosszú-távon); készült-e hatástanulmány és ha igen ez hol megtekinthető?"
"bocs, de itt nem én keresgélek..."
:)
Kotkodus 2011.11.03. 13:20:32
@Kalmár: "Szerencsére én a magam gazdája vagyok, bár kétségtelenül jót tettek a Fidesz intézkedései."
ez a két kijelentés többnyire üti egymást... persze van egy szűk vállalkozói réteg, amelyik jobban jár az új kormánnyal...
mindenesetre örülök, hogy legalább te jobban élsz, mint 4 éve, azonban remélem látod azt is, hogy a többség nem így van vele... és ez nemsokára vissza fog ütni...
ha te jobban élsz, próbáld ezt megosztani szűk környezeteddel!
ez a két kijelentés többnyire üti egymást... persze van egy szűk vállalkozói réteg, amelyik jobban jár az új kormánnyal...
mindenesetre örülök, hogy legalább te jobban élsz, mint 4 éve, azonban remélem látod azt is, hogy a többség nem így van vele... és ez nemsokára vissza fog ütni...
ha te jobban élsz, próbáld ezt megosztani szűk környezeteddel!
Alamio 2011.11.03. 13:22:49
@Kotkodus: Nem is állítottam olyant, hogy ez neki az EGYETLEN szerepe. Ez IS szerepe.
"a politika szerepe nem az, hogy megváltoztassa az embereket, hanem, hogy élhető keretet adjon a létező valóságban..."
Idealista vagy? Egy válság közepén? Ez a gazdasági válság a mi 1929-1933-unk. Örüljünk ha túléljük, és örüljünk, hogy nem mi vagyunk a kicsi a rakás legalján.
A mondatod kétségbeejtően demagóg. Van igazságtartalma, de így olyan elcsépelt és közhelyes, mint egy Hollywoodi naplementébe ellovagoló szerelmespár.
"a politika szerepe nem az, hogy megváltoztassa az embereket, hanem, hogy élhető keretet adjon a létező valóságban..."
Idealista vagy? Egy válság közepén? Ez a gazdasági válság a mi 1929-1933-unk. Örüljünk ha túléljük, és örüljünk, hogy nem mi vagyunk a kicsi a rakás legalján.
A mondatod kétségbeejtően demagóg. Van igazságtartalma, de így olyan elcsépelt és közhelyes, mint egy Hollywoodi naplementébe ellovagoló szerelmespár.
Kotkodus 2011.11.03. 13:29:13
@barli: hát én pont a hatástanulmány hiányát kifogásolom a hosszú-távú eredmények tekintetében (legalábbis én nem találkoztam ilyennel)...
ha tudsz ilyenről előre is köszi, hogy megosztod velem!
ami meg az imf hitel részleteit illeti, nemén állítottam, hogy az egy buktató (akna) volt, így nem érzem kötelességemnek, hogy utánanézzek.
"elsö, de nagyon fontos akna az IMF hitel visszafizetésének az idözítése. Ez már a felvétel idöpontjában látszott!"
rémlik valami? tudsz részleteket, vagy továbbra is csak a főcimekkel kampányolsz?
ha tudsz ilyenről előre is köszi, hogy megosztod velem!
ami meg az imf hitel részleteit illeti, nemén állítottam, hogy az egy buktató (akna) volt, így nem érzem kötelességemnek, hogy utánanézzek.
"elsö, de nagyon fontos akna az IMF hitel visszafizetésének az idözítése. Ez már a felvétel idöpontjában látszott!"
rémlik valami? tudsz részleteket, vagy továbbra is csak a főcimekkel kampányolsz?
notib 2011.11.03. 13:29:16
Zsolti, Zsolti Te már csak felejtesz...
Az SZDSZ-nek annyi köze volt a valódi liberalizmushoz, mint Rákosinak a valódi szocializmushoz....
A szabadság nem szabadosság, a szabadság nem anarchia, a híresség nem hírhedtség, sok mindenre büszke lehet az ember de az nem a homoszexualitás, az MSZP szemében az igazi liberalizmus valóban szitokszó, Fletó meg a valódi liberalizmus egymást kizáró dolgok....
És még valami, a kommunizmus = fasizmus, az egyik a vörös métely, a másik a barna métely, nem véletlenül értette meg magát olyan jól Hitler és Sztálin...
A lengyelek tudnának mesélni...
A valódi baloldalt sikerült lejáratnia Fletónak és az MSZP-nek, akárhogy osztódnak, esélyük nincs a visszatérésre, ha bennük reménykedsz Zsolti, akkor olyan hülye vagy helyből mint más nekifutásból...
Itt esélye egy Kétli Anna féle politikusnak lenne, de még hasonló sincs az úgynevezett baloldalon....
Nem véletlen, hogy mind a kommunisták, mind a fasiszták a szocdemek szétverésével kezdték a rendcsinálást...
Nekünk meg most ilyen Petrasovics, Kapolyi féle szerencsétlen bohócok jutottak, ez az igazi tragédia Zsolti, ezen kéne elgondolkodnod, nem az ilyen szerencsétlen Fletó-féle félnótáson rágódni, meg az MSZMP-szökevény MSZP-n...
A fél világ rajtunk röhög, a kommunisták csinálnak a kommunisták ellen rendszerváltást....
El tudod képzelni, hogy 1945-ben a Német Nemzetiszocialista Párt a nevét Német Szocialista Pártra változtatja, Hitleren kívül mindenki marad a helyén, a nácizmus átalakul szocializmussá és él mindenki boldogan, míg meg nem hal...
Ugye hihetetlen, de nálunk ez történt....
És a legnagyobb tragédia, hogy a mai parlamenti pártok meghatározó személyei között egy sincs aki ne lett volna MSZMP, KISZ KB, Úttörőszövetség vezető, Hazafias Népfront vezető, III/I-II-III stb. ügynök, stb. stb. stb.
Na Zsolti ezen rágódj, ehhez képest az, hogy Fletót lecsukják, vagy nem csukják le, huszadrangú kérdés....
Az SZDSZ-nek annyi köze volt a valódi liberalizmushoz, mint Rákosinak a valódi szocializmushoz....
A szabadság nem szabadosság, a szabadság nem anarchia, a híresség nem hírhedtség, sok mindenre büszke lehet az ember de az nem a homoszexualitás, az MSZP szemében az igazi liberalizmus valóban szitokszó, Fletó meg a valódi liberalizmus egymást kizáró dolgok....
És még valami, a kommunizmus = fasizmus, az egyik a vörös métely, a másik a barna métely, nem véletlenül értette meg magát olyan jól Hitler és Sztálin...
A lengyelek tudnának mesélni...
A valódi baloldalt sikerült lejáratnia Fletónak és az MSZP-nek, akárhogy osztódnak, esélyük nincs a visszatérésre, ha bennük reménykedsz Zsolti, akkor olyan hülye vagy helyből mint más nekifutásból...
Itt esélye egy Kétli Anna féle politikusnak lenne, de még hasonló sincs az úgynevezett baloldalon....
Nem véletlen, hogy mind a kommunisták, mind a fasiszták a szocdemek szétverésével kezdték a rendcsinálást...
Nekünk meg most ilyen Petrasovics, Kapolyi féle szerencsétlen bohócok jutottak, ez az igazi tragédia Zsolti, ezen kéne elgondolkodnod, nem az ilyen szerencsétlen Fletó-féle félnótáson rágódni, meg az MSZMP-szökevény MSZP-n...
A fél világ rajtunk röhög, a kommunisták csinálnak a kommunisták ellen rendszerváltást....
El tudod képzelni, hogy 1945-ben a Német Nemzetiszocialista Párt a nevét Német Szocialista Pártra változtatja, Hitleren kívül mindenki marad a helyén, a nácizmus átalakul szocializmussá és él mindenki boldogan, míg meg nem hal...
Ugye hihetetlen, de nálunk ez történt....
És a legnagyobb tragédia, hogy a mai parlamenti pártok meghatározó személyei között egy sincs aki ne lett volna MSZMP, KISZ KB, Úttörőszövetség vezető, Hazafias Népfront vezető, III/I-II-III stb. ügynök, stb. stb. stb.
Na Zsolti ezen rágódj, ehhez képest az, hogy Fletót lecsukják, vagy nem csukják le, huszadrangú kérdés....
parttalan 2011.11.03. 13:30:08
Nemcsak liberálisok: síkhülyék gyülekezete - legalábbis Szanyi szerint.
Első ciklusban SzDSz keményen kommunistázott, most az MSzP kéjesen liberálisozik... és ezek kormányoztak együtt koalícióban 12-2 éven keresztűl. Na ja, elvek addig vannak, míg a szükséghelyzet félre nem állítja azokat...
Első ciklusban SzDSz keményen kommunistázott, most az MSzP kéjesen liberálisozik... és ezek kormányoztak együtt koalícióban 12-2 éven keresztűl. Na ja, elvek addig vannak, míg a szükséghelyzet félre nem állítja azokat...
Publius Decius Mus 2011.11.03. 13:31:15
"nem beszélve arról, hogy fletóból is a fidesz csinált bűnbakkot"
- Ehhez nincs mit hozzáfűzni. Ha te hiszel valakiben az anyádat is leölheti az orrod előtt. Egy politikus sem igazán jó nálunk, nade te azt sem ismered fel aki a világrekordot is felállította károkozásban. Aki pedig elfelejtette, hogy Bajnai volt ebben Fletó jobb keze, az is zavart fejű enyhén szólva.
- Ehhez nincs mit hozzáfűzni. Ha te hiszel valakiben az anyádat is leölheti az orrod előtt. Egy politikus sem igazán jó nálunk, nade te azt sem ismered fel aki a világrekordot is felállította károkozásban. Aki pedig elfelejtette, hogy Bajnai volt ebben Fletó jobb keze, az is zavart fejű enyhén szólva.
Barbaar 2011.11.03. 13:31:16
Természetes, hogy az MSZP nem veheti fél vállról rögtön a válás után a DK-t. És egy pár hónapig még rugdosni kell és el kell süllyeszteniük ahhoz, hogy a Fideszre koncentrálhassanak. Biztosan mindennyian várjuk az első olyan közvéleménykutatást, amely a válás óta mintavételezett.
"a Demokratikus Koalíció a konzervatív és liberális értékekre is nyitott, de balközép párt lesz."
Te tényleg nem érzed, hogy ez mekkora badarság? Ez is csak arra való, hogy minél nagyobb réteget szólítsanak meg, ilyet véghez is vinni képtelenség.
A sok kérdésedre meg egyetlen válasz létezik: politika. Te sem várhatod el tőlük, hogy igazságosan, logikusan és tisztességesen viselkedjenek...
"a Demokratikus Koalíció a konzervatív és liberális értékekre is nyitott, de balközép párt lesz."
Te tényleg nem érzed, hogy ez mekkora badarság? Ez is csak arra való, hogy minél nagyobb réteget szólítsanak meg, ilyet véghez is vinni képtelenség.
A sok kérdésedre meg egyetlen válasz létezik: politika. Te sem várhatod el tőlük, hogy igazságosan, logikusan és tisztességesen viselkedjenek...
usernev 2011.11.03. 13:31:52
Hmm, miért érzik a késztetést folyton az ellendrukkerek arra, hogy elmondják: Az MSZp meg a DKP senkit sem érdekel? Megbuktak stb. ?
Mintha ők többet foglalkoznának velük mint a bal oldal. Ez is vicces. Az orbánisták szerint mind le van járatva, mégis félnek tőle mint patkány a tűztől... Akkor most mégsem? Vagy de, csak meg kell nyugtatniuk magukat? Végül is mindegy. Ha nem kéne sírni az ország helyzetét látva, most kacagnék egyet.
Mintha ők többet foglalkoznának velük mint a bal oldal. Ez is vicces. Az orbánisták szerint mind le van járatva, mégis félnek tőle mint patkány a tűztől... Akkor most mégsem? Vagy de, csak meg kell nyugtatniuk magukat? Végül is mindegy. Ha nem kéne sírni az ország helyzetét látva, most kacagnék egyet.
Édy, aki Endre 2011.11.03. 13:33:07
@Barragon:
"Valamennyi szoclib kormány sokkal jobb teljesítményt nyújtott, mint a jelenlegi!!!"
i) A jelenlegi nem is szoclib kormány. :)
ii) A vélemény vélemény marad. A spenót finom étel. :)
"Valamennyi szoclib kormány sokkal jobb teljesítményt nyújtott, mint a jelenlegi!!!"
i) A jelenlegi nem is szoclib kormány. :)
ii) A vélemény vélemény marad. A spenót finom étel. :)
Publius Decius Mus 2011.11.03. 13:35:22
El tudod képzelni, hogy 1945-ben a Német Nemzetiszocialista Párt a nevét Német Szocialista Pártra változtatja, Hitleren kívül mindenki marad a helyén, a nácizmus átalakul szocializmussá és él mindenki boldogan, míg meg nem hal...
Ugye hihetetlen, de nálunk ez történt....
Ez telitalálat. Fájdalmas volt végignézni.
Ugye hihetetlen, de nálunk ez történt....
Ez telitalálat. Fájdalmas volt végignézni.
Joe.UK 2011.11.03. 13:38:01
Mijazaz emeszpe? :D
usernev 2011.11.03. 13:38:07
@Édy, aki Endre:
"i) A jelenlegi nem is szoclib kormány. :)
ii) A vélemény vélemény marad. A spenót finom étel. :)"
1. pont ez a lényeg.
2. csipkebokor,
3. A vélemény olyan mint a segglyuk. Mindenkinek van, de senkit nem érdekel a másé.
"i) A jelenlegi nem is szoclib kormány. :)
ii) A vélemény vélemény marad. A spenót finom étel. :)"
1. pont ez a lényeg.
2. csipkebokor,
3. A vélemény olyan mint a segglyuk. Mindenkinek van, de senkit nem érdekel a másé.
barli 2011.11.03. 13:48:00
Várom már azt a pillanatot, amikor a nagy DK fanok rájönnek, hogy a pártot három okból alapították:
1. Nem sikerült visszavenni az irányítást az mszpben, ezért a látványos kirúgás elött lépni kellett
2. A gyurcsány köztörvényes cselekedeteit politikai támadásnak beállítani, így menekülni a börtön elöl
3. Bosszút állni az MSZP-n
Hol van itt a szociáldemokrata konzervatív liberális országmentés? Sehol. Ócska kis trükkök százai, mint eddig.
1. Nem sikerült visszavenni az irányítást az mszpben, ezért a látványos kirúgás elött lépni kellett
2. A gyurcsány köztörvényes cselekedeteit politikai támadásnak beállítani, így menekülni a börtön elöl
3. Bosszút állni az MSZP-n
Hol van itt a szociáldemokrata konzervatív liberális országmentés? Sehol. Ócska kis trükkök százai, mint eddig.
Kotkodus 2011.11.03. 13:50:33
@Alamio: félreértettél. én azt mondtam, hogy a kormány-dokumentum (apropó: te hitelesnek tartanál egy fletóról szóló kormánydokumentumot, mondjuk 2009ből???), amelyet te becsatoltál 4-5 forrást megjelöl, amelyek mind tévedtek a 3,8-4,2% deficitcél tarthatóságáról, majd közöl egy 7-8%os számítást (amit véletlenül pont egy manyup-einstand követett).
lássuk be, bajnai nem hiteles forrás ez ügyben, de a (fidesz által megszavazott és társalapított) kt, az imf és az eu - szerintem - egy picit hitelesebbek költségvetés terén, mint a mindenkori kormány... persze neked erről lehet más a véleményed, lelked rajta...
végül pedig elismerem, hogy abban neked volt igazad, hogy matolcsy már 2010ben beszélt lyukakról (amelyeket sem az imf, sem a kt, sem az eu nem látott; bajnai sem, de őt kizártuk) és nem csak 2011 őszén kezdett erről beszélni, így okafogyottá vált az, hogy bizonyítsam azt, hogy csak 2011 őszén jött elő ezzel a dumával (persze előjött és ha kéred keresek neked linket erről is... mert e tekintetben is igazat adok neked!).
ha szerinted matolcsy hitelesebb a saját gazdaságpolitikáját illetően a fent említett szervezeteknél, akkor kérlek inkább ne is válaszolj (én kizártam bajnait, pedig matolcsynál őt is sokkal hitelesebbnek tartom...)!
lássuk be, bajnai nem hiteles forrás ez ügyben, de a (fidesz által megszavazott és társalapított) kt, az imf és az eu - szerintem - egy picit hitelesebbek költségvetés terén, mint a mindenkori kormány... persze neked erről lehet más a véleményed, lelked rajta...
végül pedig elismerem, hogy abban neked volt igazad, hogy matolcsy már 2010ben beszélt lyukakról (amelyeket sem az imf, sem a kt, sem az eu nem látott; bajnai sem, de őt kizártuk) és nem csak 2011 őszén kezdett erről beszélni, így okafogyottá vált az, hogy bizonyítsam azt, hogy csak 2011 őszén jött elő ezzel a dumával (persze előjött és ha kéred keresek neked linket erről is... mert e tekintetben is igazat adok neked!).
ha szerinted matolcsy hitelesebb a saját gazdaságpolitikáját illetően a fent említett szervezeteknél, akkor kérlek inkább ne is válaszolj (én kizártam bajnait, pedig matolcsynál őt is sokkal hitelesebbnek tartom...)!
kurgan 2011.11.03. 13:52:04
@Alamio: ne forgasd ki a szavaimat, nem állítottam hogy a fidesz az oka. csak ő kezdte. nekem a fidesz első kormányzása sok szempontból tetszett, leszámítva a koronaúsztató baromságokat. de akkor a gazdasági minisztert is chikán attilának hívták például. de aztán elszálltak a végére, a hülye szocik meg rálicitáltak, mert azt hitték hogy így is működhet. együtt a hibásak, ezt mondtam. nem olvastam ezt sehol, egyszerűen csak emlékszem rá :)
és hogy nem lehet elrontani az arroganciával, látod akkor is elrontották, senki sem számított a szoci győzelemre..
sztem az imf-et senki sem szereti :D de csak a fidesz volt eddig olyan ostoba, hogy teli pofával valagba rúgja őket, és kínához menjen kuncsorogni. most meg azok is szarnak a fejünkre.
hidd el hogy a gaskó féléket én is messzire zavarnám, de azért érdekes hogy mióta a fidesz van a hatalmon, valahogy nagy kussba van, semmi közlekedési blokád, jó hogy felhoztad, vajon miért van ez?
járai, ő már csak a saját bizniszével van elfoglalva, elég látványosan, meg a simor basztatásával. jegybankelnökként a forint-kamatemelésekkel pedig sokat tett a devizahitelek elterjedéséért. szóval őt én ne majnároznám. a varga egy megbízható pénzügyminiszternek tűnt, most mintha nem lenne súlya neki..
és hogy nem lehet elrontani az arroganciával, látod akkor is elrontották, senki sem számított a szoci győzelemre..
sztem az imf-et senki sem szereti :D de csak a fidesz volt eddig olyan ostoba, hogy teli pofával valagba rúgja őket, és kínához menjen kuncsorogni. most meg azok is szarnak a fejünkre.
hidd el hogy a gaskó féléket én is messzire zavarnám, de azért érdekes hogy mióta a fidesz van a hatalmon, valahogy nagy kussba van, semmi közlekedési blokád, jó hogy felhoztad, vajon miért van ez?
járai, ő már csak a saját bizniszével van elfoglalva, elég látványosan, meg a simor basztatásával. jegybankelnökként a forint-kamatemelésekkel pedig sokat tett a devizahitelek elterjedéséért. szóval őt én ne majnároznám. a varga egy megbízható pénzügyminiszternek tűnt, most mintha nem lenne súlya neki..
Kotkodus 2011.11.03. 13:52:36
@Alamio: szerintem az az idealista, aki az emberek természetét próbálja megváltoztatni...
nem jut eszedbe erről valaki?
nem jut eszedbe erről valaki?
nu pagagyí 2011.11.03. 14:06:36
@barli: Mivel a DK-t nem neked alapították, ezért felesleges nemtetszésedet kifejezni. Amiről viszont komolyan érdekelne bennfentes álláspontod, az a 27%-os Áfa és a 420 forintos dízelolaj szerepe a magyar gazdaság fellendítésében és a közfoglalkoztatotás - mint húzóágazat, kérdésköre.
usernev 2011.11.03. 14:07:42
@barli: Ez is egy lehetőség, meg az is, hogy:
1. ki akarta provokálni, hogy kirugják és mindenki sajnálja érte, de nem volt elég tökös Attila ehhez így aztán csak ki kilépett, hogy ne csináljon segget a szájából.
2. Köztörvényesnek beállítani egy gazdasági döntést (még csak azt sem lehet bizonyítani, hogy rossz vagy jó döntés volt-e) ez felkeltheti a jó érzésű emberek szimpátiáját, így a pereskedéssel járó hercehurca jó táptalaj az új párt szárba szökkenésére. Egész sok ember van aki melléáll embereknek csak azért, mert azt mindenki csak bántja.
3. Nem akarta, hogy bosszúból az MSZP vele vitesse el a balhét a kormányzás alatti töketlenkedés miatt.
Szóval ez is egy lehetőség, de sosem tudjuk meg ebből melyik az igaz. Te se, Én se, Ők se.
1. ki akarta provokálni, hogy kirugják és mindenki sajnálja érte, de nem volt elég tökös Attila ehhez így aztán csak ki kilépett, hogy ne csináljon segget a szájából.
2. Köztörvényesnek beállítani egy gazdasági döntést (még csak azt sem lehet bizonyítani, hogy rossz vagy jó döntés volt-e) ez felkeltheti a jó érzésű emberek szimpátiáját, így a pereskedéssel járó hercehurca jó táptalaj az új párt szárba szökkenésére. Egész sok ember van aki melléáll embereknek csak azért, mert azt mindenki csak bántja.
3. Nem akarta, hogy bosszúból az MSZP vele vitesse el a balhét a kormányzás alatti töketlenkedés miatt.
Szóval ez is egy lehetőség, de sosem tudjuk meg ebből melyik az igaz. Te se, Én se, Ők se.
high up! 2011.11.03. 14:08:02
@Kotkodus:
Csak népköltészetet müvelsz tények nélkül.
Hogy a Libás-Oszkó 2010-es költségvetés tarthatalan, azt már 2010 jan-márc idöszakában jelezte mind a KT, mind az IMF. Magyarul: további megszorítások kellenek, mert bár a GDP növekedési prognózis reális, de a azonkívül semmi.
A Libás-Oszkó szagértöi mítoszt pedig alapjaiban rombolják olyan fajsúlyos hibák, mint pl. 2010-re 600 md forint társasági adó bevételt terveztek, ebböl befolyt a fele. 300 md-os kóklerség, s ezt még az se enyhíti, hogy ebböl 100 md-ot a Fidesz új adórendszere tett bele. Akkor is marad még 200 md-nyi tévedés.
És persez ott voltak a trükkök 100-ai, pl nem terveztek valós kiadást a MÁV-ra, eü-re stb. Mind olyan trükk, ami bebukott, mert a müködés nem ingyen van, azt ki kell fizetni. Erre mondja (az amúgy szintén kókler) Matolcsy, hogy a Libás-Oszkó kurzus alaphiánya évi 7-7,5%.
Mindenesetre nem sokkal marad alatta.
Libás meg amúgy kizárólga kottából játszott. gyúrtcsótány evtárs 2008 októberében térden állva kúszott az IMF elé az életmentö hitelért, cserébe ugye be kellett vállalni a megszorítási sorozatot. Csak hogy kurva bátor és felelösségteljes gyúrtcsótány eftárs rá fél évre inkább elfutott az IMF-fel szembeni kötelezettségeie elöl.
Libás efárs átvette a kényszermunkát (el lehet képzelni mennyi mindennel tudták zsarolni öt a maszopos eftársak hogy elvállalja), s megtette amit az IMF megkövetelt.
Ha Libás és a maszop tovább játszotta volna az IMF kottát, akkor ma Magyaro is Görögo lenne.
Ehelyett van most némi gazdaság irányítási szabadság, igaz, ha a Matolcsy tévút nem ér gyorsan végett, akkor abból nem lesz sose kilábalás a Nyócév hagyatékából.
Csak népköltészetet müvelsz tények nélkül.
Hogy a Libás-Oszkó 2010-es költségvetés tarthatalan, azt már 2010 jan-márc idöszakában jelezte mind a KT, mind az IMF. Magyarul: további megszorítások kellenek, mert bár a GDP növekedési prognózis reális, de a azonkívül semmi.
A Libás-Oszkó szagértöi mítoszt pedig alapjaiban rombolják olyan fajsúlyos hibák, mint pl. 2010-re 600 md forint társasági adó bevételt terveztek, ebböl befolyt a fele. 300 md-os kóklerség, s ezt még az se enyhíti, hogy ebböl 100 md-ot a Fidesz új adórendszere tett bele. Akkor is marad még 200 md-nyi tévedés.
És persez ott voltak a trükkök 100-ai, pl nem terveztek valós kiadást a MÁV-ra, eü-re stb. Mind olyan trükk, ami bebukott, mert a müködés nem ingyen van, azt ki kell fizetni. Erre mondja (az amúgy szintén kókler) Matolcsy, hogy a Libás-Oszkó kurzus alaphiánya évi 7-7,5%.
Mindenesetre nem sokkal marad alatta.
Libás meg amúgy kizárólga kottából játszott. gyúrtcsótány evtárs 2008 októberében térden állva kúszott az IMF elé az életmentö hitelért, cserébe ugye be kellett vállalni a megszorítási sorozatot. Csak hogy kurva bátor és felelösségteljes gyúrtcsótány eftárs rá fél évre inkább elfutott az IMF-fel szembeni kötelezettségeie elöl.
Libás efárs átvette a kényszermunkát (el lehet képzelni mennyi mindennel tudták zsarolni öt a maszopos eftársak hogy elvállalja), s megtette amit az IMF megkövetelt.
Ha Libás és a maszop tovább játszotta volna az IMF kottát, akkor ma Magyaro is Görögo lenne.
Ehelyett van most némi gazdaság irányítási szabadság, igaz, ha a Matolcsy tévút nem ér gyorsan végett, akkor abból nem lesz sose kilábalás a Nyócév hagyatékából.
Barragon 2011.11.03. 14:12:25
Akinek súlyos SZÖVEGÉRTÉSI gondjai vannak, azok mi a fenének írogatnak???
Alamio 2011.11.03. 14:14:15
@Kotkodus: Azt mondom, hogy az IMF-nek és az EU-nak nem is feladata foglalkoznia egy költségvetési réssel.
A KT más tészta. Viszont citálnád, hogy ezek hol tagadták Matolcsyék kijelentését az 500 milliárdos lyukakról? Én csak az MSZP tagadására emlékszem, ami (mint érzékelheted) nekem nem túl hiteles.
@kurgan: Arroganciával maximum a választást vesztették el, de abban szerintem nagyobb szerepe volt a pozitív kampányuknak az 1. fordulóban, Werber kampányának a másik oldalon, és az akkori szinte hegemón baloldali-liberális médiafölénynek.
Érdekes, hogy taxissztrájk mindig csak jobboldali kormány alatt manifesztálódik. Meg rasszizmusellenes tüntetések is. Amúgy Gaskót éppen tegnap láttam nyilatkozni egy esetleges vasutassztrájkról. Közlekedési blokád? A tegnapi taxisok?
És Tarlós legalább nem tett ki taxival behajtani tilos táblákat a csomópontokra Budapestre, a liberális városba (by Demszky).
Járait sokat szivatták a szocik, semmivel sem kevésbé, mint jelenleg a Fidesz Simort- a kamatemelések kapcsán viszont emlékszem olyan nyilatkozatra, hogy "a kormány a jegybankkal együtt kivédte a spekulatív támadást". Szakembernek Járai nem rossz. Következetes. Matolcsyból számomra ez hiányzik a legjobban: a kiszámíthatóság.
A KT más tészta. Viszont citálnád, hogy ezek hol tagadták Matolcsyék kijelentését az 500 milliárdos lyukakról? Én csak az MSZP tagadására emlékszem, ami (mint érzékelheted) nekem nem túl hiteles.
@kurgan: Arroganciával maximum a választást vesztették el, de abban szerintem nagyobb szerepe volt a pozitív kampányuknak az 1. fordulóban, Werber kampányának a másik oldalon, és az akkori szinte hegemón baloldali-liberális médiafölénynek.
Érdekes, hogy taxissztrájk mindig csak jobboldali kormány alatt manifesztálódik. Meg rasszizmusellenes tüntetések is. Amúgy Gaskót éppen tegnap láttam nyilatkozni egy esetleges vasutassztrájkról. Közlekedési blokád? A tegnapi taxisok?
És Tarlós legalább nem tett ki taxival behajtani tilos táblákat a csomópontokra Budapestre, a liberális városba (by Demszky).
Járait sokat szivatták a szocik, semmivel sem kevésbé, mint jelenleg a Fidesz Simort- a kamatemelések kapcsán viszont emlékszem olyan nyilatkozatra, hogy "a kormány a jegybankkal együtt kivédte a spekulatív támadást". Szakembernek Járai nem rossz. Következetes. Matolcsyból számomra ez hiányzik a legjobban: a kiszámíthatóság.
barli 2011.11.03. 14:15:32
@usernev:
1. dehogy akarta ö hogy kirúgják! vissza akarta venni a pártot, csak már kevés volt ehez
2. Ha nem is pont Sukoróval kapcsolatban, de minden normális gondolkodású ember látta/látja, hogy mekkora csirkefogó a feri. Már azelött az volt, hogy politikus lett.
3. Márpedig annakidején ö volt az mszp. Mert megnyerte a 2006-os választást. A többiek nem politizálni akartak annak idején, hanem csak csendben lopni
1. dehogy akarta ö hogy kirúgják! vissza akarta venni a pártot, csak már kevés volt ehez
2. Ha nem is pont Sukoróval kapcsolatban, de minden normális gondolkodású ember látta/látja, hogy mekkora csirkefogó a feri. Már azelött az volt, hogy politikus lett.
3. Márpedig annakidején ö volt az mszp. Mert megnyerte a 2006-os választást. A többiek nem politizálni akartak annak idején, hanem csak csendben lopni
usernev 2011.11.03. 14:16:46
@high up!: Hehe bagoly mondja. xD
Jókat lehet itt röhögni. De tényleg!
Jókat lehet itt röhögni. De tényleg!
Alamio 2011.11.03. 14:18:27
@Kotkodus: Minden diktátor nagy népnevelő: Castro, Mao, Sztálin, Hruscsov, Khadafi, Szálasi, Hitler, Rákosi, Mussolini, Szaddam, Guevara...
A sor folytatható. Ugyanakkor minden rendszer (a demokratikusan működőek is) át akarja alakítani a társadalmat, és benne az egyént is; ha nem próbálja meg, akkor nem is rendszer. A diktatórikus alakítás annyiban más, hogy az gyorsan, és erőszakosan akarja megtenni.
Ennek felismerése nem idealizmus. Abban hinni, hogy ez nem következik be, AZ az idealizmus.
A sor folytatható. Ugyanakkor minden rendszer (a demokratikusan működőek is) át akarja alakítani a társadalmat, és benne az egyént is; ha nem próbálja meg, akkor nem is rendszer. A diktatórikus alakítás annyiban más, hogy az gyorsan, és erőszakosan akarja megtenni.
Ennek felismerése nem idealizmus. Abban hinni, hogy ez nem következik be, AZ az idealizmus.
Kotkodus 2011.11.03. 14:18:36
@Publius Decius Mus: könnyű 20 év távlatában okosnak lenni...
amit leírsz - utólag - egyszerűnek és egyértelműnek tűnik, de 87-89 körül az volt a nagy kérdés, hogy az mszmp (és a felfegyverkezett munkásőrség) vérbe folytja-e az ellenzéki mozgalmakat, vagy sem...
ennek az eredménye lett a mai helyzet és szerintem, ha az akkori mszmpnek, munkásőrségnek azt mondják, hogy akkor most tipli és titeket meg kisemmizünk, lehet hogy az többszáz/többezer halálos áldozatot követelő polgárháborúba csapott volna át... remélem ezt még visszamenőleg sem vállalnád!
az akkori többség ezt a konszenzust jónak látta és nem akart véres megtorlásokat (főleg azért nem, mert - szerncsére - nálunk működött az egyik legliberálisabb "szocialista" vezetés).
más kérdés, hogy sokan ebből a régi elitből gusztustalanul lenyúlták az országot... lehet ezeket utólag (visszamenőleges törvényekkel) szivatni, csak akkor te is az ő szintjükre helyezed magad... szerintem...
amit leírsz - utólag - egyszerűnek és egyértelműnek tűnik, de 87-89 körül az volt a nagy kérdés, hogy az mszmp (és a felfegyverkezett munkásőrség) vérbe folytja-e az ellenzéki mozgalmakat, vagy sem...
ennek az eredménye lett a mai helyzet és szerintem, ha az akkori mszmpnek, munkásőrségnek azt mondják, hogy akkor most tipli és titeket meg kisemmizünk, lehet hogy az többszáz/többezer halálos áldozatot követelő polgárháborúba csapott volna át... remélem ezt még visszamenőleg sem vállalnád!
az akkori többség ezt a konszenzust jónak látta és nem akart véres megtorlásokat (főleg azért nem, mert - szerncsére - nálunk működött az egyik legliberálisabb "szocialista" vezetés).
más kérdés, hogy sokan ebből a régi elitből gusztustalanul lenyúlták az országot... lehet ezeket utólag (visszamenőleges törvényekkel) szivatni, csak akkor te is az ő szintjükre helyezed magad... szerintem...
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2011.11.03. 14:18:53
Szia Zsóti!
Jókat nevetgéltem posztod („böjtöd”) olvasása közben.
Az olyan nevek, mint Kósáné Kovács Magda, Vojnik Mária vagy Vadóc Ágnes mindig megnevettetnek.
Mintha Kádár nemlétező leányait nézném.
Kósáné Brüsszelben volt 4 évig. Úgy elhízott, olyan tupírt növesztett, mint az a másik jobboldali nő, most nem jut eszmbe a neve, de kremlinológus, és a tévében egy fiatal kamazsfiúval szokott diskurálni.
Vagy ott van Vojnik Mária, a lassan elmeszesedő tipikus háziasszony. (Mellesleg román származással.)
Vadóc Ágnes picit kilóg a sorból, mint a kanca lábas, amikor nyerít, de hát, micsinájunk, ez jutott a Gyurcsány Böszmének. Szegény milliárdos ember ilyenekkel főz. :-D
BTW: Te mennyit kapsz tőle?
Jókat nevetgéltem posztod („böjtöd”) olvasása közben.
Az olyan nevek, mint Kósáné Kovács Magda, Vojnik Mária vagy Vadóc Ágnes mindig megnevettetnek.
Mintha Kádár nemlétező leányait nézném.
Kósáné Brüsszelben volt 4 évig. Úgy elhízott, olyan tupírt növesztett, mint az a másik jobboldali nő, most nem jut eszmbe a neve, de kremlinológus, és a tévében egy fiatal kamazsfiúval szokott diskurálni.
Vagy ott van Vojnik Mária, a lassan elmeszesedő tipikus háziasszony. (Mellesleg román származással.)
Vadóc Ágnes picit kilóg a sorból, mint a kanca lábas, amikor nyerít, de hát, micsinájunk, ez jutott a Gyurcsány Böszmének. Szegény milliárdos ember ilyenekkel főz. :-D
BTW: Te mennyit kapsz tőle?
barli 2011.11.03. 14:19:27
@nu pagagyí:
"Amiről viszont komolyan érdekelne bennfentes álláspontod, az a 27%-os Áfa és a 420 forintos dízelolaj szerepe a magyar gazdaság fellendítésében és a közfoglalkoztatotás - mint húzóágazat, kérdésköre"
Az áfamanipulálásról egy gyurcsány fan talán ne mondjon véleményt.
Bunkóság ugyan a rekord áfa, de amikor az ország négyötöde okosban old meg mindent, ez az egyetlen hatásos módszere van az adóbeszedésnek.
A dízelröl meg az a véleményem, hogy nem csak nálunk drágul, hanem mindenhol a világon. Más kérdés hogy kéne e tenni ezellen valamit. Szerintem kellene. Nem azért, mert nekem drága, hanem mert versenyképességet kellene javítanunk a szomszédokhoz képest.
"Amiről viszont komolyan érdekelne bennfentes álláspontod, az a 27%-os Áfa és a 420 forintos dízelolaj szerepe a magyar gazdaság fellendítésében és a közfoglalkoztatotás - mint húzóágazat, kérdésköre"
Az áfamanipulálásról egy gyurcsány fan talán ne mondjon véleményt.
Bunkóság ugyan a rekord áfa, de amikor az ország négyötöde okosban old meg mindent, ez az egyetlen hatásos módszere van az adóbeszedésnek.
A dízelröl meg az a véleményem, hogy nem csak nálunk drágul, hanem mindenhol a világon. Más kérdés hogy kéne e tenni ezellen valamit. Szerintem kellene. Nem azért, mert nekem drága, hanem mert versenyképességet kellene javítanunk a szomszédokhoz képest.
usernev 2011.11.03. 14:21:45
@barli: Arra akartam utalni, hogy azért erős a hit, mert nincs szüksége tényekre és logikára, hogy életben maradjon.
És ezt azért írtam neked, mert amit te 100%-os bizonyosságnak állítasz be, az nélkülözi a két utóbbit. Egyébként is olyan dolgok ezek amiket Ferin kívül legfeljebb a neje őnagysága tud megítélni, Te legfeljebb a vágyaidat és a félelmeidet tudod tálalni az ismeretek hiányában.
És ezt azért írtam neked, mert amit te 100%-os bizonyosságnak állítasz be, az nélkülözi a két utóbbit. Egyébként is olyan dolgok ezek amiket Ferin kívül legfeljebb a neje őnagysága tud megítélni, Te legfeljebb a vágyaidat és a félelmeidet tudod tálalni az ismeretek hiányában.
barli 2011.11.03. 14:30:11
@usernev: tudod, olyan ez a bünös nem bünös vita, mint az O. J. Simpson pere. Az elején a napnál is világosabb, hogy mi az igazság, aztán addig csürik csavarják a dolgokat, amíg ártatlan lesz az ürge.
Így lett az öszödi beszédböl igazságbeszéd, a gyurcsányból/bajnaiból/bokrosból az ország megmentöje, stb.
Így lett az öszödi beszédböl igazságbeszéd, a gyurcsányból/bajnaiból/bokrosból az ország megmentöje, stb.
egerészölyv 2011.11.03. 14:37:08
@yetee 69: ez a gazdázás olyan halszagú... olyan bolsi... olyan "köztársasági"...
Kotkodus 2011.11.03. 14:38:14
@high up!: @Alamio:
az alábbi nyilatkozatok arról tanuskodnak, hogy az alábbi gazdasági és politikai szervezetek tarthatónak vélték a deficit-célt 2010 tavaszán...
várom az ezzel ellentétes forrásokat, uraim!
IMF:
A kormányzati 3,8%‐os hiánycél továbbra is megfelelőnek tűnik az adósságproblémák
kezeléséhez, és nem okoz negatív sokkot a gazdaságban.
KT:
2010. évre a külső tételek és a nettó kamatkiadások alapján a tervezett GDP‐arányos
költségvetési hiány négy tized százalékpontos mértékű túllépése várható. (3,8-hoz képest)
MNB:
költségvetési törvényhez viszonyítva 0,4 százalékpontos túllépés várható. Amennyiben a
fennmaradó 0,2 százalékpontnyi tartalék törlése is bekövetkezik, akkor a deficit 4,0
százalékra csökkenne és mindössze 0,2 százalékponttal haladná meg az előirányzatot.
EU:
Az Európai Bizottság 2010. április 20‐án megjelent várakozásában 4,1%‐os hiányszám
szerepelt, azaz a fél évvel korábbi várakozáshoz képest még csökkentették is a várható
hiányt.
www.kormany.hu/download/e/15/10000/A_2010_es_koltsegvetes.pdf
további korrekció:
az imf-nek és az eu-nak igenis feladata a költségvetési hiány felügyelete, sőt beavatkozásra is kényszeríthetik a kormányokat (az'szem pont emiatt zavartuk el az imf-et... mert ugye akinek van matolcsy-ja annak nincs szüksége valutaalapra)
az alábbi nyilatkozatok arról tanuskodnak, hogy az alábbi gazdasági és politikai szervezetek tarthatónak vélték a deficit-célt 2010 tavaszán...
várom az ezzel ellentétes forrásokat, uraim!
IMF:
A kormányzati 3,8%‐os hiánycél továbbra is megfelelőnek tűnik az adósságproblémák
kezeléséhez, és nem okoz negatív sokkot a gazdaságban.
KT:
2010. évre a külső tételek és a nettó kamatkiadások alapján a tervezett GDP‐arányos
költségvetési hiány négy tized százalékpontos mértékű túllépése várható. (3,8-hoz képest)
MNB:
költségvetési törvényhez viszonyítva 0,4 százalékpontos túllépés várható. Amennyiben a
fennmaradó 0,2 százalékpontnyi tartalék törlése is bekövetkezik, akkor a deficit 4,0
százalékra csökkenne és mindössze 0,2 százalékponttal haladná meg az előirányzatot.
EU:
Az Európai Bizottság 2010. április 20‐án megjelent várakozásában 4,1%‐os hiányszám
szerepelt, azaz a fél évvel korábbi várakozáshoz képest még csökkentették is a várható
hiányt.
www.kormany.hu/download/e/15/10000/A_2010_es_koltsegvetes.pdf
további korrekció:
az imf-nek és az eu-nak igenis feladata a költségvetési hiány felügyelete, sőt beavatkozásra is kényszeríthetik a kormányokat (az'szem pont emiatt zavartuk el az imf-et... mert ugye akinek van matolcsy-ja annak nincs szüksége valutaalapra)
egerészölyv 2011.11.03. 14:41:19
@barli: csak egy szóra!
OJ első perében Napnál világosabban bebizonyosodott, hogy a megdönthetetlen tárgyi bizonyítékok egész sorát felmutató nyomozó évekkel korábban kiejtette a száján a "néger" szót. (Sőt, talán még a "Tamás bátya kunyhóját" is olvasta, de ez csak rosszindulatú fantáziálgatás.) Így a zömmel négerekből álló esküdtszék felmentette az ártatlant.
A második már az áldozata rokonsága által indított polgári per volt, zömmel fehér esküdtekkel. Ezt a pert OJ természetesen elvesztette.
Éljen a szeretett amerikai "demokrácia"!
OJ első perében Napnál világosabban bebizonyosodott, hogy a megdönthetetlen tárgyi bizonyítékok egész sorát felmutató nyomozó évekkel korábban kiejtette a száján a "néger" szót. (Sőt, talán még a "Tamás bátya kunyhóját" is olvasta, de ez csak rosszindulatú fantáziálgatás.) Így a zömmel négerekből álló esküdtszék felmentette az ártatlant.
A második már az áldozata rokonsága által indított polgári per volt, zömmel fehér esküdtekkel. Ezt a pert OJ természetesen elvesztette.
Éljen a szeretett amerikai "demokrácia"!
egerészölyv 2011.11.03. 14:44:37
@kurgan: "simor basztatásával" - jó Simorotok csúfosan beégett az offshore-lovagkodásával... Sosem fogjátok tudni kimosni, te se, ha éjjel-nappal trollkodsz is egy sereg blogban :(
VT Man 2011.11.03. 14:45:46
... én már csak egy kávét kérek :-)
Az új-SZDSZ hasonlat találó.
Az új-SZDSZ hasonlat találó.
Mannstein 2011.11.03. 14:46:03
Rendkívüli örömöt okoz nekem,amikor a bolsevista patkányok egymás torkát harapják el,így legalább kevesebb energiájuk marad az ország kifosztására,legyilkolására. Ez a gréczy nevezetű nem fér a bőrébe,a szomorú csak az,hogy egy ilyen alaknak
még valakik média felületet biztosítanak.
még valakik média felületet biztosítanak.
VT Man 2011.11.03. 14:46:52
@Kotkodus:
"az alábbi nyilatkozatok arról tanuskodnak, hogy az alábbi gazdasági és politikai szervezetek tarthatónak vélték a deficit-célt 2010 tavaszán..."
Aha, csak épp Bajnai se így gondolta.
Még Bajnai is hozzátette, hogy várhatóak "lépések" hogy a hiány teljesüljön (megszorítások), még 2010-ben.
"az alábbi nyilatkozatok arról tanuskodnak, hogy az alábbi gazdasági és politikai szervezetek tarthatónak vélték a deficit-célt 2010 tavaszán..."
Aha, csak épp Bajnai se így gondolta.
Még Bajnai is hozzátette, hogy várhatóak "lépések" hogy a hiány teljesüljön (megszorítások), még 2010-ben.
kurgan 2011.11.03. 14:49:07
@egerészölyv: nem az én simorom, már megint magadból indulsz ki..
de azér vicces látni, hogy csőd fele rohan az ország, a görögök után a második legkockázatosabb ország a mienk, és közben a szíjjártó azzal van elfoglalva, hogy basztassa a saját jegybankelnökét.
de azér vicces látni, hogy csőd fele rohan az ország, a görögök után a második legkockázatosabb ország a mienk, és közben a szíjjártó azzal van elfoglalva, hogy basztassa a saját jegybankelnökét.
Kotkodus 2011.11.03. 14:53:20
@Alamio: és szerinted 10 év alatt megreformálni egy társadalmat, megváltoztatni az emberek gondolkodását, az gyors v. lassú folyamatnak mondható?
"A diktatórikus alakítás annyiban más, hogy az gyorsan, és erőszakosan akarja megtenni."
"Castro, Mao, Sztálin, Hruscsov, Khadafi, Szálasi, Hitler, Rákosi, Mussolini, Szaddam, Guevara..."
csupa (hosszú-távon is) sikeres rendszer... fasza... és a fenti analógiák alapján mi lesz szerinted, ha az átlagmagyar nem akar gyors változást?
tény, hogy minden társadalom változik és bennük az egyén is; a kérdés az, hogy követjük-e a (természetes) változást és igazodunk hozzá, vagy mi magunk próbáljuk meg ezen változásokat előidézni (alulról vs. felülről legyen irányítva?). nos kormányunk (a társadalmi szervezetek teljes kiiktatásával a társadalmi kérdések vitájánál) azt hiszem letette a voksát... és ezek szerint te is...
"A diktatórikus alakítás annyiban más, hogy az gyorsan, és erőszakosan akarja megtenni."
"Castro, Mao, Sztálin, Hruscsov, Khadafi, Szálasi, Hitler, Rákosi, Mussolini, Szaddam, Guevara..."
csupa (hosszú-távon is) sikeres rendszer... fasza... és a fenti analógiák alapján mi lesz szerinted, ha az átlagmagyar nem akar gyors változást?
tény, hogy minden társadalom változik és bennük az egyén is; a kérdés az, hogy követjük-e a (természetes) változást és igazodunk hozzá, vagy mi magunk próbáljuk meg ezen változásokat előidézni (alulról vs. felülről legyen irányítva?). nos kormányunk (a társadalmi szervezetek teljes kiiktatásával a társadalmi kérdések vitájánál) azt hiszem letette a voksát... és ezek szerint te is...
Kalmár 2011.11.03. 15:00:55
@Kotkodus: Rosszul látod. Még a beosztottjaim is jobban jártak. Aki gyerekeket vállal és átlagkeresete van, még azok is. Persze ezt könnyebb elfelejteni.
egerészölyv 2011.11.03. 15:01:33
@yetee 69: jó, akkor a másik gazdázás is az volt. Tudod mit? Az összes az...
egerészölyv 2011.11.03. 15:03:19
@kurgan: "már megint magadból indulsz ki.." - androgün vagy?
"a görögök után a második legkockázatosabb ország a mienk" - arra szeretnélek kérni, hogy ne hazudj, mintha diktálnák.
"a görögök után a második legkockázatosabb ország a mienk" - arra szeretnélek kérni, hogy ne hazudj, mintha diktálnák.
odamondom 2011.11.03. 15:06:41
@Kotkodus:
"aki a nyolc év szoci vezetés után képes volt az Mszp-re szavazni, az vagy vak, vagy nagyon elfogult az irányukba"
Hát én vállalom, hogy az mszp-re szavaztam. Pedig nem szeretem őket, nem vagyok sem vak, sem elfogult.
Ha csak egy kis esélye is lett volna hogy választást nyerjenek a szavazatommal, akkor eszem ágában nem lett volna rájuk szavazni. Csakhogy előre láttam, mi lesz ha nagyon gyenge az ellenzék, ha 2/3-a lesz Orbánnak.
Debreczeni képzeletét is felülmúlta az, amit most művelnek. Én meg nem tartom váratlannak. Kb. erre számítottam, kiindulva Orbán jelleméből.
A két vesztett választás után felgyülemlett bosszúvágya, sértődöttsége motiválta, motiválja most is.
"aki a nyolc év szoci vezetés után képes volt az Mszp-re szavazni, az vagy vak, vagy nagyon elfogult az irányukba"
Hát én vállalom, hogy az mszp-re szavaztam. Pedig nem szeretem őket, nem vagyok sem vak, sem elfogult.
Ha csak egy kis esélye is lett volna hogy választást nyerjenek a szavazatommal, akkor eszem ágában nem lett volna rájuk szavazni. Csakhogy előre láttam, mi lesz ha nagyon gyenge az ellenzék, ha 2/3-a lesz Orbánnak.
Debreczeni képzeletét is felülmúlta az, amit most művelnek. Én meg nem tartom váratlannak. Kb. erre számítottam, kiindulva Orbán jelleméből.
A két vesztett választás után felgyülemlett bosszúvágya, sértődöttsége motiválta, motiválja most is.
dr yetee 69 2011.11.03. 15:07:38
@egerészölyv: A fideszes offshore-lovagok vajon Szijjártót miért nem irritálják?
ember67 2011.11.03. 15:07:40
@barli: Az első kettőben nem hiszek, de a Bokros intézkedésekről már minden (jobb és bal) gazdasági szakember elismerte azóta: kellett, ilyen kemény kellett ahhoz, hogy az ország gazdasága jó irányba visszaugorjon a sínre, ezek nélkül csőd lett volna. Ez volt a 20 év legkeményebb, de leghasznosabb gazdasági csomagja.
Kotkodus 2011.11.03. 15:11:07
@Kalmár: ha úgy van ahogy állítod (és nem a megszaporodott állami megredelések biztosítják ennek alapját), akkor őszintén gratulálok és kívánok további sikereket...
sajnos továbbra sem vagy hajlandó tovább látni, mint az orrod hegye (saját és szűk környezet helyzete).
a te forrásaid szerint a munkavállalók hány százaléka járt jól (lett jelentősebb a vásárlóereje) az új adórendszer okán?
a te forrásaid szerint melyik társadalmi rétegnek kedvezett leginkább ez az új rendszer?
szerinted a chf-hitelesek melyik rétegének jelent - jelentős - előnyt a kormány törlesztőprogramja?
összességében ezen lépések milyen haszonnal járnak az ország szempontjából (és hol jelentkezik ez a haszon)?
sajnos továbbra sem vagy hajlandó tovább látni, mint az orrod hegye (saját és szűk környezet helyzete).
a te forrásaid szerint a munkavállalók hány százaléka járt jól (lett jelentősebb a vásárlóereje) az új adórendszer okán?
a te forrásaid szerint melyik társadalmi rétegnek kedvezett leginkább ez az új rendszer?
szerinted a chf-hitelesek melyik rétegének jelent - jelentős - előnyt a kormány törlesztőprogramja?
összességében ezen lépések milyen haszonnal járnak az ország szempontjából (és hol jelentkezik ez a haszon)?
VT Man 2011.11.03. 15:11:25
@odamondom:
"Debreczeni képzeletét is felülmúlta az, amit most művelnek."
Hát igen. És a lágereket csak most kezdik el majd felépíteni!!! CSOMAGOLNI A BŐRÖNDÖKET!!! MENEKÜLJETEK!
"Debreczeni képzeletét is felülmúlta az, amit most művelnek."
Hát igen. És a lágereket csak most kezdik el majd felépíteni!!! CSOMAGOLNI A BŐRÖNDÖKET!!! MENEKÜLJETEK!
ember67 2011.11.03. 15:12:37
@odamondom: ott a pont, én is ezt az utat jártam be! Ez a 2/3 a legrosszabb, ami történhetett, mert ez a gát nélküliség kihozta a legrosszabbat a fidesz vezetésből. Sose voltak úriemberek, sose lesznek államférfiak. Egy Deák, egy Széchenyi forog a sírjában látva, hogy amit ők zivatarban összehoztak (egy szép, emelkedett, kiegyezett Magyarország), hogy megy tönkre a hatalomban történő elvtelen dorbézolásban.
VT Man 2011.11.03. 15:13:17
@Kalmár:
Pontosan. Egy gyerek esetén idén +10 ezer Ft/hó jött az adóváltozásokkal, ami simán ellensúlyozta a -2-3 ezres legrosszabb változást.
De azért szép látni, hogy a kommentelők 70%-a nyavajog, hogy neki kevesebb a pénze.
(Gondolom a feketepénze.)
Pontosan. Egy gyerek esetén idén +10 ezer Ft/hó jött az adóváltozásokkal, ami simán ellensúlyozta a -2-3 ezres legrosszabb változást.
De azért szép látni, hogy a kommentelők 70%-a nyavajog, hogy neki kevesebb a pénze.
(Gondolom a feketepénze.)
Philosophus · http://philosophusnaploja.blog.hu/ 2011.11.03. 15:13:26
Magyarországon is majd szétaprózódnak a szavazatok, ahogy Szlovákiában, aztán meglátjátok mi lesz!
www.szabadujsag.com/hirek/koezeleti-hirek/3827-mi-lesz-a-kisebb-partokkal
www.szabadujsag.com/hirek/koezeleti-hirek/3827-mi-lesz-a-kisebb-partokkal
usernev 2011.11.03. 15:14:30
@barli: Nem látom a párhuzamot. A két dolog szinte mindenben (ha nem is teljes egészében) de jól láthatóan különbözik egymástól.
ember67 2011.11.03. 15:17:29
@STX Joe: hülyegyerek ezzel akarod elütni azt, hogy a Kádárt megszégyenítő "demokrácia" épül ki? Senki nem azt mondta, hogy 1950 jött vissza, de 75 lassan itt van! Fogsz te még békekölcsönt adni "önként"! Sőt! Már most önként adtunk: a magánnyugdíjat! Ezt akartuk, megmondták! Én adtam felhatalmazást más kölcsönének a visszafizetésére! Én mondtam, hogy szeretnék MOL-t venni, azután rögtön bukni 150 milliárdot! Csak nem tudtam róla!
Kotkodus 2011.11.03. 15:18:27
@STX Joe: forrást nem csatoltál, de elképzelhetőnek tartom, hogy egy költségvetést nem tudnak 90%nál pontosabban megtervezni...
nem kell ilyen messze menni időben ennek a bizonyítására: 2 hónapja még 2% fölötti volt a tervezett gazasági növekedés, ma már örülhetünk, ha nem lesz recesszió (sajnos - nagyon úgy tűnik, hogy - lesz egyébként; persze ez is a bajnai-oszkó-fletó-megyó hibája...).
nem kell ilyen messze menni időben ennek a bizonyítására: 2 hónapja még 2% fölötti volt a tervezett gazasági növekedés, ma már örülhetünk, ha nem lesz recesszió (sajnos - nagyon úgy tűnik, hogy - lesz egyébként; persze ez is a bajnai-oszkó-fletó-megyó hibája...).
Petibá 2011.11.03. 15:20:43
Elnézést a kései ébredésért, minden bizonnyal már páran elmondták, amit most fogok, de a fene se akar 200, sajnos zömében indifferens és néha idegesítő, a témához nem kapcsolódó kommentet végigolvasni.
Tehát:
1, Zsolti bevezetője csak azért mókás, mert zavarában figyelmen kívül hagyja kenyéradója mondatait, melyben kifogásolja a baloldaliságot, annak jövőjéről lesajnáló véleményt fogalmaz meg, majd olyan programot hirdet meg, ami teljesen megegyezik az SZDSZ programjával. Mindezeken túl közreveszi magát számtalan volt SZDSZ-es politikussal. Már elnézést, de hol érhető tetten Gyurcsány baloldalisága ebben? Pláne, hogy a baloldalt pocskondiázta az MSZP-n belül több mint egy éven át.
2, Horn azért kötött koalíciós szerződést az SZDSZ-el, mert részint amortizálni akarta őket, részint jót tett neki és az MSZP-nek annak a látszata, hogy ők már nem komcsik. Majd minden egyébben homlokegyenest eltért a véleménye Hornnak és az MSZP-nek az SZDSZ politikájától. Aztán nem volt más megoldás és egymásnak maradtak. Közeledett sok mindenben a szemlélet, de közös sosem volt és nem is lehet. Az egyértelmű, hogy a baloldalisággal legkönnyebben társítható a liberalizmus, bár számos elemben elképzelhetetlen a közös értékek kialakítása. Nem véletlen, hogy Gyurcsány hangsúlyosan liberálisabb világlátása nem volt tartható sokáig az MSZP-n belül. Bár nem ez volt a fő indok, hanem Gyurcsány mérhetetlen hatalomvágya, de legyünk jó indulatúak és fókuszáljunk a kamura, Gyurcsány gumicsontjára, a szellemiségre, szemléletre, ideológiára, amit Gyurcsány a hatalomszerzésre fordít és semmiképpen nem valós világlátásként. Nem rég volt a "merjünk baloldaliak lenni" szlogen, ahhoz képest Ferinek sikerült sietve állást és állásfoglalást váltania a köpönyeggel egyetemben. Easy come, easy go.
3, Ki mondott olyat, hogy "gaz liberálisok"? Tudomásom szerint az MSZP eddig semmilyen kommunikációjában nem ócsárolt senkit a liberális értékrendje miatt, sőt. Gréczy ismét ocsmány módon mos össze innen-onnan szedett gondolatokat és helyezi azok szájába, akiket egy gondolatmenettel akar megvádolni. Szeretném tehát tudatni a szerzővel és az olvasókkal, hogy az "ilyen-olyan okból" váltani akarókat azért nem illeti meg a "több méltányosság és tisztelet", mert részint megtagadták szavukat és leköpték saját aláírásukat akkor, amikor nem adták vissza a mandátumukat, részint megtagadták azon hozzáállásukat is, hogy nem az MSZP bázisára akarnak pártot építeni, hiszen gombostű helyett első lépésként ellopták az MSZP taglistáját, amit rendszeresen bombáznak átlépési felajánlásokkal, illetve minden pártépületnél bejelentették, hogy szeretnék az infrastruktúra közös használatát.
Na, ezért jellemtelenek, ezért gerinctelenek, ezért gátlástalanok, ezért elutasítottak az MSZP körében. Gréczy hazudozása pedig ennek a pocsék emberi szintnek az eltakarására irányul. Slussz.
Tehát:
1, Zsolti bevezetője csak azért mókás, mert zavarában figyelmen kívül hagyja kenyéradója mondatait, melyben kifogásolja a baloldaliságot, annak jövőjéről lesajnáló véleményt fogalmaz meg, majd olyan programot hirdet meg, ami teljesen megegyezik az SZDSZ programjával. Mindezeken túl közreveszi magát számtalan volt SZDSZ-es politikussal. Már elnézést, de hol érhető tetten Gyurcsány baloldalisága ebben? Pláne, hogy a baloldalt pocskondiázta az MSZP-n belül több mint egy éven át.
2, Horn azért kötött koalíciós szerződést az SZDSZ-el, mert részint amortizálni akarta őket, részint jót tett neki és az MSZP-nek annak a látszata, hogy ők már nem komcsik. Majd minden egyébben homlokegyenest eltért a véleménye Hornnak és az MSZP-nek az SZDSZ politikájától. Aztán nem volt más megoldás és egymásnak maradtak. Közeledett sok mindenben a szemlélet, de közös sosem volt és nem is lehet. Az egyértelmű, hogy a baloldalisággal legkönnyebben társítható a liberalizmus, bár számos elemben elképzelhetetlen a közös értékek kialakítása. Nem véletlen, hogy Gyurcsány hangsúlyosan liberálisabb világlátása nem volt tartható sokáig az MSZP-n belül. Bár nem ez volt a fő indok, hanem Gyurcsány mérhetetlen hatalomvágya, de legyünk jó indulatúak és fókuszáljunk a kamura, Gyurcsány gumicsontjára, a szellemiségre, szemléletre, ideológiára, amit Gyurcsány a hatalomszerzésre fordít és semmiképpen nem valós világlátásként. Nem rég volt a "merjünk baloldaliak lenni" szlogen, ahhoz képest Ferinek sikerült sietve állást és állásfoglalást váltania a köpönyeggel egyetemben. Easy come, easy go.
3, Ki mondott olyat, hogy "gaz liberálisok"? Tudomásom szerint az MSZP eddig semmilyen kommunikációjában nem ócsárolt senkit a liberális értékrendje miatt, sőt. Gréczy ismét ocsmány módon mos össze innen-onnan szedett gondolatokat és helyezi azok szájába, akiket egy gondolatmenettel akar megvádolni. Szeretném tehát tudatni a szerzővel és az olvasókkal, hogy az "ilyen-olyan okból" váltani akarókat azért nem illeti meg a "több méltányosság és tisztelet", mert részint megtagadták szavukat és leköpték saját aláírásukat akkor, amikor nem adták vissza a mandátumukat, részint megtagadták azon hozzáállásukat is, hogy nem az MSZP bázisára akarnak pártot építeni, hiszen gombostű helyett első lépésként ellopták az MSZP taglistáját, amit rendszeresen bombáznak átlépési felajánlásokkal, illetve minden pártépületnél bejelentették, hogy szeretnék az infrastruktúra közös használatát.
Na, ezért jellemtelenek, ezért gerinctelenek, ezért gátlástalanok, ezért elutasítottak az MSZP körében. Gréczy hazudozása pedig ennek a pocsék emberi szintnek az eltakarására irányul. Slussz.
barli 2011.11.03. 15:22:51
@ember67:
"de a Bokros intézkedésekről már minden (jobb és bal) gazdasági szakember elismerte azóta: kellett, ilyen kemény kellett"
Nem arról vitatkozunk, hogy kellett-e vagy nem. Mégcsak nem is arról, hogy jól csinálták-e vagy sem.
Bokros és Bajnai szimpla tüzoltók voltak. Azért kellettek, mert valakik elk*rták elöttük. Ha nem nyírtak volna füvet, akkor összeomlott volna az ország.
De könyörgöm, ettöl még nem kell öket isteníteni.
Elvenni bárki tud, még talán én is. De ez még messze nem gazdaságpolitika. Föleg nem jó gazdaságpolitika.
"de a Bokros intézkedésekről már minden (jobb és bal) gazdasági szakember elismerte azóta: kellett, ilyen kemény kellett"
Nem arról vitatkozunk, hogy kellett-e vagy nem. Mégcsak nem is arról, hogy jól csinálták-e vagy sem.
Bokros és Bajnai szimpla tüzoltók voltak. Azért kellettek, mert valakik elk*rták elöttük. Ha nem nyírtak volna füvet, akkor összeomlott volna az ország.
De könyörgöm, ettöl még nem kell öket isteníteni.
Elvenni bárki tud, még talán én is. De ez még messze nem gazdaságpolitika. Föleg nem jó gazdaságpolitika.
Kotkodus 2011.11.03. 15:25:54
@odamondom: nem hibáztatlak, még mindig jobb döntés volt, mint a fidesz.
fletó is egy kókler volt, de legalább volt benne annyi becsület, hogy beismerje: elkurtuk!
kiváncsi vagyok milyen mozgalmi szöveggel fog majd a fidesz előállni 2012ben: "mi mindent jól csináltunk, de bizonyos érdekek (amelyeket nem nevezhetünk meg, de az mszp/dk/lmp irányítja őket) felborították az ország költségvetését. nem elég a 2/3! 2014ben 3/4es felhatalmazást kérünk, mert jó irányba haladunk, csak kicsit tovább tart az ellenség miatt!"
fletó is egy kókler volt, de legalább volt benne annyi becsület, hogy beismerje: elkurtuk!
kiváncsi vagyok milyen mozgalmi szöveggel fog majd a fidesz előállni 2012ben: "mi mindent jól csináltunk, de bizonyos érdekek (amelyeket nem nevezhetünk meg, de az mszp/dk/lmp irányítja őket) felborították az ország költségvetését. nem elég a 2/3! 2014ben 3/4es felhatalmazást kérünk, mert jó irányba haladunk, csak kicsit tovább tart az ellenség miatt!"
kicsijuti 2011.11.03. 15:26:46
@barli: na ebben a hasonlatban bajnai még csak tűzoltó sem volt. az az imf volt. gyakorlatilag szóról szóra azt csináltam amit az imf előírt. se több se kevesebb.
Kotkodus 2011.11.03. 15:28:40
@odamondom: ja és az idézet nem tőlem van, de elképzelhető, hogy felhasználtam egy korábbi kommentben (idézetként)...
barli 2011.11.03. 15:28:41
@Kotkodus: bocs, de hol ismerte be?
Kalmár 2011.11.03. 15:28:53
@Kotkodus: Rossz a kérdés. Nem az számít, hogy többen járnak e jól darabra, mint rosszul. Jelenleg a mszp nevű bűnszervezet után maradt csődöt kell eltakarítani és kimozdítani a szekeret. Sajnos a lovak éhesek és gyengék, a szekér túlterhelt.
Ha nem akarunk megdögleni, akkor véget kell vetni annak, hogy csak az utasok kapnak enni (nyugdíjasok, munkanélküliek, diákok) és a bakon ülők
(moszkvai ingatlan, kaszinó, M6 alagutak stb)
Most is, mint az előző Fidesz kormány alatt, végre azok kapják a legtöbbet akik húzzák a szekeret. Eddig teljesen fel volt borítva az egészséges rendszer.
Ez az alapvető különbség a szocik és a Fidesz közt.
A szocik a legszegényebbekkel fogtak össze és halálra fosztogatták, dolgoztatték a középréteget, elérve ezzel, hogy a dologtalanok nyakra főre szüljenek, mert eltartja majd az állam....
Most vége ennek. Tabuk dőlnak le, nincs 40 éves nyugdíjas, mert nem is kell, nincs ingyen tartott munkanélküli 6-8 gyerekkel, mert öngyilkosság. Emlékszem, hogy a Fidesz bukása után egyből a családi pótléknak estek neki a komcsik, mint Tóth a b--nak. Gratula. Az eredménnyel tele az Avasi lakótelep Miskolcon és a 8ker Pesten stbstb.
A minimálbér emelése, a munkához kötött lakás és gyerektámogatás sokkal jobb irány. Persze nem hiszem, hogy mától kánaán van, bár szeretik ezt a hülyeséget puffogtatni baloldalon, de abban biztos vagyok, hogy nincs olyan politikai erő a palettán aki ettől jobb helyen nyúl hozzá az országhoz.
Nekem igenis tetszik. Szerintem hosszútávon csak ez segíthet. Ha a Fidesz azt mondja valamire, hogy 10 akkor a szocik szerint 1, a Jobbik szerint meg 100 kellene. Nem találok köztük megbízhatóbbat.Hiteltelen egy szocitól a gázártámogatásról hallgatni a parlamentben, hogy miért szünik meg....basszák meg ők állították le. A Jobbik meg, amíg Zagyva féle barlangrajzolókkal mondja az igét, addig nekem kuka. Az LMP pedig vicc párt. Kétfarkú. A Dk-nak viszont Fletó vezetésével időt kell adjunk....én olyan 6-8 évet gondolnék letöltendő verzióban.
Ha nem akarunk megdögleni, akkor véget kell vetni annak, hogy csak az utasok kapnak enni (nyugdíjasok, munkanélküliek, diákok) és a bakon ülők
(moszkvai ingatlan, kaszinó, M6 alagutak stb)
Most is, mint az előző Fidesz kormány alatt, végre azok kapják a legtöbbet akik húzzák a szekeret. Eddig teljesen fel volt borítva az egészséges rendszer.
Ez az alapvető különbség a szocik és a Fidesz közt.
A szocik a legszegényebbekkel fogtak össze és halálra fosztogatták, dolgoztatték a középréteget, elérve ezzel, hogy a dologtalanok nyakra főre szüljenek, mert eltartja majd az állam....
Most vége ennek. Tabuk dőlnak le, nincs 40 éves nyugdíjas, mert nem is kell, nincs ingyen tartott munkanélküli 6-8 gyerekkel, mert öngyilkosság. Emlékszem, hogy a Fidesz bukása után egyből a családi pótléknak estek neki a komcsik, mint Tóth a b--nak. Gratula. Az eredménnyel tele az Avasi lakótelep Miskolcon és a 8ker Pesten stbstb.
A minimálbér emelése, a munkához kötött lakás és gyerektámogatás sokkal jobb irány. Persze nem hiszem, hogy mától kánaán van, bár szeretik ezt a hülyeséget puffogtatni baloldalon, de abban biztos vagyok, hogy nincs olyan politikai erő a palettán aki ettől jobb helyen nyúl hozzá az országhoz.
Nekem igenis tetszik. Szerintem hosszútávon csak ez segíthet. Ha a Fidesz azt mondja valamire, hogy 10 akkor a szocik szerint 1, a Jobbik szerint meg 100 kellene. Nem találok köztük megbízhatóbbat.Hiteltelen egy szocitól a gázártámogatásról hallgatni a parlamentben, hogy miért szünik meg....basszák meg ők állították le. A Jobbik meg, amíg Zagyva féle barlangrajzolókkal mondja az igét, addig nekem kuka. Az LMP pedig vicc párt. Kétfarkú. A Dk-nak viszont Fletó vezetésével időt kell adjunk....én olyan 6-8 évet gondolnék letöltendő verzióban.
egerészölyv 2011.11.03. 15:29:09
@yetee 69: csak tippelni tudok. Talán mert nem jegybankelnökök. Tudod, másképp veszi ki magát, ha egy püspököt csípnek fülön zsebtolvajláson, mint ha egy purdét.
barli 2011.11.03. 15:29:41
@kicsijuti: csináltad? :) hoppá :))
Kalmár 2011.11.03. 15:31:44
@Kotkodus: "fletó is egy kókler volt, de legalább volt benne annyi becsület, hogy beismerje: elkurtuk!
"
Na az ilyentől viszont ütni tudnék!!!
Nem zavar, hogy egy zárt ülésen a cinkosaival osztotta meg, a választások után??? Soha senki nem tudta volna meg, ha nem dobják piacra az anyagot.
Sosem volt benne becsület.
"
Na az ilyentől viszont ütni tudnék!!!
Nem zavar, hogy egy zárt ülésen a cinkosaival osztotta meg, a választások után??? Soha senki nem tudta volna meg, ha nem dobják piacra az anyagot.
Sosem volt benne becsület.
VT Man 2011.11.03. 15:38:24
@Kalmár:
Hát igen, fletó nem beismerte, hanem lebukott.
De már jó erről inkább hazudozni, csúsztatni egyeseknek.
Hát igen, fletó nem beismerte, hanem lebukott.
De már jó erről inkább hazudozni, csúsztatni egyeseknek.
igenember 2011.11.03. 15:40:58
@kurgan: Az a gond hogy az egyetlen normális politikus csapat ebben az országban a Bajnai és csipat-csapata. Csak ez az istenadta búval baszott magyar nép elkergette őket. Remélem aki a Fideszre szavazott mindenki meg van elégedve ezzel az adót adóra halmozó Matolcsy csodaközgazdásszal.
VT Man 2011.11.03. 15:41:42
@ember67:
Te nagyokos, ha a magánnyugdíj reálhozam 0% alatt volt (mint fél-egymillió embernél), akkor az bukó, vagy csak hullámvölgy aminél ki kell várni a visszaerősödést?
Mert ha hullámvölgy, akkor a MOL bukód is egy nagy hazugság!
Ha viszont az MNYP fél-egymillió embernél bukó, akkor szar volt az MNYP gazdálkodása.
Te nagyokos, ha a magánnyugdíj reálhozam 0% alatt volt (mint fél-egymillió embernél), akkor az bukó, vagy csak hullámvölgy aminél ki kell várni a visszaerősödést?
Mert ha hullámvölgy, akkor a MOL bukód is egy nagy hazugság!
Ha viszont az MNYP fél-egymillió embernél bukó, akkor szar volt az MNYP gazdálkodása.
VT Man 2011.11.03. 15:42:48
@igenember:
"Az a gond hogy az egyetlen normális politikus csapat ebben az országban a Bajnai és csipat-csapata. "
Ha ezt komolyan gondolod, akkor részvétem.
Bajnai egy kis "ingatlanadóval" akarta megkönnyíteni a devizahitelesek dolgát. Érted: ÚJ ADÓ!
Jajj de jó lett volna az!
Közben semmihez nem nyúlt érdemben (reform).
"Az a gond hogy az egyetlen normális politikus csapat ebben az országban a Bajnai és csipat-csapata. "
Ha ezt komolyan gondolod, akkor részvétem.
Bajnai egy kis "ingatlanadóval" akarta megkönnyíteni a devizahitelesek dolgát. Érted: ÚJ ADÓ!
Jajj de jó lett volna az!
Közben semmihez nem nyúlt érdemben (reform).
igenember 2011.11.03. 15:44:33
@STX Joe: Majd most fizetheted az önkormányzatnak a 3%-os ingatlanadót. Sőt a Fidesz felső korlátot se akar. Na majd az lesz a komoly.
Kalmár 2011.11.03. 15:50:59
@igenember: " az egyetlen normális politikus csapat ebben az országban a Bajnai és csipat-csapata"
Tényleg?
Mit csinált a Önkormányzati és Területfejlesztési Minisztériumban?
Mesélj melyik forradalmi újítása fogott meg?
Esetleg a uniós pénzek elosztásáért felelős Nemzeti Fejlesztési Ügynökségben kifejtett korszakalkotó munkája tetszett?
2006tól 2009- ig Fletó ember volt, vezető. A legsötétebb, leghazugabb 3 évünk a rendszerváltás óta.
Bajnai miniszterelnökként csinált egy 1200 milliárdos megszorítást, majd távozott. Na ehhez nem kell sok ész.
Tényleg?
Mit csinált a Önkormányzati és Területfejlesztési Minisztériumban?
Mesélj melyik forradalmi újítása fogott meg?
Esetleg a uniós pénzek elosztásáért felelős Nemzeti Fejlesztési Ügynökségben kifejtett korszakalkotó munkája tetszett?
2006tól 2009- ig Fletó ember volt, vezető. A legsötétebb, leghazugabb 3 évünk a rendszerváltás óta.
Bajnai miniszterelnökként csinált egy 1200 milliárdos megszorítást, majd távozott. Na ehhez nem kell sok ész.
barli 2011.11.03. 15:54:13
@Kalmár: de olyan aranyosan mosolyog :)
igenember 2011.11.03. 15:55:25
@Kalmár: 1 éve volt kisebbségi kormányzásban. Maximális teljesítményt adott le ehhez képest. Ez fogott meg.
Kotkodus 2011.11.03. 15:57:40
@barli: @Kalmár:
nem tisztem fletót védeni, van neki ügyvédje erre a célra és az pénzt is kap érte.
fletót egy szerencsétlen kóklernek tartom de manapság már sajnálom kicsit... (és a fidesz jó úton jár, hogy mártírt avasson belőle...)
viktorka ugyanolyan kókler, csak neki - úgy tűnik - van még küldetéstudata is ehhez az egészhez... nem kétlem, hogy alapvetően az ő szándékai eredetileg tiszták (voltak), csak kicsit beleőrült szegénykém.
lehet, hogy fletó nem akarta, hogy a beismerése nyilvánosságra kerüljön és csak a szűk környezetének ismerte be a hibákat, azonban ti tudtok olyanról, hogy viktorka - valaha is - beismerte, hogy hibás döntéseket hozott? (persze az is lehet, hogy ő még sose tévedet..).
előre is köszi a forrásokat!
nem tisztem fletót védeni, van neki ügyvédje erre a célra és az pénzt is kap érte.
fletót egy szerencsétlen kóklernek tartom de manapság már sajnálom kicsit... (és a fidesz jó úton jár, hogy mártírt avasson belőle...)
viktorka ugyanolyan kókler, csak neki - úgy tűnik - van még küldetéstudata is ehhez az egészhez... nem kétlem, hogy alapvetően az ő szándékai eredetileg tiszták (voltak), csak kicsit beleőrült szegénykém.
lehet, hogy fletó nem akarta, hogy a beismerése nyilvánosságra kerüljön és csak a szűk környezetének ismerte be a hibákat, azonban ti tudtok olyanról, hogy viktorka - valaha is - beismerte, hogy hibás döntéseket hozott? (persze az is lehet, hogy ő még sose tévedet..).
előre is köszi a forrásokat!
ember67 2011.11.03. 15:57:57
@barli: Igazad van. z inkább szakmai gerinc! Bokros tudta, hogy belebukik, Bajnai tudta, hogy 1 évre szól! Mégis megtették a dolgukat, mert többre tartották a szakmai tudásuk alapján tudva tudott szükségszerűséget, mint a politikai hasznot minden (akár az ország tönkremenetele) árán. Ezt hiányolom a mostani vezetésből. Ha államférfiak lennének, akkor minden dacot, hatalomszerzést, politikai hasznot feladva tennék, amit KELL! Nem hazudoznának, linkelnének, forgatnák a szót csak azért, hogy ne kelljen bevallaniuk a tévedést. Én értem, hogy nem tehetik meg, mert akkor az elmúlt 6 évről kellene bevallaniuk, hogy hazudtak, manipuláltak, heccelték a népet, holott tudták, meg kellene tenni dolgokat. De mivel ezen tennivalók tagadásával szerezték meg a hatalmat, a kör bezárult. Ne legyen vizitdíj, ne legyen tandíj, ne legyen ingatlan adó, ezt szajkózták, heccelték az embereket, népszavaztattak. Most növelik a TB-t, többszörös ingatlanadót terveznek (sőt bedobták a gyeplőt az önkormányzatoknak, vasaljatok be pénzt ahogy tudtok adóval), az oktatásban az önfinanszírozás soha nem látott szintjét tervezik. Nem 1,5 éve derült ki számukra ezek szükségessége. Tudták akkor is, mikor a népszavazást kitalálták. Ám fontosabb volt az akkori kormány legyőzése, megalázása, mert arra volt szükség a hatalom megszerzéséhez. Tudatos megtévesztés, manipuláció saját érdekből, szembemenve az ország érdekében. Tehát kivették bőségesen részüket az elkúrásból.
Ezek nem voltak, nem lesznek úriemberek, államférfiak! És itt a baj fő forrása.
Ezek nem voltak, nem lesznek úriemberek, államférfiak! És itt a baj fő forrása.
Alamio 2011.11.03. 16:03:15
@Kotkodus: Sikerült a kommentem félreértelmezéséből eljutni valahova, és levonni belőle egy személyeskedő követeztetést.
Olyan állításokat tulajdonítasz nekem, melyeket sem nem gondoltam, sem nem írtam.
Kár az időpazarlásért, ez az utóbbi egy gyalázatos belemagyarázás volt. Ennyire félreérteni ugyanis azt szerintem nem lehetséges.
Olyan állításokat tulajdonítasz nekem, melyeket sem nem gondoltam, sem nem írtam.
Kár az időpazarlásért, ez az utóbbi egy gyalázatos belemagyarázás volt. Ennyire félreérteni ugyanis azt szerintem nem lehetséges.
Kalmár 2011.11.03. 16:03:24
@Kotkodus: Mi következik számodra az általad leírtakból?
Nekem ettől nem támad kedvem leváltani Viktort, a fentebb felsorolt érvek miatt.
Nekem ettől nem támad kedvem leváltani Viktort, a fentebb felsorolt érvek miatt.
ember67 2011.11.03. 16:05:02
@Kalmár: Bátorság, elhivatottság kell, mérlegelni a saját politikai hasznot és az ország érdekét és dönteni. Majd megtenni, amit kell!!! Bajnai 1 évig simán körbeutazhatta volna a világot állai pénzen, 3-4 stiklit saját zsebre, azután lelép. A kinevezés határozott ideje miatt pláne simán megtehette volna, azután röhögve a Fidesznek átadja a stafétát összekenve szarral. Mégsem ezt tette, hanem -bár kissé ironikus- a fidesz helyett megtett pár nem éppen kellemes és támogatottságnövelő lépést. Tisztelet érte.
ursus artos 2011.11.03. 16:08:54
@STX Joe: "De azért szép látni, hogy a kommentelők 70%-a nyavajog, hogy neki kevesebb a pénze."
Pont fordítva tapasztaltam: "Én ugyan vastagon jól jártam az egykulcsossal, de..."
Pont fordítva tapasztaltam: "Én ugyan vastagon jól jártam az egykulcsossal, de..."
ember67 2011.11.03. 16:09:28
@STX Joe: 1 évre kapott megbízást olyan helyzetben, amikor csak a hülye nem tudta, hogy a fidesz a tuti befutó. Meg lehet neki köszönni a fidesz részéről, hogy pár intézkedés megtételével vitte a balhét. Egyébként azt is a fidesz kormánynak kellett volna megtenni!!!
usernev 2011.11.03. 16:10:20
@STX Joe: Az a baj, hogy mindent elhiszel. Szerintem az én kis 697 000 forint tőkémre 68 000 hozam az nem bukó, mégis a szabályok miatt a reálhozam kifizetés 0FT. Előre be lett harangozva, hogy eltőzsdézték és ezért úgy kellett kihozni a számítási szabályokat, hogy valami legalább látszatra igazolja amit látatlanban hazudtak. A sok hülye meg persze elhitte. Ez persze kellett ahhoz, hogy ne borítsák rájuk a házat amikor ellopják az emberek pénzét. Aztán ők tőzsdézték el, de ez már egy másik történet. A kezelési költsége persze magas volt a manyupnak, de hát ezt a szabályt meg lehetett volna változtatni, ha már sajnálják mindenki mástól a pénzt. Egyébként meg ami a kormánykasszába megy, az még azt a 68 ezret se kamatozta volna vissza, de még a inflációt sem. Most a pénzem is, meg a haszon is az államé lett. De legalább valami szépre költötték volna...
de ez már nagyon off, elnézést a többiektől
de ez már nagyon off, elnézést a többiektől
Kotkodus 2011.11.03. 16:10:52
@Kalmár: a szekér analógiádon kiindulva, jelen kormányunk nem azokon segít akik huzzák! azon segít akik a szekér körül kalmárkodnak (semmi személyeskedés...) azokon akik a szekérhúzást irányítják, azokon akik eddig is sokkal jobban éltek, mint a szekérhúzók...
szerintem tévedsz. egy demokráciában a tömegeket kell kedvezőbb helyzetbe hozni (ami nem azt jelenti, hogy osztogatni kell).
sajnos ez a rendszer amit te éltetsz nem gondoskodik a fenntartható növekedésről, nem hozza helyzetbe a kis és közép-vállalkozásokat, nem teremt alapot a munkaerő-felszívásnak (legalábbis nem piaci alapon). és még nehezebb helyzetbe hozza a szűkölködőket.
nyílván ennek 2014ben meg is lesz az eredménye, de boritékolhatóak a tömegmezmozdulások is 2012től...
remélem nem lesz igazam...
szerintem tévedsz. egy demokráciában a tömegeket kell kedvezőbb helyzetbe hozni (ami nem azt jelenti, hogy osztogatni kell).
sajnos ez a rendszer amit te éltetsz nem gondoskodik a fenntartható növekedésről, nem hozza helyzetbe a kis és közép-vállalkozásokat, nem teremt alapot a munkaerő-felszívásnak (legalábbis nem piaci alapon). és még nehezebb helyzetbe hozza a szűkölködőket.
nyílván ennek 2014ben meg is lesz az eredménye, de boritékolhatóak a tömegmezmozdulások is 2012től...
remélem nem lesz igazam...
barli 2011.11.03. 16:13:45
@ember67:
szerintem csak mindenki hagyta füvet nyírni.
a fidesz azért, hogy elvégezzen egy csomó sz*ros melót helyette
a többiek meg azért, hogy ne kapjanak betoncsizmát az imf-töl. A ferkó sem azért mondott le, mert nem volt kedve a "kormányzáshoz". Leszóltak nekik, hogy vége van, pofa be.
szerintem csak mindenki hagyta füvet nyírni.
a fidesz azért, hogy elvégezzen egy csomó sz*ros melót helyette
a többiek meg azért, hogy ne kapjanak betoncsizmát az imf-töl. A ferkó sem azért mondott le, mert nem volt kedve a "kormányzáshoz". Leszóltak nekik, hogy vége van, pofa be.
Kalmár 2011.11.03. 16:14:48
@ember67: Kérdezd meg annak a pár öngyilkosságba kergetett embernek a családját, akit kifosztott.
Már régen tudták, hogy csődbe viszik a liba bizniszt de még mindig vették át a libát. Hajdú Bét bravúr.
Tisztelet érte...ja.
Egyébként meg olyan brutálisan gazdag már, hogy egy kis utazáshoz nem kell állami segítség. Aprópénz.
Már régen tudták, hogy csődbe viszik a liba bizniszt de még mindig vették át a libát. Hajdú Bét bravúr.
Tisztelet érte...ja.
Egyébként meg olyan brutálisan gazdag már, hogy egy kis utazáshoz nem kell állami segítség. Aprópénz.
R_Gábor 2011.11.03. 16:15:27
Na, akkor először egy kis magyar nyelvtan: vagy "leválthassák Orbán rendszerét" (kötőjel nélkül), vagy "leválthassák az Orbán-rendszert". Szóval eddig nyelvtanból karó, lehet leülni.
Amúgy meg: hajrá, Zsolt, roppantsuk össze együtt az MSZP-t! Aztán jöhet a DK.
Amúgy meg: hajrá, Zsolt, roppantsuk össze együtt az MSZP-t! Aztán jöhet a DK.
Kalmár 2011.11.03. 16:16:37
@Kotkodus: Ebben nem értünk egyet. Ez van.
usernev 2011.11.03. 16:17:29
Csak egy kis történet lazításnak. A minap láttam egy részt a költségvetési vitából és éppen a Lendvait osztotta valamelyik Kdnp-s, hogy elmultnyolcév, elkurtátok, meg neszoljonbeleakinemérthozzá stb. Erre Lendvai megjegyezte, hogy nem kéne személyeskedni olyankor, amikor a kifogásolt törvényt a kedves képviselőtárs 8 évvel ezelőtt ugyan úgy megszavazta. Az arcáról leolvadó vigyorért megérte belenézni a közvetítésbe xD
haggyadmá 2011.11.03. 16:17:42
Jaj de rég vártam már erre! Szoci savazza a szocikat. :-Đ Nincs is ennél szebb perpatvar. Minden elhangzott gyalázás símogatja a lelkemet. Ez az Gréczy és Gyurcsány, csak így tovább a Dániel Petivel együtt okozzatok minél több kárt anyapártotoknak. Sokáig és minden fronton baszogassátok őket halálra, míg veletek együtt egy parlamenten kívüli kis vörös társulásként végzitek. Most először lájkolom a Gréczyt! :D
ember67 2011.11.03. 16:17:54
@ursus artos: tudod paraszt, akik rosszul jártak, nem kommentelnek, mert nincs számítógépük! Vagy már a rezsiből a legnélkülözhetőbbet, az állandó netet kikapcsoltatták! Vagy csak egyszerűen döbbenten ülnek maguk elé meredve, hogy hogy lesz tovább. Te egy kalkulátort sem próbáltál ki? Én legalább 3-at. Passzer, ezek mind ugyanazt mutatják. 180 bruttónál, 2 gyereknél (sacc standard) ez mínuszt dob. A munkáltatónak meg költség pluszt!!!!! Éljen a munkahelyteremtés! Jobban éltek elvtársak, csak nem tudjátok, de azért van a párt vezetése, hogy ezt ti megértsétek, elfogadjátok, akarjátok! Előre!
ursus artos 2011.11.03. 16:19:51
@ember67: "tudod paraszt, "
Hála istennek ez a stílus már kikopóban van a web2-ről.
Hála istennek ez a stílus már kikopóban van a web2-ről.
Kotkodus 2011.11.03. 16:20:11
@Alamio: örömmel reagálnék, de nem értem mit magyaráztam félre...
a kijelentéseid alapján kérdéseket tettem fel...
nem tehetek róla, hogy neked azok az "urak" jutottak eszedbe társadalom-reformátorként akiket felsoroltál...
mondhattál volna olyanokat is mint jézus, buddha, kálvin, luther, gandhi, mandela, stb. én azen urak munkásságát többre tartom az általad felsoroltaknál...
ízlések és pofonok...
a kijelentéseid alapján kérdéseket tettem fel...
nem tehetek róla, hogy neked azok az "urak" jutottak eszedbe társadalom-reformátorként akiket felsoroltál...
mondhattál volna olyanokat is mint jézus, buddha, kálvin, luther, gandhi, mandela, stb. én azen urak munkásságát többre tartom az általad felsoroltaknál...
ízlések és pofonok...
Kalmár 2011.11.03. 16:20:48
@ember67: Ne kamuzz. Átlag fizetésekről beszéltünk. A 180 ezer az sokkal kissebb. Jópofa dolog megkeresni a határt és ideírni, de jó lenne nem hülyének nézni minket. Nem esszük.
klacus 2011.11.03. 16:20:52
Huh itt megint a szokásos szelek fújnak.
Pár következtetés:
Ha Bajnai szakember akkor egy kertész is az. Fűnyírót toltak mind a ketten.
Ha a Fidesz akkora király akkor a HIT TV-ben a lapzártában hogy merik bírálni?
Ha Gyurcsány nem egy idegroncs, hisztériás, kiegyensúlyozatlan pánikbeteg akkor még normális kormányfő is lehetett volna. De mégsem lett.
A DK, 4K és egyéb kétbetűsök pedig halva születtek, ezt a vak is látja.
Szerintem nem megfogunk megdögleni,hanem éppen most döglünk meg! Ez a haláltusa, ti meg itt egymást marjátok. A kormányzás kudarcos, alternatíva meg nulla.
Pár következtetés:
Ha Bajnai szakember akkor egy kertész is az. Fűnyírót toltak mind a ketten.
Ha a Fidesz akkora király akkor a HIT TV-ben a lapzártában hogy merik bírálni?
Ha Gyurcsány nem egy idegroncs, hisztériás, kiegyensúlyozatlan pánikbeteg akkor még normális kormányfő is lehetett volna. De mégsem lett.
A DK, 4K és egyéb kétbetűsök pedig halva születtek, ezt a vak is látja.
Szerintem nem megfogunk megdögleni,hanem éppen most döglünk meg! Ez a haláltusa, ti meg itt egymást marjátok. A kormányzás kudarcos, alternatíva meg nulla.
Kotkodus 2011.11.03. 16:23:45
@Kalmár: nincs ezzel semmi gond, ez a világ rendje!
az igazság képlékeny és relatív, de 2014-ben meglátjuk, hogy melyikünk társadalomelméleti szemlélete érvényesül...
hasta la vista hombre!
az igazság képlékeny és relatív, de 2014-ben meglátjuk, hogy melyikünk társadalomelméleti szemlélete érvényesül...
hasta la vista hombre!
ember67 2011.11.03. 16:25:13
@Kalmár: Hu de visszakapirgálsz, csak azért, hogy ( vélt)szart találj. Én nem tudom pontosan, hogy a versenyszektorban mit tett, miért volt felelős, de biztos vagyok benne, hogy te sem. Csak mondod a mantrát, mert nem találtak nála semmi fogódzót amióta az államapparátusban volt. Igen, ez az ember gazdag! De az volt már akkor is, mikor a politikába beszállt, ellenben az "azonnali pályaelhagyó, soha nem dolgoztam egy percet sem az államilag finanszírozottan szerzett diplomámmal" örök politikusokkal.
ember67 2011.11.03. 16:27:18
@Kalmár: hát akkor nézd meg a 22-35-ig középvégzettséggel végzett közalkalmazotti munkát és tedd át a versenyszektorba. Egyébként a közösből zsugázzák ki a közalkalmazottak kompenzációját is!
Édy, aki Endre 2011.11.03. 16:34:37
@Kotkodus:
"...viktorka ugyanolyan kókler, csak neki - úgy tűnik - van még küldetéstudata is ehhez az egészhez..."
A küldetéstudatról egy ismerős idézet. Mástól. Íme!
"Fantasztikus dolog politikát csinálni. Fantasztikus. Fantasztikus egy országot vezetni. Az utolsó másfél évet azért tudtam én személy szerint csinálni, mert egy dolog ambicionált, és egy dolog fűtött: visszaadni a baloldalnak a hitét, hogy megcsinálhatja, hogy nyerhet, hogy nem kell lehajtani a fejét ebben a kurva országban. Hogy nem kell beszarni Orbán Viktortól meg a jobboldaltól, és tanulja most már meg magát, nem ő hozzájuk mérni, hanem a világhoz. Ez adta a hitet, hogy miért érdemes ezt csinálni. Nagy dolog volt, imádtam, életem legjobb része volt. Most az adja, hogy történelmet csinálunk. Nem a történelem könyveknek, arra szarok, egyáltalán nem érdekel, hogy benne leszünk-e. Hogy én személy szerint egyáltalán nem érdekel. Csinálunk-e valami nagyot. Azt mondjuk-e, hogy a ku… a rohadt életbe, jöttek pár napig, meg merték tenni, és nem szarakodtak azon, hogy hogy a francba lesz majd az útköltség elszámolásunk, bassza meg! Jöttek párak, akik nem szarakodtak azon, hogy akkor a megyei önkormányzatban lesz-e majd helyük, vagy nem. Hanem megértették, hogy másról szól ez a kurva ország! Hogy megértik azt, hogy azért érdemes politikusnak lenni itt a XXI. század elején, hogy csináljunk egy másik világot! Csak azért! Egzisztenciát lehet még találni sokat. Tudom, hogy nekem ezt könnyű mondani. Tudom, ne vágjátok mindig a képembe! De csak ezért érdemes!"
"...viktorka ugyanolyan kókler, csak neki - úgy tűnik - van még küldetéstudata is ehhez az egészhez..."
A küldetéstudatról egy ismerős idézet. Mástól. Íme!
"Fantasztikus dolog politikát csinálni. Fantasztikus. Fantasztikus egy országot vezetni. Az utolsó másfél évet azért tudtam én személy szerint csinálni, mert egy dolog ambicionált, és egy dolog fűtött: visszaadni a baloldalnak a hitét, hogy megcsinálhatja, hogy nyerhet, hogy nem kell lehajtani a fejét ebben a kurva országban. Hogy nem kell beszarni Orbán Viktortól meg a jobboldaltól, és tanulja most már meg magát, nem ő hozzájuk mérni, hanem a világhoz. Ez adta a hitet, hogy miért érdemes ezt csinálni. Nagy dolog volt, imádtam, életem legjobb része volt. Most az adja, hogy történelmet csinálunk. Nem a történelem könyveknek, arra szarok, egyáltalán nem érdekel, hogy benne leszünk-e. Hogy én személy szerint egyáltalán nem érdekel. Csinálunk-e valami nagyot. Azt mondjuk-e, hogy a ku… a rohadt életbe, jöttek pár napig, meg merték tenni, és nem szarakodtak azon, hogy hogy a francba lesz majd az útköltség elszámolásunk, bassza meg! Jöttek párak, akik nem szarakodtak azon, hogy akkor a megyei önkormányzatban lesz-e majd helyük, vagy nem. Hanem megértették, hogy másról szól ez a kurva ország! Hogy megértik azt, hogy azért érdemes politikusnak lenni itt a XXI. század elején, hogy csináljunk egy másik világot! Csak azért! Egzisztenciát lehet még találni sokat. Tudom, hogy nekem ezt könnyű mondani. Tudom, ne vágjátok mindig a képembe! De csak ezért érdemes!"
klacus 2011.11.03. 16:39:44
@Kotkodus: "szerintem tévedsz. egy demokráciában a tömegeket kell kedvezőbb helyzetbe hozni (ami nem azt jelenti, hogy osztogatni kell).
"
Teljesen egyetértek veled. A fő probléma az, hogy aki értéket állít elő, termelő ágazatban dolgozik, vagy legalább oda szolgáltat az nagyjából a fele sem a dolgozói, adót fizető létszámnak.
A termelés ösztönzése itt nem nagyon megy. Egy új vállalkozást beindítani sem tud itt senki. Hiába értesz valamihez, pénz nélkűl nem mész semmire. Addig amíg az állam nem akar részt venni az induló cégek támogatásában, addíg itt nem lesz semmi.
A támogatás alatt, nem készpénzt értek, és még csak nem is hitelt, hanem egyszerű szabályokat, és valamekkora türelmi időt. A másik oldalról viszont szigort és következetességet, de akkor mindenkivel.
A pályázati rendszer bonyolult, és átláthatatlan, annak jó akinek pályázat író cége van. Ahogy a halálra bonyolított költségélési szabályok is a kisvállalkozásokban, megölik az egyszerű döntéshozatalt. Erre most megszünteti az EVA-t is ami lehet, hogy túl gáláns, de egyszerű volt, és keltetője lehetett a kisvállalkozásoknak. Aki vállalkozik az nem a saját cégét akarja lerabolni, inkább fejlesztetni szeretné, hogy nagyra nőjön, ez itt viszont nagyon csúnyán gátolt. Meg kellene végre érteni, hogy minden nagy cég kicsiként kezdte.
"
Teljesen egyetértek veled. A fő probléma az, hogy aki értéket állít elő, termelő ágazatban dolgozik, vagy legalább oda szolgáltat az nagyjából a fele sem a dolgozói, adót fizető létszámnak.
A termelés ösztönzése itt nem nagyon megy. Egy új vállalkozást beindítani sem tud itt senki. Hiába értesz valamihez, pénz nélkűl nem mész semmire. Addig amíg az állam nem akar részt venni az induló cégek támogatásában, addíg itt nem lesz semmi.
A támogatás alatt, nem készpénzt értek, és még csak nem is hitelt, hanem egyszerű szabályokat, és valamekkora türelmi időt. A másik oldalról viszont szigort és következetességet, de akkor mindenkivel.
A pályázati rendszer bonyolult, és átláthatatlan, annak jó akinek pályázat író cége van. Ahogy a halálra bonyolított költségélési szabályok is a kisvállalkozásokban, megölik az egyszerű döntéshozatalt. Erre most megszünteti az EVA-t is ami lehet, hogy túl gáláns, de egyszerű volt, és keltetője lehetett a kisvállalkozásoknak. Aki vállalkozik az nem a saját cégét akarja lerabolni, inkább fejlesztetni szeretné, hogy nagyra nőjön, ez itt viszont nagyon csúnyán gátolt. Meg kellene végre érteni, hogy minden nagy cég kicsiként kezdte.
Alamio 2011.11.03. 16:43:31
@Kotkodus: Már értem... Nem rosszindulatú vagy, hanem provokálsz.
Nos: a negatív példákat soroltam. Hol állítottam, hogy nekem ők szimpatikusak?
"Minden diktátor nagy népnevelő: Castro, Mao, Sztálin, Hruscsov, Khadafi, Szálasi, Hitler, Rákosi, Mussolini, Szaddam, Guevara..."
Ezt írtam. Sajnálom, ha képtelen vagy értemezni az iróniát. Akár ez, akár a szó szerinzi interpretációddal provokálsz szándékosan, nekem ez nem pálya. Érted Te mit írok, dehogyisnem érted, itt látszik is:
"mondhattál volna olyanokat is mint jézus, buddha, kálvin, luther, gandhi, mandela, stb. én azen urak munkásságát többre tartom az általad felsoroltaknál..."
Zárójeles: akit tisztelek, annak a nevét azért nem nemecsek ernőként írom le.
Mindegy, ehhez a szellemi ömlengéshez a továbbiakban nem asszisztálok.
Nos: a negatív példákat soroltam. Hol állítottam, hogy nekem ők szimpatikusak?
"Minden diktátor nagy népnevelő: Castro, Mao, Sztálin, Hruscsov, Khadafi, Szálasi, Hitler, Rákosi, Mussolini, Szaddam, Guevara..."
Ezt írtam. Sajnálom, ha képtelen vagy értemezni az iróniát. Akár ez, akár a szó szerinzi interpretációddal provokálsz szándékosan, nekem ez nem pálya. Érted Te mit írok, dehogyisnem érted, itt látszik is:
"mondhattál volna olyanokat is mint jézus, buddha, kálvin, luther, gandhi, mandela, stb. én azen urak munkásságát többre tartom az általad felsoroltaknál..."
Zárójeles: akit tisztelek, annak a nevét azért nem nemecsek ernőként írom le.
Mindegy, ehhez a szellemi ömlengéshez a továbbiakban nem asszisztálok.
klacus 2011.11.03. 16:45:16
@Édy, aki Endre: Nem is lett volna gáz, ha az általad említett prominens egyed, nem csak pofázik erről, hanem meg is meri csinálni.
Az ő szempontjából persze tök mindegy, így is úgy is bukott figura lenne, de előrébb lennénk pár évvel.
Most meg a Fidesz csinálja, igaz csak sompolyogva, de azért nyirbálja amihez éppen kedve szottyan. Persze nyíltan soha semmit sem ismernek be, de hát ez kell a népnek.
Az ő szempontjából persze tök mindegy, így is úgy is bukott figura lenne, de előrébb lennénk pár évvel.
Most meg a Fidesz csinálja, igaz csak sompolyogva, de azért nyirbálja amihez éppen kedve szottyan. Persze nyíltan soha semmit sem ismernek be, de hát ez kell a népnek.
Pipas 2011.11.03. 16:46:45
@Kotkodus: "lehet, hogy fletó nem akarta, hogy a beismerése nyilvánosságra kerüljön és csak a szűk környezetének ismerte be a hibákat"
Nem, nem hibákat és nem ismerte be. Szándékos bűnök voltak, hazugságok, böszmeségek, semmitevés. Nem hibák.
És nem is ismerte be, mert a bűntársai előtt beszélt róla, végig úgy is ragoz, hogy "mi". Nem beismerte, hanem lebukott, amikor a bűntársaival az eljövendő bűncselekményeiket tervezte zárt ajtók mögött. Amikor a tettesek egymás közt beszélnek, az nem "beismerés".
És az is igaz, hogy megbánást sem tanusított, mert amikor kikerült a felvétel, akkor megpróbálta kitekerni a saját szavait, megpróbálta úgy beállítani, mintha a fideszről beszélt volna. Amikor meglett volna a lehetőség, hogy beismerjen, akkor újabb hazugságokkal tetézte a bűneit (mondván, hogy nem az MSzP-ről beszélt).
És végül az is jellemző, hogy ma sem ismeri be a bűneit, mert amikor felelősségre akarják vonni, akkor vinnyogva próbál a mentelmi joga mögé bújni és inkább az országot pocskondiázza, fasiszta, antidemokratikus víziókkal próbálja a nagyvilág segítségét kérni csak azért, hogy ne kelljen felelősséget vállalnia a tetteiért.
Szóval szerintem a "beismerte a hibáit" egy kicsit azért erős...
Nem, nem hibákat és nem ismerte be. Szándékos bűnök voltak, hazugságok, böszmeségek, semmitevés. Nem hibák.
És nem is ismerte be, mert a bűntársai előtt beszélt róla, végig úgy is ragoz, hogy "mi". Nem beismerte, hanem lebukott, amikor a bűntársaival az eljövendő bűncselekményeiket tervezte zárt ajtók mögött. Amikor a tettesek egymás közt beszélnek, az nem "beismerés".
És az is igaz, hogy megbánást sem tanusított, mert amikor kikerült a felvétel, akkor megpróbálta kitekerni a saját szavait, megpróbálta úgy beállítani, mintha a fideszről beszélt volna. Amikor meglett volna a lehetőség, hogy beismerjen, akkor újabb hazugságokkal tetézte a bűneit (mondván, hogy nem az MSzP-ről beszélt).
És végül az is jellemző, hogy ma sem ismeri be a bűneit, mert amikor felelősségre akarják vonni, akkor vinnyogva próbál a mentelmi joga mögé bújni és inkább az országot pocskondiázza, fasiszta, antidemokratikus víziókkal próbálja a nagyvilág segítségét kérni csak azért, hogy ne kelljen felelősséget vállalnia a tetteiért.
Szóval szerintem a "beismerte a hibáit" egy kicsit azért erős...
Az igazi sztrovacsek 2011.11.03. 16:47:25
@ember67:
Minden szavaddal egyetértek, és csupán annyival egészíteném ki, hogy a FIDESZ morális összeomlása szerintem elkerülhetetlen.
Tőzsgyökeres jobboldali szavazók mára odáig jutottak, hogy nem tudnak mit kezdeni a harci szellemmel, hát egymást szapulják.
Kard kivonva, fegyver betöltve, és nincs kire lőni.
Pedig "Hősies tettre, harcra nevelte őket a láng szavú párt..."
A fülkékben még megvívták forradalmukat, na de az után...!?
Az államadósság elleni harc elbukott, a gazdasági szabadságharc még cserkész dzsemborinak is gyenge, a munkanélküliség elleni harc állóháborúvá degradálódott.
De a híveket egyébként sem erre a harcra képezték ki. Nekik ellenség kell. Ellenség, akit szidni lehet a nagygyűlésen, akinek a takarodását ordítva lehet követelni. De most mit ér a nagy többség, ha nincs ellenség? Az ellenzék gyakorlatilag sehol, sőt a győzelem most teljesedett be igazán. Megvalósult a nagy álom, szétszakadt az MSZP. És ezzel kész. Ellenséget kell keresni, különben oda a harci kedv. Brüsszelt, az IMF-et az EU-t megpróbálták ugyan beállítani az éppen ügyeletes ellenség szerepébe, de annyit még a fideszfanok is tudnak, hogy akire rá vagyunk utalva, azzal nem érdemes ujjat húzni. Ezért maradt el az okt.23.-i nagygyűlés is - vagy legalább is jelentős része volt benne - mert mi a lószart mondott volna a nagyvezír?
Ki ellen hangolta volna a híveket?
Vagy azt mondta volna, hogy a háborút megnyertük, de beledöglötök a következményeibe?
Most itt a párt egy történelmi eséllyel, egy 2/3-os győzelemmel, teljes fölhatalmazással, ellenzék nélkül, koalíciós partner nyűgjei nélkül, és nem tud vele mit kezdeni.
A szavazók elpártolnak, és új ellenzékiség kezdi bontogatni a szárnyait. De őket nem lehet még a "Takarodjatok!"-kal megszólítani, mert alulról szerveződnek, és sok közöttük a volt "FIDESZ-harcos".
Minden szavaddal egyetértek, és csupán annyival egészíteném ki, hogy a FIDESZ morális összeomlása szerintem elkerülhetetlen.
Tőzsgyökeres jobboldali szavazók mára odáig jutottak, hogy nem tudnak mit kezdeni a harci szellemmel, hát egymást szapulják.
Kard kivonva, fegyver betöltve, és nincs kire lőni.
Pedig "Hősies tettre, harcra nevelte őket a láng szavú párt..."
A fülkékben még megvívták forradalmukat, na de az után...!?
Az államadósság elleni harc elbukott, a gazdasági szabadságharc még cserkész dzsemborinak is gyenge, a munkanélküliség elleni harc állóháborúvá degradálódott.
De a híveket egyébként sem erre a harcra képezték ki. Nekik ellenség kell. Ellenség, akit szidni lehet a nagygyűlésen, akinek a takarodását ordítva lehet követelni. De most mit ér a nagy többség, ha nincs ellenség? Az ellenzék gyakorlatilag sehol, sőt a győzelem most teljesedett be igazán. Megvalósult a nagy álom, szétszakadt az MSZP. És ezzel kész. Ellenséget kell keresni, különben oda a harci kedv. Brüsszelt, az IMF-et az EU-t megpróbálták ugyan beállítani az éppen ügyeletes ellenség szerepébe, de annyit még a fideszfanok is tudnak, hogy akire rá vagyunk utalva, azzal nem érdemes ujjat húzni. Ezért maradt el az okt.23.-i nagygyűlés is - vagy legalább is jelentős része volt benne - mert mi a lószart mondott volna a nagyvezír?
Ki ellen hangolta volna a híveket?
Vagy azt mondta volna, hogy a háborút megnyertük, de beledöglötök a következményeibe?
Most itt a párt egy történelmi eséllyel, egy 2/3-os győzelemmel, teljes fölhatalmazással, ellenzék nélkül, koalíciós partner nyűgjei nélkül, és nem tud vele mit kezdeni.
A szavazók elpártolnak, és új ellenzékiség kezdi bontogatni a szárnyait. De őket nem lehet még a "Takarodjatok!"-kal megszólítani, mert alulról szerveződnek, és sok közöttük a volt "FIDESZ-harcos".
Az igazi sztrovacsek 2011.11.03. 16:56:38
Ja, és még valami.
Újra beigazolódni látszik egy régi nagy igazság:
"A hatalom megoszt, az elnyomás összetart."
Újra beigazolódni látszik egy régi nagy igazság:
"A hatalom megoszt, az elnyomás összetart."
Kotkodus 2011.11.03. 16:58:30
@Édy, aki Endre:
úgy látszik fletónak is van (volt)küldetéstudata... reméljük ez (és az országtól lopott családi milliárjai) segítenek neki átvészelni a nehéz orbáni időket...
egyik kutya, másik eb...
(köszi az idézetet! tanulságos volt...)
úgy látszik fletónak is van (volt)küldetéstudata... reméljük ez (és az országtól lopott családi milliárjai) segítenek neki átvészelni a nehéz orbáni időket...
egyik kutya, másik eb...
(köszi az idézetet! tanulságos volt...)
igenember 2011.11.03. 17:00:37
@Az igazi sztrovacsek: Ezt jól írtad látod. Etető kézbe nem harapunk bele. Ezt még a kóbor kutyák is tudják. Ezzel szemben Matolcsy a csodaközgazdász még ezzel sincs tisztába.
Kotkodus 2011.11.03. 17:03:52
@klacus: eva-t még nem szünteték meg (csak tárgyalnak róla)...
nyílván eva ügyben is az erősebb kutya baszik elv fog érvényesülni... amelyik fidesz-lobbinak nagyobb a tőke...
egyébként egyetértünk majdnem mindenben. a fidesz oda tesz ahol már van és onnan vesz el ahol eddig sem volt (kivéve a különleges adók, de ezek persze csak időszakosak)...
igéreteiket pedig pont annyira lehet komolyan venni, mintha az mszp igérte volna.
nyílván eva ügyben is az erősebb kutya baszik elv fog érvényesülni... amelyik fidesz-lobbinak nagyobb a tőke...
egyébként egyetértünk majdnem mindenben. a fidesz oda tesz ahol már van és onnan vesz el ahol eddig sem volt (kivéve a különleges adók, de ezek persze csak időszakosak)...
igéreteiket pedig pont annyira lehet komolyan venni, mintha az mszp igérte volna.
Kotkodus 2011.11.03. 17:15:22
@Alamio: tény, hogy a vége kicsit provokatívabb lett, mint szerettem volna! köszi a megjegyzést és elnézésedet kérem azért, mert a vita hevében kicsit elszálltam...
korábbi soraid arról tanuskodtak, hogy híve vagy a "népnevelésnek", amelyet én nem tartok követendőnek...
a két oldalról hozott példák is elég jól illusztrálják, hogy milyen kifutása van egy felülről ill egy alulról (önkéntes csatlakozású) irányított társadalmi változásnak.
ezért gondolom azt, hogy egy társadalmi változás csak alulról irányítva lehet sikeres. viktorka imádja azt a látszatot kelteni, hogy ő az általa kieszközölt változásokra felhatalmazást kapott, csak sajnos ez így - ebben a formában - nem igaz (persze lehet, hogy ő ettől őszintén hiszi ezt...).
szóval a fenti példa is bizonyítja, hogy minden felülről változtatni akaró "vezető" úgy próbálja eladni a változást, mintha a nép akarná azt...
nem biztos, hogy igazam van, de 3-7 éven belül biztosan választ kapunk!
addig is sok sikert!
korábbi soraid arról tanuskodtak, hogy híve vagy a "népnevelésnek", amelyet én nem tartok követendőnek...
a két oldalról hozott példák is elég jól illusztrálják, hogy milyen kifutása van egy felülről ill egy alulról (önkéntes csatlakozású) irányított társadalmi változásnak.
ezért gondolom azt, hogy egy társadalmi változás csak alulról irányítva lehet sikeres. viktorka imádja azt a látszatot kelteni, hogy ő az általa kieszközölt változásokra felhatalmazást kapott, csak sajnos ez így - ebben a formában - nem igaz (persze lehet, hogy ő ettől őszintén hiszi ezt...).
szóval a fenti példa is bizonyítja, hogy minden felülről változtatni akaró "vezető" úgy próbálja eladni a változást, mintha a nép akarná azt...
nem biztos, hogy igazam van, de 3-7 éven belül biztosan választ kapunk!
addig is sok sikert!
Az igazi sztrovacsek 2011.11.03. 17:16:52
@Édy, aki Endre:
Kevered a lelkesedést a küldetés tudattal.
Tudom, hogy most "fletófannak" kiált ki néhány elvakult jobbos, de szerintem akinek küldetés tudata van, az sohasem mond le a küldetés teljesítéséhez szükséges hivataláról.
Mellesleg sohasem fért a fejembe - lehet hogy hülye vagyok!? - hogy hogyan lehet valaki két választási vereség után még mindig a párt elnöke!?
Ennyire szegényes a választék jó SZAKEMBERekől?
Kevered a lelkesedést a küldetés tudattal.
Tudom, hogy most "fletófannak" kiált ki néhány elvakult jobbos, de szerintem akinek küldetés tudata van, az sohasem mond le a küldetés teljesítéséhez szükséges hivataláról.
Mellesleg sohasem fért a fejembe - lehet hogy hülye vagyok!? - hogy hogyan lehet valaki két választási vereség után még mindig a párt elnöke!?
Ennyire szegényes a választék jó SZAKEMBERekől?
Kotkodus 2011.11.03. 17:23:09
@Pipas: picit összemostad fletó különböző hibáit, bűneit... az'szem 2006-ban nem a sukoró ügy miatt voltak a tüntetések...
de sebaj, csukják le fletót (csak így lehet magyarországon miniszterelnök újra úgyis) ezért v. azért, nem fogom elsírni magam...
viszont te is, valamint
@barli: és @Kalmár: is fletó aljasságán rugóztok, amikor van nekünk egy tévedhetetlen új miniszterelnökünk...
szóval, mikor tévedett utoljára viktorka (bocsi, módosítok: mikor ismert be hasonlót utoljára)?
nem provokálni akarok, tényleg kiváncsi vagyok, hogy volt-e ilyen...
de sebaj, csukják le fletót (csak így lehet magyarországon miniszterelnök újra úgyis) ezért v. azért, nem fogom elsírni magam...
viszont te is, valamint
@barli: és @Kalmár: is fletó aljasságán rugóztok, amikor van nekünk egy tévedhetetlen új miniszterelnökünk...
szóval, mikor tévedett utoljára viktorka (bocsi, módosítok: mikor ismert be hasonlót utoljára)?
nem provokálni akarok, tényleg kiváncsi vagyok, hogy volt-e ilyen...
Kalmár 2011.11.03. 17:48:13
@Kotkodus: Akkor most miért esik szét az elnyomott Mszp?
:))
Nekem tetszik. Külön jókedvű leszek, amikor azt mondja egy szoci, hogy a "Gyurcsányizmus távozott a pártból"!!
Komolyan mondom zseniális. Nemrég még mögötte tolongtak egy becstelen paktum okán, most meg már nem elvtárs?
Rémlik, hogy éljen Rákosiból lett rohadt Rákosi. Sztálin elvtársból lett rémes Sztálinizmus stb. Valahogy ezek a komcsik csak akkor lesznek némileg őszinték amikor már túl vannak minden gazemberségen. Igazán kiváncsi vagyok, hogy milyen együttműködés várható az ellenzék soraiban.....nem sok.
Adott egy Chon Bendittel végképp beskatulyázott liberális deviáns párt. Az LMPSZDSZ.
Van azután, az őket vízbe folytani akaró Zagyva féle neonáci párt, egy kevés visszafogott valóban nemzeti felhanggal.
Őket bizonyára jó szemmel nézi a DK csapata, a legnépszerűtlenebb emberrel az élükön és végül a Fletót gyűlölő, maradék MSZP. Botox Lendvai, atomrészeg Szekeres, és Bikicsunáj Celebházy bemutatásáben......
WOW, jujj, aztamindenit!!
Ezekután Kövér László ha találkozik a tündérrel, minden bizonnyal csak egy Sopronit és egy Kecskeméti Hírös Barack pálinkát fog kérni, majd hátradől a hintaszékében.
:))
Nekem tetszik. Külön jókedvű leszek, amikor azt mondja egy szoci, hogy a "Gyurcsányizmus távozott a pártból"!!
Komolyan mondom zseniális. Nemrég még mögötte tolongtak egy becstelen paktum okán, most meg már nem elvtárs?
Rémlik, hogy éljen Rákosiból lett rohadt Rákosi. Sztálin elvtársból lett rémes Sztálinizmus stb. Valahogy ezek a komcsik csak akkor lesznek némileg őszinték amikor már túl vannak minden gazemberségen. Igazán kiváncsi vagyok, hogy milyen együttműködés várható az ellenzék soraiban.....nem sok.
Adott egy Chon Bendittel végképp beskatulyázott liberális deviáns párt. Az LMPSZDSZ.
Van azután, az őket vízbe folytani akaró Zagyva féle neonáci párt, egy kevés visszafogott valóban nemzeti felhanggal.
Őket bizonyára jó szemmel nézi a DK csapata, a legnépszerűtlenebb emberrel az élükön és végül a Fletót gyűlölő, maradék MSZP. Botox Lendvai, atomrészeg Szekeres, és Bikicsunáj Celebházy bemutatásáben......
WOW, jujj, aztamindenit!!
Ezekután Kövér László ha találkozik a tündérrel, minden bizonnyal csak egy Sopronit és egy Kecskeméti Hírös Barack pálinkát fog kérni, majd hátradől a hintaszékében.
tiborc2008 2011.11.03. 19:03:42
kurcsányi szeretne saját pártot. Olyat, mint vitykának a fityesz. Ahol leválthatatlan, amely a saját tulajdona.
Ennyi.
Ennyi.
lajos0 2011.11.03. 19:52:29
@Kotkodus: "a demokrácia a többség diktatúrája". Ebben lehet valami, de nincs olyan, hogy a demokrácia, meg a demokraták. Sok fajtája van. Például van amelyikben a kisebbség mehet a levesbe. Van olyan ahol a véleményeket arányosan veszik figyelembe, van olyan is, ahol ha a többség a halálbüntetés pártján áll, akkor az van. Európában viszont sehol nincs demokrácia, ez elég világosan kiderült, amikor az EU vezetői értesültek róla, hogy ezek a hülye a görögök a népet akarják megkérdezni, a saját sorsáról. Mindenki szörnyülködik és jajgat, ami roppant vicces. De látszott ez már a diktátumként megszavazott EU alkotmány (reformszerződés) körüli ócska színjátékon is. Elég ciki, hogy Putyin teljes joggal röhögi ki az úgynevezett európai demokráciákat, az USA-éval együtt. És a wikileaks körüli szánalmas vergődés jól jelzi, hogy mennyit ér a művelt nyugatnak a sajtószabadság is. Szóval vicces, amikor ezekért a soha sem létezett baromságokért kezdenek el aggódni egyesek.
Rántott kard 2011.11.03. 20:26:08
@Kotkodus:
Meg nem mondom melyik, de valamelyik ókori bölcs mondta.
És ezek ritkán beszéltek hülyeséget.
Meg nem mondom melyik, de valamelyik ókori bölcs mondta.
És ezek ritkán beszéltek hülyeséget.
Rántott kard 2011.11.03. 20:37:59
@Kalmár:
"Akkor most miért esik szét az elnyomott Mszp?
:))"
Mert a mondást nem konkrétan a parlamenti képviselőkre mondta anno valaki, hanem úgy általában.
És láss csodát, úgy általában igaz.
A hatalmon lévő FIDESZ népszerűsége egyre csökken, - második hónapja nagyobb a támogatottsága az össz ellenzéknek mint a 2/3-nak - míg az ellenzéki oldalon új pártok, frakciók alakulnak, és ezek minden valószínűség szerint összezárnak majd egy közös miniszterelnök jelölése mögött.
De fényes példája ennek a FIDESZ frakció és a kormány "csörtéje" EVA ügyben.
"Akkor most miért esik szét az elnyomott Mszp?
:))"
Mert a mondást nem konkrétan a parlamenti képviselőkre mondta anno valaki, hanem úgy általában.
És láss csodát, úgy általában igaz.
A hatalmon lévő FIDESZ népszerűsége egyre csökken, - második hónapja nagyobb a támogatottsága az össz ellenzéknek mint a 2/3-nak - míg az ellenzéki oldalon új pártok, frakciók alakulnak, és ezek minden valószínűség szerint összezárnak majd egy közös miniszterelnök jelölése mögött.
De fényes példája ennek a FIDESZ frakció és a kormány "csörtéje" EVA ügyben.
leponex 2011.11.03. 20:38:13
@lajos0:
Azért ez az uniós példád a görögökkel egy kicsit sántít, függetlenül attól hogy a mai eu-s "vezetőkről" jogosan van sokaknak lesujtó véleménye. A zunió mindössze annyit mondott, hogy az euróövezetből úgy lehet kilépni, hogy egyuttal a zunióból is. Ami elég korrekt ajánlatnak tűnik. Oszt görög barátaink meg boldoguljanak ahogy tudnak. Intsenek be a hitelezőknek, ha gondolják. Azt a 100 Mrd-ot nem fogják rájuk erőltetni.
Amúgy tanulságos lehetne a feltétlen és kétség nélküli eu-fanoknak, ha ez tényleg bekövetkezik;-)
Kedves Bárdunk eheti sopánkodását úgy is kommentelik elegen :)
"Igaztalan játékba kezdett az MSZP. "
Hogy is mondá egykor Ferenc testvérünk ájtatos képpel, épp amikor a legnagyobbakat hazudta a TV előtt: 'Igaztalan vádak nem igaz országhoz vezetnek ...' - valahogy emígyen.
Jó Kertész Ákosunk biztos azt mondaná erre, hogy genetikusan van az itten definiálódva e derék önmagával hadakozó ballib oldalon :))
Lajosxx, lehet-é halálbüntetés egy demokráciában ? ;-)
Azért ez az uniós példád a görögökkel egy kicsit sántít, függetlenül attól hogy a mai eu-s "vezetőkről" jogosan van sokaknak lesujtó véleménye. A zunió mindössze annyit mondott, hogy az euróövezetből úgy lehet kilépni, hogy egyuttal a zunióból is. Ami elég korrekt ajánlatnak tűnik. Oszt görög barátaink meg boldoguljanak ahogy tudnak. Intsenek be a hitelezőknek, ha gondolják. Azt a 100 Mrd-ot nem fogják rájuk erőltetni.
Amúgy tanulságos lehetne a feltétlen és kétség nélküli eu-fanoknak, ha ez tényleg bekövetkezik;-)
Kedves Bárdunk eheti sopánkodását úgy is kommentelik elegen :)
"Igaztalan játékba kezdett az MSZP. "
Hogy is mondá egykor Ferenc testvérünk ájtatos képpel, épp amikor a legnagyobbakat hazudta a TV előtt: 'Igaztalan vádak nem igaz országhoz vezetnek ...' - valahogy emígyen.
Jó Kertész Ákosunk biztos azt mondaná erre, hogy genetikusan van az itten definiálódva e derék önmagával hadakozó ballib oldalon :))
Lajosxx, lehet-é halálbüntetés egy demokráciában ? ;-)
Rántott kard 2011.11.03. 20:41:50
@Kalmár:
"Rémlik, hogy éljen Rákosiból lett rohadt Rákosi. Sztálin elvtársból lett rémes Sztálinizmus stb."
Jó a példa.
Az istenített népvezérekből valóban többször lett már első számú közellenség.
És mint tudjuk, a történelem néha ismétli önmagát.
"Rémlik, hogy éljen Rákosiból lett rohadt Rákosi. Sztálin elvtársból lett rémes Sztálinizmus stb."
Jó a példa.
Az istenített népvezérekből valóban többször lett már első számú közellenség.
És mint tudjuk, a történelem néha ismétli önmagát.
lajos0 2011.11.03. 20:42:59
@Kotkodus: Ahogy a fidesz csak 1,5 év után vette észre az aknákat, engem arra emlékeztet, ahogy 2005-ben egyszercsak feltűnt a 2001-ben elindult negatív folyamatok című mantra. Pedig addig Kuncze hetente elmondta, hogy a magyar gazdaság nagyszerű állapotban van, mondjuk kókajankó még jóval utána is dübörgött.
lajos0 2011.11.03. 20:55:18
@leponex: Nem sántít, teli talpal áll a lábán az a rendkívül találó hasonlat .-) A kérdés az, milyen alapról rugaszkodtak el az vajon a roppant demokratikus Eu vezető tagállamainak vezetői, amikor tragédiaként élik meg, hogy Görögországban, ami a demokrácia őshazája ugyibár, megkérdezik a népet arról, hogy mi legyen. Az EU szétesése 10 évvel ezelőtt is borítékolható volt, de mivel most már nyilvánvaló, miért nem dönthetik el szegények, hogy külön akarnak csődbe menni, vagy bevárják ennek a torz hibridnek a többi tagját is. Amúgy a görögök rutinosak is államcsőd ügyben, már többször volt náluk.
Azt a 100 milliárdot meg nem is ők kapnák, hanem a német és a francia bankok, akik a nagy harácsolásban ahhoz is hülyék voltak, hogy megnézzék kinek adnak hitelt. Az addig sem létező európai szolidaritásról az északi áramlat átadása után ezt már mindenki beláthatta.
Halálbüntetés pedig lehet egy demokráciában, ha a többség úgy akarja.
Sőt akár ingyen sör is :-)
Viszont ha a többség úgy akarja és mégsincs, akkor irányított demokráciáról beszélünk, ami ugyibár a diktatúra szebbik neve.
Azt a 100 milliárdot meg nem is ők kapnák, hanem a német és a francia bankok, akik a nagy harácsolásban ahhoz is hülyék voltak, hogy megnézzék kinek adnak hitelt. Az addig sem létező európai szolidaritásról az északi áramlat átadása után ezt már mindenki beláthatta.
Halálbüntetés pedig lehet egy demokráciában, ha a többség úgy akarja.
Sőt akár ingyen sör is :-)
Viszont ha a többség úgy akarja és mégsincs, akkor irányított demokráciáról beszélünk, ami ugyibár a diktatúra szebbik neve.
high up! 2011.11.03. 21:02:58
@Kotkodus:
Öcsém, neked nem forrásaid vannak, hanem vágyálmaid. Mivel láthatóan nem értesz a gazdasági dolgokhoz, ezért csak kontárkodsz itt a villanyszerelöi módszeredel: elöveszel egy adott pillanatból egy idézetet, aztán azt akarod eladni egy korszak magyarázatáként. Kókler vagy öcsém! Ennyi erövel akár még a táguló világegyetemet is képes lennél 2 sorban levezetni - gondolod te.
Szóval pubi, a 2010-es Libás-Oszkó költségvetés az elfogadásának az idöpontjában, már 2009 végén összeomlott, ezt maga Oszkó is elismerte. 2010 januárban már módosította is (ezt a rekordot jegyezd fel magadnak!), de ez a módosítás is elég gyatra volt, mert márciusig mind a KT, mind az IMF kiadta az ítéletet, miszerint a hiánycél tarthatatlan.
2010 júniusában a Fidesz pont ezért indított 120 milliárdos minisztériumi zárolásokkal és egyéb ötletekkel (pl bankadó)
És mint mondtam: a Libás-Oszkó IMF szolgák pont úgy benézték a végeredményt, mint az IMF görög szolgái. Persze ez legföképpen az IMF-en múlott, azoknak ugyanis lövésük sincs ahhoz, hogy egy-egy megszorító lépésnek mi a hatása a reálgazdaságra.
Így sikerült Görög-ot 1 év alatt reménytelenül elkúrni (a munkanélküliség 10%-ról 15%-ra ugrott, a GDP csökkenés beragadt -5% -on)
Szóval ha Libásék osztották volna az IMF eszét még egy évig, akkor ma Magyaro ugyanott tartana mint Görögo.
Ugyanis Libás-Oszkó 2009-es tevékenysége már megágyazott a belföldi piacra termelö ipar RECESSZIÓJÁNAK, amit a 2010-es költségvetésük még mélyített is.
A kiskereskedelem, belföldre termelö ipar azóta is recesszióban van, az építöipart Libásék meg egyszerüen kivégezték.
Na ezért ne jöjjön csak vissza ez a minden önálló gondolattól mentes páros, mert abból csak a beomlás lesz biztos, nem pedig az ország konszolidációja.
Öcsém, neked nem forrásaid vannak, hanem vágyálmaid. Mivel láthatóan nem értesz a gazdasági dolgokhoz, ezért csak kontárkodsz itt a villanyszerelöi módszeredel: elöveszel egy adott pillanatból egy idézetet, aztán azt akarod eladni egy korszak magyarázatáként. Kókler vagy öcsém! Ennyi erövel akár még a táguló világegyetemet is képes lennél 2 sorban levezetni - gondolod te.
Szóval pubi, a 2010-es Libás-Oszkó költségvetés az elfogadásának az idöpontjában, már 2009 végén összeomlott, ezt maga Oszkó is elismerte. 2010 januárban már módosította is (ezt a rekordot jegyezd fel magadnak!), de ez a módosítás is elég gyatra volt, mert márciusig mind a KT, mind az IMF kiadta az ítéletet, miszerint a hiánycél tarthatatlan.
2010 júniusában a Fidesz pont ezért indított 120 milliárdos minisztériumi zárolásokkal és egyéb ötletekkel (pl bankadó)
És mint mondtam: a Libás-Oszkó IMF szolgák pont úgy benézték a végeredményt, mint az IMF görög szolgái. Persze ez legföképpen az IMF-en múlott, azoknak ugyanis lövésük sincs ahhoz, hogy egy-egy megszorító lépésnek mi a hatása a reálgazdaságra.
Így sikerült Görög-ot 1 év alatt reménytelenül elkúrni (a munkanélküliség 10%-ról 15%-ra ugrott, a GDP csökkenés beragadt -5% -on)
Szóval ha Libásék osztották volna az IMF eszét még egy évig, akkor ma Magyaro ugyanott tartana mint Görögo.
Ugyanis Libás-Oszkó 2009-es tevékenysége már megágyazott a belföldi piacra termelö ipar RECESSZIÓJÁNAK, amit a 2010-es költségvetésük még mélyített is.
A kiskereskedelem, belföldre termelö ipar azóta is recesszióban van, az építöipart Libásék meg egyszerüen kivégezték.
Na ezért ne jöjjön csak vissza ez a minden önálló gondolattól mentes páros, mert abból csak a beomlás lesz biztos, nem pedig az ország konszolidációja.
lajos0 2011.11.03. 21:04:36
@kurgan: Bajnai a legjobb politikus ebben a hármas mezőnyben. Persze ez a politikusnak szól, nem a kormányzati teljesítményének, de hát vakok közt félszemű a király. Ugyanakkor már kormányfősége alatt messziről bűzlött, hogy bizony nem amolyan kötelességtudó mórral, van dolgunk, hanem hosszabb politikai pályafutásra készül, csak nem olyan hülye mint Fletó, hogy szembehugyozzon a széllel, és még kurjongasson is hozzá. Tudta, hogy egy időre el kell vonulnia, ha vissza akar térni. Hosszabb távra képes gondolkodni, mint Orbán vagy Gyurcsány ezt el kell ismerjem, még ha egy a tolvaj apuci hátán felkapaszkodott kis szarjankónak is tartom. És az említettekkel szemben tud angolul, ami szintén nem mindegy.
high up! 2011.11.03. 21:06:28
@lajos0:
Nem 2015-ben vette észre a Fidesz a tarthatatlan hiánycélt, hanem már a kormányváltáskor. Lásd amit elöbb írtam: IMF, KT mind megírták már a kormányváltás elött. Ez az 1,5 év csak a hibbant ballibsik kitalált mantrája, pont annyira igaz, mint hogy a múlt héten azt terjesztették, hogy a kormány elveszi az özvegyi nyugdíjakat.
Ezek a hibbant bolsik-libsik Öszöd óta még többet hazudnak.
Nem 2015-ben vette észre a Fidesz a tarthatatlan hiánycélt, hanem már a kormányváltáskor. Lásd amit elöbb írtam: IMF, KT mind megírták már a kormányváltás elött. Ez az 1,5 év csak a hibbant ballibsik kitalált mantrája, pont annyira igaz, mint hogy a múlt héten azt terjesztették, hogy a kormány elveszi az özvegyi nyugdíjakat.
Ezek a hibbant bolsik-libsik Öszöd óta még többet hazudnak.
high up! 2011.11.03. 21:16:35
@ember67:
Hú de naív vagy gyerek! Bokros amikor elvállalta a pénzügyi posztot, akkor még fogalma sem volt, hogy két hónap múlva megszorítást kell csinálnia, mert a költségvetés teljes csödbe került. S ezt a megszorítást az IMF követelte ki az életmentö hitelért. Lajcsi csak végrehajtott, mert pont ö volt akkor ott.
Elfutni meg nem tudott, mert mikor beült az állami posztba az állami banktól, akkor felvett egy 16 milliós végkielégítést.
Elfutni már csak a csomag után akart, egy éves minisztersége alatt 6-szor akart lemondani. Horn meg ugye zsarolta, hogy aki ennyit kaszált a pozícióhoz, az nehogy már csak úgy hirtelen lelépjen.
Libásnál sincs ez másképp. Az IMF ukáz ki volt adva, hogy mennyit kell megszorítani és hol, gyúrtcsótány meglépett, mert a nyuggerek ekkor kerültek volna sorra (ergo, a szvazóinak a 90%-a). Erre betolták Bajnait a bünbandából, elgondolhatod, hogy volt mivel zsarolni a bandatag Libást.
Szóval a maszopos ódákat a hazaszeretö IMF kiszolgálókról mondd fel inkább az Esti mesében. Bokros, Bajnai meg a többi csak egy csavar a nagy maszop ország rablási gépezetben.
Hú de naív vagy gyerek! Bokros amikor elvállalta a pénzügyi posztot, akkor még fogalma sem volt, hogy két hónap múlva megszorítást kell csinálnia, mert a költségvetés teljes csödbe került. S ezt a megszorítást az IMF követelte ki az életmentö hitelért. Lajcsi csak végrehajtott, mert pont ö volt akkor ott.
Elfutni meg nem tudott, mert mikor beült az állami posztba az állami banktól, akkor felvett egy 16 milliós végkielégítést.
Elfutni már csak a csomag után akart, egy éves minisztersége alatt 6-szor akart lemondani. Horn meg ugye zsarolta, hogy aki ennyit kaszált a pozícióhoz, az nehogy már csak úgy hirtelen lelépjen.
Libásnál sincs ez másképp. Az IMF ukáz ki volt adva, hogy mennyit kell megszorítani és hol, gyúrtcsótány meglépett, mert a nyuggerek ekkor kerültek volna sorra (ergo, a szvazóinak a 90%-a). Erre betolták Bajnait a bünbandából, elgondolhatod, hogy volt mivel zsarolni a bandatag Libást.
Szóval a maszopos ódákat a hazaszeretö IMF kiszolgálókról mondd fel inkább az Esti mesében. Bokros, Bajnai meg a többi csak egy csavar a nagy maszop ország rablási gépezetben.
leponex 2011.11.03. 21:17:24
@lajos0:
Jó, legyen, teli talppal sántikál ...
Elég gyorsan kiderült, hogy a görög baloldali barátaink sem gondolták komolyan, csak egy kicsit ráijesztenek a zemberekre demokratikusan. Abban sántikálván, hogy a népek is meg fognak győződve lenni, hogy nekik is jobb lesz így - meg a német, francia bankoknak is ;-)
Szerintem azért a zunióból egy sokkal jobb projektet is lehetett volna csinálni, már ha bölcs mostani vezetőinek ez lett volna a fontos. De nem, sajnos. És ennek leginkább még talán a nagy tengeren túl örvendeznek, egy lehetséges konkurrenciával kevesebb.
...
Se halálbünti, se ingyensör :(
Most akkor diktatúra meg autokrácia meg ilyesmik regnálnak épp irányítottan kis hazánkban?
Az ógörögöknél mikor volt ingyensör, amikor ott a demokrácia tombolt?
Jó, legyen, teli talppal sántikál ...
Elég gyorsan kiderült, hogy a görög baloldali barátaink sem gondolták komolyan, csak egy kicsit ráijesztenek a zemberekre demokratikusan. Abban sántikálván, hogy a népek is meg fognak győződve lenni, hogy nekik is jobb lesz így - meg a német, francia bankoknak is ;-)
Szerintem azért a zunióból egy sokkal jobb projektet is lehetett volna csinálni, már ha bölcs mostani vezetőinek ez lett volna a fontos. De nem, sajnos. És ennek leginkább még talán a nagy tengeren túl örvendeznek, egy lehetséges konkurrenciával kevesebb.
...
Se halálbünti, se ingyensör :(
Most akkor diktatúra meg autokrácia meg ilyesmik regnálnak épp irányítottan kis hazánkban?
Az ógörögöknél mikor volt ingyensör, amikor ott a demokrácia tombolt?
kvasztics47 2011.11.03. 21:24:58
@Petibá: De nagy ember vagy!
leponex 2011.11.03. 21:39:25
@lajos0:
" Bajnai a legjobb politikus ebben a hármas mezőnyben.... Hosszabb távra képes gondolkodni, mint Orbán vagy Gyurcsány ezt el kell ismerjem"
:)
Hogy Ferenc testvérünk mily hosszú távra képes gondolkodni, azt nem tudom,
egyelőre a történelembe írta be magát, mint a Kossuth Ljos utcai harcok dicső tábornoka :)
az Orbán meg mintha több mint 20 évvel ezelőtt dédelgetett majdani kormányfői álmokat, kétszer már sikerült neki. Az ATV műsorát nézve ölég nagy apátiával emlegetik, hogy ja 2014-ben nem is, de majd talán 2018-ban az Árok Kornél majd jól megdönti a despotát ...
Gordon barátunk eddigi legnagyobb alkotása a sokat emlegetett libaprojekt, a Wallisos magánbiznisz és a kiváló eredménnyel zárult Dataplexes üzleti tarnzakció mellet a miniszterelnöki casting abszolválása volt.)
" Bajnai a legjobb politikus ebben a hármas mezőnyben.... Hosszabb távra képes gondolkodni, mint Orbán vagy Gyurcsány ezt el kell ismerjem"
:)
Hogy Ferenc testvérünk mily hosszú távra képes gondolkodni, azt nem tudom,
egyelőre a történelembe írta be magát, mint a Kossuth Ljos utcai harcok dicső tábornoka :)
az Orbán meg mintha több mint 20 évvel ezelőtt dédelgetett majdani kormányfői álmokat, kétszer már sikerült neki. Az ATV műsorát nézve ölég nagy apátiával emlegetik, hogy ja 2014-ben nem is, de majd talán 2018-ban az Árok Kornél majd jól megdönti a despotát ...
Gordon barátunk eddigi legnagyobb alkotása a sokat emlegetett libaprojekt, a Wallisos magánbiznisz és a kiváló eredménnyel zárult Dataplexes üzleti tarnzakció mellet a miniszterelnöki casting abszolválása volt.)
dr yetee 69 2011.11.03. 21:53:39
@egerészölyv: Akkor tehát Fellegi nyugodtan offshorozhat,hisz nem jegybanjelnök?
high up! 2011.11.03. 22:13:08
@kvasztics47:
Akik mindig is hülyék voltak és maradtak azok a kádári komcsik. Szerencsére ezzel a gyúrtcsótány bohóccal és a múmia maszoppal ez a generáció kordonban tartható és nem fertözi tovább az országot. S aztán 2-6 éven belül jön a teljes kipusztulás rájuk a közéletböl.
Akik mindig is hülyék voltak és maradtak azok a kádári komcsik. Szerencsére ezzel a gyúrtcsótány bohóccal és a múmia maszoppal ez a generáció kordonban tartható és nem fertözi tovább az országot. S aztán 2-6 éven belül jön a teljes kipusztulás rájuk a közéletböl.
lajos0 2011.11.03. 22:27:06
@ember67: "de a Bokros intézkedésekről már minden (jobb és bal) gazdasági szakember elismerte azóta: kellett, ilyen kemény kellett ahhoz, hogy az ország gazdasága jó irányba visszaugorjon a sínre"
No a helyzet nem ez. Ajánlott olvasmány: Gazdag László - A Bokros Csomag Mítosza És A Valóság.
No a helyzet nem ez. Ajánlott olvasmány: Gazdag László - A Bokros Csomag Mítosza És A Valóság.
lajos0 2011.11.03. 22:35:46
@leponex: "Az ógörögöknél mikor volt ingyensör, amikor ott a demokrácia tombolt?"
Ingyé közvilágítás sem volt :-) Ha a lakosság megszavazza, miért ne lehetne ingyen sör ? De hát a görög demokrácia gyermekbetegségei még érettségi idejéről is derenghetnek.
Amúgy ez a demokráciásdi egy soha ki nem próbált rendszer. Ezért is vicces, hogy mindenki ezt kéri számon a másikon. Nem tudsz országot mondani, ahol ez tényleg működne. Eddig is autokrácia volt nálunk, most is az van. Ezért nem siratom a demokráciát.
Viszont azon derültem, hogy a demokrata EU beszarik egy esetleges görög népszavazástól. Nekik is egyszerűbb lenne, hagyni őket csődbe menni a francba az átszámolva félmillós nyugdíjaikkal.
Ingyé közvilágítás sem volt :-) Ha a lakosság megszavazza, miért ne lehetne ingyen sör ? De hát a görög demokrácia gyermekbetegségei még érettségi idejéről is derenghetnek.
Amúgy ez a demokráciásdi egy soha ki nem próbált rendszer. Ezért is vicces, hogy mindenki ezt kéri számon a másikon. Nem tudsz országot mondani, ahol ez tényleg működne. Eddig is autokrácia volt nálunk, most is az van. Ezért nem siratom a demokráciát.
Viszont azon derültem, hogy a demokrata EU beszarik egy esetleges görög népszavazástól. Nekik is egyszerűbb lenne, hagyni őket csődbe menni a francba az átszámolva félmillós nyugdíjaikkal.
lajos0 2011.11.03. 22:45:09
Innen is lehet nézni a dolgot, de szvsz például Kósa elverte volna FLetót 2006-ban.
Bajnairól nem gondolok semmi nagyot, elég sok mutyi-ügyéről tudok, ahogy Fletó és OV esetében is. Egyszerűen jobb politikusnak tartom, mint a másik kettőt, még ha nem is szavaznék rá. A jó politikus lényege meg annyi, hogy meg tudja szerezni a hatalmat, a többi pusztán akcidentália. Orbán egyszer FKGP segítséggel került hatalomra, és ehhez szerintem a Fenyő-féle Népszava cikke segítette még a bősi előszerződésről. Másodszor meg azért került hatalomra, mert a nép így büntette a Fletóval magát végleg lejárató MSZP-t. Nem azért mert olajos Pintér Sándort akarták belügyminiszternek, vagy az alkotmányos asztalka hiányzott nekik.
Ezek nem a saját érdemei. Viszont az, hogy ezt az időt ki bírta seggelni a Fidesz élén, dacára, hogy Fletó és Megyó is elverte, az az ő érdeme. Viszont ez nekem kicsit kevés, mint teljesítmény.
Bajnairól nem gondolok semmi nagyot, elég sok mutyi-ügyéről tudok, ahogy Fletó és OV esetében is. Egyszerűen jobb politikusnak tartom, mint a másik kettőt, még ha nem is szavaznék rá. A jó politikus lényege meg annyi, hogy meg tudja szerezni a hatalmat, a többi pusztán akcidentália. Orbán egyszer FKGP segítséggel került hatalomra, és ehhez szerintem a Fenyő-féle Népszava cikke segítette még a bősi előszerződésről. Másodszor meg azért került hatalomra, mert a nép így büntette a Fletóval magát végleg lejárató MSZP-t. Nem azért mert olajos Pintér Sándort akarták belügyminiszternek, vagy az alkotmányos asztalka hiányzott nekik.
Ezek nem a saját érdemei. Viszont az, hogy ezt az időt ki bírta seggelni a Fidesz élén, dacára, hogy Fletó és Megyó is elverte, az az ő érdeme. Viszont ez nekem kicsit kevés, mint teljesítmény.
2011.11.03. 22:46:38
"nem volt kötelező 12 éven át a szabad demokratákkal kormányozni"
???
Én úgy tudtam, hogy a Szadesz 2008-ban kilépett a koalícióból, most akkor mégse? Ezek szerint színjáték lett volna a nyurga, szemüveges pasas és Kóka nagy szakítása?
Persze, álnaiv vagyok, természetesen tudtam, hogy ez a gennyes társaság mindenre képes, meg hát volt az első parlamenti ülésnapon a nyurga szemüvegesnek és Kókának egy cinikus összekacsintása, amit jól elkapott a Blikk fotósa: 1.1.1.1/bmi/www.blikk.hu/data/cikk/30/11/61/cikk_301161/d000238F89b3dace79f99.jpg
???
Én úgy tudtam, hogy a Szadesz 2008-ban kilépett a koalícióból, most akkor mégse? Ezek szerint színjáték lett volna a nyurga, szemüveges pasas és Kóka nagy szakítása?
Persze, álnaiv vagyok, természetesen tudtam, hogy ez a gennyes társaság mindenre képes, meg hát volt az első parlamenti ülésnapon a nyurga szemüvegesnek és Kókának egy cinikus összekacsintása, amit jól elkapott a Blikk fotósa: 1.1.1.1/bmi/www.blikk.hu/data/cikk/30/11/61/cikk_301161/d000238F89b3dace79f99.jpg
lajos0 2011.11.03. 22:49:53
@leponex: Mellesleg a Creditum Pénzügyi Tanácsadó Kft. volt Gyurcsány és Bajnai Gordon politikai bölcsője is, itt a nagymester viszont az öreg Bajnai volt. De ez megint csupán egy apró érdekesség.
tiborc2008 2011.11.04. 02:00:02
"Ha nem tartották baloldalinak, miért vállalt szerepet a kormányában Szekeres Imrétől Baja Ferencig minden szocialista vezető?"
Szerettek együtt lopni vele.
Szerettek együtt lopni vele.
leponex 2011.11.04. 06:20:32
@lajos0:
"A jó politikus lényege meg annyi, hogy meg tudja szerezni a hatalmat, a többi pusztán akcidentália. " - Te mondád.
Bajnai úr eddig még nem tudta megszerezni azt a hatalmat, ( a castingot leszámítva ) ergo nem jó politikus .
De nagyon kíváncsi lennék arra, mire jut(na) egy következő választáson.
- A Lalival kapcsolatban igazságod lehet, tán még lesz is :) Bár én sokáig Pokornyra tettem volna, de egy ilyen visszafogott hangú, megegyezésre inkább hajló politikusnak (ma) Magyarországon semmi esélye:(
- A Pintér talán épp azért kell a Zorbánnak, mert egy régi motoros a cégből talán kordában tudja tartani őket, sokan lehetnek még köztük, akik szívesen kerülnének megint címlapra a 168 órában ( csak most nem Kis Jánossal együtt ) :))
- Akinek ilyen barátai vannak, mint az asztaltáncoltató Kerényi, annak biz otthon jóakaróival komolyabb nehézségei lehetnek, mint ellenfeleivel.
2014-re sok kiderülhet, mire használta ez a despota a megszerzett autokráciáját.
"A jó politikus lényege meg annyi, hogy meg tudja szerezni a hatalmat, a többi pusztán akcidentália. " - Te mondád.
Bajnai úr eddig még nem tudta megszerezni azt a hatalmat, ( a castingot leszámítva ) ergo nem jó politikus .
De nagyon kíváncsi lennék arra, mire jut(na) egy következő választáson.
- A Lalival kapcsolatban igazságod lehet, tán még lesz is :) Bár én sokáig Pokornyra tettem volna, de egy ilyen visszafogott hangú, megegyezésre inkább hajló politikusnak (ma) Magyarországon semmi esélye:(
- A Pintér talán épp azért kell a Zorbánnak, mert egy régi motoros a cégből talán kordában tudja tartani őket, sokan lehetnek még köztük, akik szívesen kerülnének megint címlapra a 168 órában ( csak most nem Kis Jánossal együtt ) :))
- Akinek ilyen barátai vannak, mint az asztaltáncoltató Kerényi, annak biz otthon jóakaróival komolyabb nehézségei lehetnek, mint ellenfeleivel.
2014-re sok kiderülhet, mire használta ez a despota a megszerzett autokráciáját.
Kotkodus 2011.11.04. 08:42:06
@Kalmár: az un ellenzékről alkotott képeddel többnyire egyetértek, azonban én a fideszt sem tartom többre. képmutató, sunyi, kókler banda. sorban hozzák meg azokat a döntéseket, amelyeket ellenzékben még nemzethalálként aposztofáltak. 2012 nehéz év lesz... nekünk is, de nekik is...
van akinek tetszik ez az autoriter hozzáállás a politikához és dörzsöltségként fogják fel a képmutatást; azonban én nem hiszek a felülről szerveződő társadalmi változásokban és nagyon nem nézem jó szemmel a hatalmi arroganciát, képmutatást, cinizmust... ízlések és pofnok...
van akinek tetszik ez az autoriter hozzáállás a politikához és dörzsöltségként fogják fel a képmutatást; azonban én nem hiszek a felülről szerveződő társadalmi változásokban és nagyon nem nézem jó szemmel a hatalmi arroganciát, képmutatást, cinizmust... ízlések és pofnok...
Kotkodus 2011.11.04. 09:01:03
@lajos0: tény, hogy tökéletes demokrácia nem létezik (ne is létezhet). a mi rendszerünk képviseleti demokrácia és - szerintem - ez így is a legegyenlőbb társadalmi berendezkedés, amelyet ember eddig létrehozott.
lehet keresni (és találni) hibákat, ellentmondásokat a rendszerben, de emlékeztetnélek, hogy 25 éve még azért sírtunk (viktorka azért szónokolt), hogy ilyen rendszerünk lehessen. érdekes, ahogy manapság a fidesz retorikájában előkerülnek azok az elemek, amelyek megkérdőjelezik a nálunk fejlettebb demokráciák berendezkedését és előkerülnek azok a összeesküvős panelek, amelyeket "alacsonyabb-rendű" rendszerek használnak arra, hogy kimagyarázzák a sikertelenséget... lehet, hogy a fidesz hülyének nézi a népet? lehet, hogy igazuk van?
lehet keresni (és találni) hibákat, ellentmondásokat a rendszerben, de emlékeztetnélek, hogy 25 éve még azért sírtunk (viktorka azért szónokolt), hogy ilyen rendszerünk lehessen. érdekes, ahogy manapság a fidesz retorikájában előkerülnek azok az elemek, amelyek megkérdőjelezik a nálunk fejlettebb demokráciák berendezkedését és előkerülnek azok a összeesküvős panelek, amelyeket "alacsonyabb-rendű" rendszerek használnak arra, hogy kimagyarázzák a sikertelenséget... lehet, hogy a fidesz hülyének nézi a népet? lehet, hogy igazuk van?
Kotkodus 2011.11.04. 09:09:44
@lajos0:
közben kiderült, hogy már fél év után is sipákoltak az aknák miatt, de 1,5 év után újra előjött ez a panel.
igen, ezt minden rendszer ugyanúgy csinálja (biztos ismered a 3 boritékos viccet...). sajnos még a 2/3-os többség sem garantálja a felelősség felvállalását. 2012 nagyon nehéz év lesz, számíthatunk még sok hátramutogatásra...
a siker csak a fideszé a kudarc csak a (nem létező) ellenzék hibája lehet...
közben kiderült, hogy már fél év után is sipákoltak az aknák miatt, de 1,5 év után újra előjött ez a panel.
igen, ezt minden rendszer ugyanúgy csinálja (biztos ismered a 3 boritékos viccet...). sajnos még a 2/3-os többség sem garantálja a felelősség felvállalását. 2012 nagyon nehéz év lesz, számíthatunk még sok hátramutogatásra...
a siker csak a fideszé a kudarc csak a (nem létező) ellenzék hibája lehet...
Kotkodus 2011.11.04. 09:18:50
@high up!: te biztosan jobban értesz a gazdasághoz, mint én, azonban egyértelmű, hogy a vitához nem értesz...
én egy (fidesz) kormány által kiadott dokumentumból ollóztam ki az idézeteket (forrást is megjelöltem), amíg te kellemesen ömlengtél a sajátnak vélt gondolataid mentén...
ne haragudj, ha a források megjelölése nélkül leírt (a polgári körökben igen népszerű) véleményedet még annyira sem tudok komolyan venni, mint egy kormány-kiadványt...
amennyiben rendelsz forrásokat is a különböző kijelentéseidhez, szívesen elgondolkodom rajtuk és szívesen reflektálok...
addig is további szép napot!
én egy (fidesz) kormány által kiadott dokumentumból ollóztam ki az idézeteket (forrást is megjelöltem), amíg te kellemesen ömlengtél a sajátnak vélt gondolataid mentén...
ne haragudj, ha a források megjelölése nélkül leírt (a polgári körökben igen népszerű) véleményedet még annyira sem tudok komolyan venni, mint egy kormány-kiadványt...
amennyiben rendelsz forrásokat is a különböző kijelentéseidhez, szívesen elgondolkodom rajtuk és szívesen reflektálok...
addig is további szép napot!
Édy, aki Endre 2011.11.04. 13:50:32
@Az igazi sztrovacsek:
Akinek küldetéstudata van, az feladja a relatív kényelmét a biztos kényelmetlenségért. Mint például az, aki ellébecolhatna a "szorgos és tisztességes munkájából" összeügyeskedett csillióival, de neki kell az, hogy miniszter legyen egy gyík kormányban, majd a főnököt megpuccsolva átvegye annak helyét és kitegye magát annak, hogy onnantól fogva nincs nyugis napja. Na, ez a küldetéstudat. A másiké a megélhetési attitűd. Neki ez a munkája. A pápai táncosbohócnak ez a hobbija. Csak erősen kötődik a hobbijához - küldetéstudata van.
"Mellesleg sohasem fért a fejembe - lehet hogy hülye vagyok!? - hogy hogyan lehet valaki két választási vereség után még mindig a párt elnöke!?"
Lehet. De lehet, hogy csak naív.
Akinek küldetéstudata van, az feladja a relatív kényelmét a biztos kényelmetlenségért. Mint például az, aki ellébecolhatna a "szorgos és tisztességes munkájából" összeügyeskedett csillióival, de neki kell az, hogy miniszter legyen egy gyík kormányban, majd a főnököt megpuccsolva átvegye annak helyét és kitegye magát annak, hogy onnantól fogva nincs nyugis napja. Na, ez a küldetéstudat. A másiké a megélhetési attitűd. Neki ez a munkája. A pápai táncosbohócnak ez a hobbija. Csak erősen kötődik a hobbijához - küldetéstudata van.
"Mellesleg sohasem fért a fejembe - lehet hogy hülye vagyok!? - hogy hogyan lehet valaki két választási vereség után még mindig a párt elnöke!?"
Lehet. De lehet, hogy csak naív.
high up! 2011.11.04. 20:03:54
@Kotkodus:
Hahaha, te azt nevezed egy korszak elemzésének, hogy egy alkalmi pártkiadványból idézel? Ember, ez a különbség kettönk között: én nekem nem ez az alapom a mondanivalómhoz, hanem az objektív tények. Azokat ugyanis nem lehet szelektálni, hogy ha tetszik akkor felhasználom ismeretként, ha meg nem akkor nem.
Gondolom óriási bajban lennél, ha azt mondanám neked, hogy ha ennyire szent szózatnak tartod az általad idézett Fidesz kommünikét, akkor a többi kommünikéjüket is szentnek és igaznak kellene tartanod.
Csak hogy te ezt a többit már nem használod fel a "bizonyítási" eljárásaidhoz, mert ezek a Nem teszik kategóriába tartoznak.
És ebböl csak egy valami következik:
konkrét eseményeknél nem ismered a tényeket és éppen ezért csak manipulálsz a véleményed megformálásánál Pechedre én ismerem ezt a módszert, úgy hogy nálam az ilyennel nem jutsz át.
Szóval amiket írtam azt úgy olvasgasd, hogy azt se Libás, se Orbán nem mondta nekem tollba, hanem azok mindenkitöl függetlenül úgy voltak és nem másképp.
(az hogy ezek után pl valaki szereti-e Bokrost vagy Libást az meg szubjektivizmus, amivel nem lehet vitatkozni - amit tettek, meg amilyenek, azokkal viszont igen, mert azok objektív dolgok)
Hahaha, te azt nevezed egy korszak elemzésének, hogy egy alkalmi pártkiadványból idézel? Ember, ez a különbség kettönk között: én nekem nem ez az alapom a mondanivalómhoz, hanem az objektív tények. Azokat ugyanis nem lehet szelektálni, hogy ha tetszik akkor felhasználom ismeretként, ha meg nem akkor nem.
Gondolom óriási bajban lennél, ha azt mondanám neked, hogy ha ennyire szent szózatnak tartod az általad idézett Fidesz kommünikét, akkor a többi kommünikéjüket is szentnek és igaznak kellene tartanod.
Csak hogy te ezt a többit már nem használod fel a "bizonyítási" eljárásaidhoz, mert ezek a Nem teszik kategóriába tartoznak.
És ebböl csak egy valami következik:
konkrét eseményeknél nem ismered a tényeket és éppen ezért csak manipulálsz a véleményed megformálásánál Pechedre én ismerem ezt a módszert, úgy hogy nálam az ilyennel nem jutsz át.
Szóval amiket írtam azt úgy olvasgasd, hogy azt se Libás, se Orbán nem mondta nekem tollba, hanem azok mindenkitöl függetlenül úgy voltak és nem másképp.
(az hogy ezek után pl valaki szereti-e Bokrost vagy Libást az meg szubjektivizmus, amivel nem lehet vitatkozni - amit tettek, meg amilyenek, azokkal viszont igen, mert azok objektív dolgok)
high up! 2011.11.04. 20:26:42
@Kotkodus:
Arra meg ne számíts, hogy majd fogom magam, aztán az 5000 közlésemhez 5000 forrást fogok adni, csak hogy a laikusok nyugodtan aludjanak. Francot, köztudott dolgokról van szó, de ha még se tudnál róluk, akkor meg google-ozzál, nem árt ha lassan rászoksz a munkára.
Teszem azt, ezt a cikket is már fél perc googleval meg lehet találni.
(2010 januárjában a Költségvetési tanács már megmondta, hogy kissé félretervezett az Libás-oszkó büdzsé, akkor még 1%-os deficitcél túllépésra mutattak rá - ha nem történik ellentételezés. Késöbb aztán még több felismerés jött Libásék kókler költségvetéséröl, summa summarum a 2010-es hiány tényleg valahol 5-7% között volt - Fidesz hatások nélkül):
Ennél árnyaltabban látja a helyzetet a Költségvetési Tanács. Tegnapi tájékoztatóján a testület elnöke, Kopits György ugyan szintén arról beszélt, hogy a 2010-es költségvetési tervezet megvalósítható, ráadásul jobb és átláthatóbb a korábbi évek büdzsétörvényeinél, de vannak kockázatai. Az MTI-Eco jelentése szerint Kopits a többi között arra figyelmeztetett, hogy a többségi állami vállalatok tavalyi eredményét már el kell számolni a 2010. évi költségvetésben, s ez, valamint az önkormányzatok vesztesége együttesen 0,75 százalékponttal növelheti az államháztartási hiányt. Emellett a tavalyi költségvetés bevételi oldala a GDP 0,2 százalékának megfelelő összeget már 2010-ből szívott el – mondta, példaként hozva fel a decemberi felgyorsított zárjegyeladásokat, illetve a MÁV-csoport elmaradt áfa-visszatérítését.
Arra meg ne számíts, hogy majd fogom magam, aztán az 5000 közlésemhez 5000 forrást fogok adni, csak hogy a laikusok nyugodtan aludjanak. Francot, köztudott dolgokról van szó, de ha még se tudnál róluk, akkor meg google-ozzál, nem árt ha lassan rászoksz a munkára.
Teszem azt, ezt a cikket is már fél perc googleval meg lehet találni.
(2010 januárjában a Költségvetési tanács már megmondta, hogy kissé félretervezett az Libás-oszkó büdzsé, akkor még 1%-os deficitcél túllépésra mutattak rá - ha nem történik ellentételezés. Késöbb aztán még több felismerés jött Libásék kókler költségvetéséröl, summa summarum a 2010-es hiány tényleg valahol 5-7% között volt - Fidesz hatások nélkül):
Ennél árnyaltabban látja a helyzetet a Költségvetési Tanács. Tegnapi tájékoztatóján a testület elnöke, Kopits György ugyan szintén arról beszélt, hogy a 2010-es költségvetési tervezet megvalósítható, ráadásul jobb és átláthatóbb a korábbi évek büdzsétörvényeinél, de vannak kockázatai. Az MTI-Eco jelentése szerint Kopits a többi között arra figyelmeztetett, hogy a többségi állami vállalatok tavalyi eredményét már el kell számolni a 2010. évi költségvetésben, s ez, valamint az önkormányzatok vesztesége együttesen 0,75 százalékponttal növelheti az államháztartási hiányt. Emellett a tavalyi költségvetés bevételi oldala a GDP 0,2 százalékának megfelelő összeget már 2010-ből szívott el – mondta, példaként hozva fel a decemberi felgyorsított zárjegyeladásokat, illetve a MÁV-csoport elmaradt áfa-visszatérítését.
atila68 (törölt) 2011.11.05. 12:53:59
MSZP pont úgy beszél a liberálisokról, mint a Fidesz...
Miért hogyan?
Gyakorlatilag sehogy.
Miért hogyan?
Gyakorlatilag sehogy.
Az igazi sztrovacsek 2011.11.06. 07:50:16
@lajos0:
"Viszont azon derültem, hogy a demokrata EU beszarik egy esetleges görög népszavazástó"
Hát beszarni beszart, csak nem az EU, hanem Papandreu. Vissza is vonta gyorsan az őrült ötletét, miután megmondta neki az EU, hogy ha leszavaztatják a reformokat (megszorításokat) mehetnek az EU-ból is, meg az euró zónából is. Az okosabb emberek ott is gyorsan rájöttek, hogy még mindig jobban járnak így, mintha holnaptól szabadon éheznének a lezárt határok mögött.
"Viszont azon derültem, hogy a demokrata EU beszarik egy esetleges görög népszavazástó"
Hát beszarni beszart, csak nem az EU, hanem Papandreu. Vissza is vonta gyorsan az őrült ötletét, miután megmondta neki az EU, hogy ha leszavaztatják a reformokat (megszorításokat) mehetnek az EU-ból is, meg az euró zónából is. Az okosabb emberek ott is gyorsan rájöttek, hogy még mindig jobban járnak így, mintha holnaptól szabadon éheznének a lezárt határok mögött.
lajos0 2011.11.06. 19:23:01
@Az igazi sztrovacsek: Hát azért Sarkozy, meg Merkel hisztérikus nyilatkozatai, nem erre utalnak. Persze, ha demokraták lennének, akkor a saját lakosságukat is megkérdeznék a mentőcsomagról. Pláne, hogy itt nem a görögök megsegítéséről van szó, hanem az ő költekezésüket ostobán finanszírozó német és francia bankok megmentéséről. De az EU nagy elkötelezettségét a emokrácia iránt, már az EU-alkotmány diktatórikus elfogadásakor is lehetett látni.
leponex 2011.11.07. 00:05:13
@lajos0:
a HV emígyen ír ezzel kapcsolatban:
"Henkel szerint azonban jelenleg a görögök megmentése, az egész eurósegélycsomag csak egy „ürügy": a jelenlegi válság mögött a liberális egykori menedzser „francia összeesküvést" sejt. Szerinte Nicolas Sarkozy a francia bankok feltőkésítését akarja csak elérni, és ehhez a német adófizetők pénzét - Görögországra hivatkozva - venné igénybe.
Tény: a görög segélycsomag, amelynél a német állam vállalja a legnagyobb fedezetet, főleg arról szól, hogy a görögök irányába követeléssel rendelkező európai bankoknak biztosítékot nyújtsanak, s így azok ne menjenek tönkre. Henkel szerint elsősorban francia bankok érdekeltek Görögország megsegítésében, holott német bankok is hiteleztek Görögországban. A görög kormányválság hírére nem véletlenül zuhantak mélybe például a Commerzbank részvényei a tőzsdén.
Egy felmérés szerint a német lakosság 80 százaléka ellenzi a görög mentőcsomagot, és a többség szívesebben fizetne ismét német márkával."
Róna Péter kiváló közgazdász pedig arról beszélt a minap, hogy az euró bevezetésével a fejlett nyugati államok versenyelőnye mesterségesen tovább nőtt az újonnann csatlakozottakkal szemben, és ez okozta jórészt a tarthatatlan folyamatokat.
És valóban, amíg a kibővített Eu piacai dinamikus növekedést biztosítottak a németeknek is, addig valahogyan nem voltak ennyire igényesek.
a HV emígyen ír ezzel kapcsolatban:
"Henkel szerint azonban jelenleg a görögök megmentése, az egész eurósegélycsomag csak egy „ürügy": a jelenlegi válság mögött a liberális egykori menedzser „francia összeesküvést" sejt. Szerinte Nicolas Sarkozy a francia bankok feltőkésítését akarja csak elérni, és ehhez a német adófizetők pénzét - Görögországra hivatkozva - venné igénybe.
Tény: a görög segélycsomag, amelynél a német állam vállalja a legnagyobb fedezetet, főleg arról szól, hogy a görögök irányába követeléssel rendelkező európai bankoknak biztosítékot nyújtsanak, s így azok ne menjenek tönkre. Henkel szerint elsősorban francia bankok érdekeltek Görögország megsegítésében, holott német bankok is hiteleztek Görögországban. A görög kormányválság hírére nem véletlenül zuhantak mélybe például a Commerzbank részvényei a tőzsdén.
Egy felmérés szerint a német lakosság 80 százaléka ellenzi a görög mentőcsomagot, és a többség szívesebben fizetne ismét német márkával."
Róna Péter kiváló közgazdász pedig arról beszélt a minap, hogy az euró bevezetésével a fejlett nyugati államok versenyelőnye mesterségesen tovább nőtt az újonnann csatlakozottakkal szemben, és ez okozta jórészt a tarthatatlan folyamatokat.
És valóban, amíg a kibővített Eu piacai dinamikus növekedést biztosítottak a németeknek is, addig valahogyan nem voltak ennyire igényesek.
Az igazi sztrovacsek 2011.11.07. 07:44:41
@lajos0:
Meg arról is megkérdezhetnék a saját lakosságukat, hogy bevezessenek-e egy új adóformát, építsenek-e új utakat, vagy esetleg lecserélhetik-e az elhasználódott íróasztalt.
Népképviseleti demokráciában a szavazók fölhatalmazzák a kormány bizonyos cselekvésekre.
Kissé sajátos fogalmaid vannak a demokráciáról, de ezt már megszoktuk itt tőled.
"ostobán finanszírozó német és francia bankok "
Azok az ostobák valószínűleg hasznot akartak. Azért vettek görög államkötvényt, mert jó kamattal akarták visszaváltani.
Mellesleg a 30 milliárdos dolláros magyar államkötvényt is azért vették meg az "ostobák", mert haszonra számítanak, akkor is ha mi ebbe a haszonba beledöglünk. Viszont ha nem veszik meg, abba meg tutira beledöglünk.
Megint csak mellesleg az "ostoba" magyar OTP is vesz államkötvényeket.
Meg arról is megkérdezhetnék a saját lakosságukat, hogy bevezessenek-e egy új adóformát, építsenek-e új utakat, vagy esetleg lecserélhetik-e az elhasználódott íróasztalt.
Népképviseleti demokráciában a szavazók fölhatalmazzák a kormány bizonyos cselekvésekre.
Kissé sajátos fogalmaid vannak a demokráciáról, de ezt már megszoktuk itt tőled.
"ostobán finanszírozó német és francia bankok "
Azok az ostobák valószínűleg hasznot akartak. Azért vettek görög államkötvényt, mert jó kamattal akarták visszaváltani.
Mellesleg a 30 milliárdos dolláros magyar államkötvényt is azért vették meg az "ostobák", mert haszonra számítanak, akkor is ha mi ebbe a haszonba beledöglünk. Viszont ha nem veszik meg, abba meg tutira beledöglünk.
Megint csak mellesleg az "ostoba" magyar OTP is vesz államkötvényeket.
Kotkodus 2011.11.07. 08:52:48
@high up!: örömmel tölt el, hogy te jobban bízol az emlékeidben, mint a feketén-fehéren 2010ben publikált adatokban (azonban mivel szavaidon kívül semmi sem támasztja alá a hitelességedet...).
nem gondolom, hogy egy fidesz kormány-kommüniké az előző kormány munkáját illetően bármennyire is hiteles volna, viszont azt gondolom, hogy annál nagyobb kárt biztosan nem okozott bajnai, mint amit a fidesz lejelent (nyílván túloznak bajnai kárára, hogy nagyobb mozgásteret biztosítsanak maguknak; ue csinálná az mszp is...).
ha már számoknál tartunk 3,8-4,2-es előirányzathoz képest a kt által jelzett további 1% hiány 4,8-5,2% körüli hiányt eredményez, amelynek már van egy metszete az általad jelzett 5-7%-kal, így a két infó nem is zárja ki egymást... sebaj...
no de most jön a feketeleves... tételezzük fel, hogy bajnai tényleg 1-2%-kal alulkalkulálta a 2010es hiányt és ezt a fidesz (teljes joggal) kritizálta.
1. mekkora lesz a 2012-es hiánycél?
2. megvalósítható-e (265 ft/eur tervezett árfolyam mellett)?
3. mikorra lesz meg a végleges költségvetés?
4. hányszor fogják még módosítani?
5. mennyivel hitelesebb a fidesz gazaságpolitikája a lesajnált bajnaiéhoz képest?
lehet, hogy bajnai költségvetése szarul volt megtervezve és tartalmazott 5-600 milliárd ft "aknát", de akkor mit mondjunk a fidesz 2012-esére? híg nemzetgyilkos fos?...
nem gondolom, hogy egy fidesz kormány-kommüniké az előző kormány munkáját illetően bármennyire is hiteles volna, viszont azt gondolom, hogy annál nagyobb kárt biztosan nem okozott bajnai, mint amit a fidesz lejelent (nyílván túloznak bajnai kárára, hogy nagyobb mozgásteret biztosítsanak maguknak; ue csinálná az mszp is...).
ha már számoknál tartunk 3,8-4,2-es előirányzathoz képest a kt által jelzett további 1% hiány 4,8-5,2% körüli hiányt eredményez, amelynek már van egy metszete az általad jelzett 5-7%-kal, így a két infó nem is zárja ki egymást... sebaj...
no de most jön a feketeleves... tételezzük fel, hogy bajnai tényleg 1-2%-kal alulkalkulálta a 2010es hiányt és ezt a fidesz (teljes joggal) kritizálta.
1. mekkora lesz a 2012-es hiánycél?
2. megvalósítható-e (265 ft/eur tervezett árfolyam mellett)?
3. mikorra lesz meg a végleges költségvetés?
4. hányszor fogják még módosítani?
5. mennyivel hitelesebb a fidesz gazaságpolitikája a lesajnált bajnaiéhoz képest?
lehet, hogy bajnai költségvetése szarul volt megtervezve és tartalmazott 5-600 milliárd ft "aknát", de akkor mit mondjunk a fidesz 2012-esére? híg nemzetgyilkos fos?...
2011.12.13. 10:48:39
Itt olyan sok okos ember van.