Mi van? Mindenki alszik?
Senki nem kíváncsi Zsolt véleményére?

Emelni kellene az ovodai számtanoktatás szinvonalát,hátha nem lenne több olyan pénzügyi vezetőnk aki bajban van a számtani alapműveletekkel.

Úgy látom Orbán nem tanult sem az első ciklusából, sem Gyurcsányék esetéből..
Álomvilágban él..
Az, hogy 5 millió ember dolgozzon ez hülyeség.. Persze szép álom. Először is hol vannak munkahelyek? A munka világa mi? Kényszervállalkozások tömkelege?

Most csak a negyedik helyet sikerült elcsípnem :(

Kicsit sajnálom Ferenc bukását, mert jókat lehetett szórakozni ezen a blogon, de amióta Ferenc nem számít többé, azóta ez a blog se nagyon...

@Anselmo: teljesen igazad van. Szomorú, hogy már senki nem kíváncsi Gréczy fizetett írásaira :(

Agyhalott Gyurcsanyista seggnyaló Gréczy Zsoltit már szánni se érdemes.

Miért nincsenek börtönben az "elmúlt nyolc év" elkövetői? Miért nincs elkobozva a vagyonuk az utolsó fillérig?

Miről bégettek, birkák?!

gréczy, te nem hogy nem itt élsz, hanem szerintem nem is ezen a bolygón születtél. ha semmi mutató nem jobb 2008 óta, annyival mégiscsak jobb, hogy nem egy szemkilövető hazug bohóc a miniszterelnök.

Jó lenne ha orbán a Marson élne, vagy a Vénuszon!

@safranyn: Ez a költői többes:((
Ha te nem vagy rá kíváncsi mit keresel itt? Kakit keverni? Ott az MNO!

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: @Örzse néni: @Disintegrator Rising:
Na a három barmot egyszerre engedték ki:(((
Azért a gyógyszert vegyétek ám be...vagy orbán farkát....

Az is baj Zsóti, hogy Orbán nem ezen a bolygón él, de az nagyobb baj, hogy te meg a szívszerelmed igen :-D

Zsolt, könyörgöm, mondd, hogy a pinokkió mondta tollba ezt az iszonyú gyűlöletömlenyt! Jobb neked, ha közönséges csicskának könyvelünk el, mintha undorító diabolosznak.
"És miközben felvették vele a tegnapi, önfényezésre szánt tévéinterjút, a forint ismét átlépte a háromszázas határt" - te szerencsétlen demagóg, tudod, mi volt emögött? Zsolt, szeretném azt hinni, hogy nem vagy menthetetlen (no nem a tisztességes emberek társadalma számára, hanem a puszta élővilágnak), ámde egyre több jel utal arra, hogy teljesen szétmarcangolt a fekete gyűlölet. A saját "köztársasági" gyűlöleted, nem a megtámadottak indokolt viszolygása.

@laci0011: @jenőke: @Anselmo: @safranyn: az állandó olvasók és bértrollok. :-D

"Akinek kétharmadja van, ne költsön milliárdokat konzultációnak hazudott levelezésre, hanem döntsön. Ha egy éjszaka alatt át tud nyomni sorsdöntő törvényeket, akkor ne mímeljen társadalmi egyeztetést."

Ez a 2 mondat nagyon jól meg lett fogalmazva. A hét mottója.

@Farkantoán Chatpartner:
Zsolti ezek a barmok rád szálltak! Itt a negyedik barom is:(((

Vagytok még?

@Hertelendi: ott folytatod, ahol abbahagytad, náci?

Ez a @Hertelendi: is egy remek ember lehet. Gratulálok a szüleidnek, de vehettek volna inkább egy aranyhalat...

Csak a matematika tiszta, elvont világában igaz, hogy 2+2=4. A politikában sosem ennyi, ezt tudja mindenki, Gréczy is. Gyurcsány neve nem hozna, hanem vinne egy esetleges szoci-lmp együttműködéstől.

MSZP+LMP > MSZP+LMP+DK

A fidesznek meg valós tartalék a jobbik, és a határon túliak szavazati pedig mindkét jobber pártnak hatalmas tartalék. A szociknak meg Bajnai lehetne még nagy tartalék, de ahogy elnézem nem jön vissza.
Messze még 14, nem érdemes számolgatni...

Különben is ennek az országnak tök mindegy. Tegyük fel a legjobb verziót, visszajön Bajnai. És? 4 éven át csinálja majd a tömeghisztériát a fidesz, meg népszavazást, utcai balhékat, stb. Dőljön minden, ha nem ők vannak hatalmon. és ha mégis sikerülne elérni valami kis építkezést, 18-ban visszajön a fidesz, és azonnal lenyúlja (lásd: manyup, stb), illetve lerombolja (lásd: jogállam, stb).

Szóval kár a gőzért, hosszútávon nem lesz ebből az országból semmi, illetve a pártharcok közben a fiatalok elmenekülnek, nyugdíjbomba - hála a manyup lerombolásának - ketyeg, stb. úgy vagyunk mint kőmíves kelemen balladájában a várral, vagy mint a bábel tornyával.

@Hertelendi: az MNO-t meghagyom szintén azoknak akik agyszopottak. Itt is ott is kinyilvánítom, hogy nem vagyok kíváncsi a süketelésre, meg az agymosásra.

Na megérkeztek Zsolti parlamenti olvasói is :-D

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

szánni se érdemes - bár az írásban lévő dolgok azért elgondolkodtatóak

hahaha remek írás ez, a képviselő (gombnyomogató majom) uraknál fenn láthatóan kiverte a biztosítékot, érzékeny pontjukat találta el.

Már ezért megérte elolvasni.

Megjegyzem, a tegnapi nap a nyamvadt gyurcsányisták-grécistáknak legalább akkora mohácsa, mint az Őszödi Legőszintébb Igazságbeszéd szocialista kiszivárogtatása volt: a TÁRKI fehéren-feketén kimutatta, hogy az MSZP (ÉLJEN!) népszerűségnyeréséhez Gyurcsány kirúgása kellett. Immár fej-fej mellett haladnak a Fidesszel! ÉLJEN AZ MSZP!

@Örzse néni: nem volt arra pénzük... Igaz, lophattak volna egyet.

a posztíró az elkúrás nagy szakértője, neki elhihettyük...

mafiakormányzás...
közgép-drsimicska-drsintér-drzorvbán-drkósa-drlézerdzsonni...
bűnszervezet... fides mafia...

a fides saját szavazói fogják őket FELLÓGATNI...
a fides szavazók nagyon buta-lusta emberek... nagyon lecsúsznak...

@prof. DR. Igaz Magyar doctor professor: hanem folytassa az egynapos törvényalkotást? Irdatlan önellentmondásokba hajszolja magát a nagyorrú plagizátor.

Tudom követhetetlen az a sok kretén baromság, amit Orbán nyom ki magából, de amit tegnap bírt összehozni, az tényleg Darwin-díjas :D

Ezt tényleg érdemes megjegyezni, ha majd kérdik az unokák, meséljük el Magyarország bukásának történetét (de angolul, csak úgy értik), akkor majd a miniszterelnök jellemzésére ez a mondat kiváló lesz:

A tömegesen menekülő fiatalok kapcsán ezt bírta mondani Orbán:
"Én mindent meg fogok tenni annak érdekében, hogy Magyarország olyan ország legyen, ahová vissza fognak jönni. Magyarországnak kell 5-10 év, és olyan ország lesz, ahova visszajöhetnek, sőt, jobb ország lesz, mint ahova elmentek"
:DDD

értitek... ez a síkhülye azt mondja hogy 5-10 év múlva jobb hely leszünk, mint Németország, Anglia vagy Ausztria :DD merthogy ez a 3 fő célország, mint köztudott... aha :D nyomjad csak tovább Orbán, várj, hozom a kólát és nasit és befészkelem magam a fotelbe, te komolyan lenyomod az összes vicces fiút a sóder klubból, született humorista vagy :D

Otthon bolondját járja a világ,
Majmos, zavaros, perces, hittelen,
Nagy, súlyos álmok kiterítve lenn,
Fenn zûrös, olcsó, kis komédiák.

@sárkányfő:

"MSZP+LMP > MSZP+LMP+DK" - ez tökéletesen igaz, de csak azért, mert DK<0.
Most hogy az MSzP végre feljött (Gyurcsányától megszabadulva), talán az LMP is észretér. Így a "+" jel még indokolt is lehet...

@dr. Bubó: :) A Fidesz se különb...

Romlik a támogatottsági statisztika, több pénz kell a trollokra.

@sárkányfő: nyilván nem lesz jobb. De remélem, nem hiszed, hogy egy muzulmán Németország, egy animista Franciaország tíz év múlva élhetőbb lesz, mint ma?

Aki amnéziában szenved, miért ír blogot?!
Senki nem ígért Kánaánt, pont ellenkezőleg, azt mondták, hogy qrva nehéz lesz...az azért belátható, hogy valszínűleg nem arra gondoltak, hogy a paradicsomban lesz olyan nagyon nehéz.

@dr. Bubó:

:D :D :D

Beszarok!!:D Ígyegyben...mafiakormányzás!:D Lopjákaközpénzt!:D

Jaj...Gyerekek..elképesztő:D.. Mehet mindegyik a süllyesztőbe ám,mert nincs párt,kire lelkiismerettel le lehetne adni azt a kurva voksot.Fingom nincs,ki a pöcsömre fogják leadni a szavazatukat az emberek,mert egyik rosszabb mint a másik.Mafiakormányzás....:D :D

Orbán Vigtor gonoz :DDD Nem ad bénzt Grédy Zsoldnak :DDD

Zsolti te sem, hanem a Feri bolygón ... sokban nem különbözöl amaz oldal egybites támogatóitól.

@Anselmo: nekem pont ez jutott az eszembe. most, hogy ferenc végleg kiírta magát a magyar közéletből, zsolti, a legnagyobb seggnyaló sem érdekes többé...
ami sokkal szomorúbb, hogy a DK továbbra is 5% alatt (vastagon alatta), ami baj, mert ezek szerint a magyarok nem értik a demokrácia lényegét, és nem kérnek egy akkora zseniből mint ferenc. mi lesz most?

@pahaszt: értem a kritikát rossz összetétel... a "kormányzás" szó már értelmetlen...

MAFIA... fides mafia... kész enyni.

de nem közpénzt lopnak, hanem KÖZ(gép)PÉNZT

a közügyek = köz(gép)ügyek

álamforma: KÖZ(gép)TÁRSASÁG

stb...

@Örzse néni: Igen loptak azok is, főleg szüleik Kádár uralma alatt, nem is jöttbe Magyarországon a szocializmus, de nem fog bejönni a kapitalizmus sem, mert Orbán még annyi birkát sem tud majd rávenni a becsületes munkára, mint Kádár, ennyi. Mellesleg: Ameddig a választani elmenő emberek 2/3 része Orbánékra bízza Magyarország vezetését, addig Orbán Viktor nem ébred fel rózsaszín álomvilágából, ennyi. :(

@thomaszka: csak nehogy má' te mondd meg, ki a troll... :DD

@safranyn: le a kalappal! Helyeslem és vallom én is.

@Farkantoán Chatpartner: Te már azt mondasz amit akarsz. Az, hogy most "okosra", "beszélgetősre" váltottál, te ugyanaz maradsz. Te ugyanaz maradsz! Viktorból nem lesz szalonna!

"A ciklus feléhez érkezve egyre inkább "

Hihi! Ezt először félreolvastam! Én azt olvastam, hogy "a cirkusz feléhez..." ;)

"érzékelhető, hogy Orbán hamarabb bukik majd meg, mint ahogy azt akár ő, akár a hívei gondolták volna"

Nem fog megbukni. Volt 2 éve még Fletó regnálása alatt, amíg felkészülhetett volna a kormányzásra. Mindenféle tervek nélkül vágott bele. Csak azt lebegett a szeme előtt, hogy központosítsa a lopást. Ez sikerült is neki.

Most láttam a Duna TV-n Brech: Turandot című drámáját. ZSENIÁLIS! Egy idézetet begépeltem:

"Tui anyja: - Hiszen mindenki tudja, hol a pamut!
Tui: - Az hisz majd, aki akar! Ahogy az úszómedence is azok számára létesül, akik úszni akarnak, úgy a magyarázat is a hinni akaróknak készül. [...]
Anya: - Úgy véled tehát, hogy a kimagyarázás nem ütközik majd akadályba?
Tui: - Hogyne ütközne! Egy mester kell ide! Csak egy mester bizonyíthatja be, hogy kétszer kettő öt!"

Ezt akár ork bán is mondhatta volna!

@Hertelendi: náci, neked nem osztottunk lapot. Ha nem fogyasztasz, ráadásul kulturáltan, a gallérodnál fogva hajítunk ki az árokba.

Mi van Diplomatolvajok Klubja? (DK)

A Tárki tegnap (is) kiadta a közleményt, miszerint ti már most ki vagytok halva.
gyúrtcsányi hibbantak, igyatok kurva sok bort, mert hatalmas a bukásotok. Ha Hibbant Frkónak egy csöppnyi esze is lett volna, akkor marad a maszopban, aztán ma már ö lenne a vezetöje. De a maszop inkább örül, hogy megszabadulhattak ettöl az árokszéli bunkó bandától.

@TrueY: Ork bán :DDDDDDD

Nédd már! Ezek be akarnak lépni az MSZP-be:))) Már szídják a jó kis viktorukat...
Süllyed a hajó pati?:))

Ja, azon is jót röhögtem, hogy a telefonadóról (ami mindenkit érint) a kormány EGY(!) darab emberrel kezdeményezett Nemzeti Konzultációt, míg a pl. kisvállalkozások adózásáról 8 millió embert kérdez meg :D

És ki volt az a kitüntetett személy, akinek a véleménye annyit ér, mint 8 millió magyar emberé? Akivel egy személyben le lehet rendezni a Nemzeti Konzultációt? :) Igen, kitaláltátok... Matolcsy nagymamája az illető... ha neki elég havi 10 perc telefonálás adó nélkül, akkor az egész országnak is elég :))

Komolyan, én már előre tudtam, hogy a telefonadó kimarad a konzultációból, a Matolcsy-nagyi ezt a kérdést már megnyugtatóan lerendezte :)

nyugi emberek, megvan az imf hitel, 15 milliárd! végre, habzsolhatjuk megint kétpofára!

úúú hitel! imádunk!

@high up!: ez a dolog lényege. A TÁRKI.
Feljött az MSzP, mert lehalpedikürözte magáról a nyavalyatörős pinokkiót. KÉSZ. Éljen az MSzP!
Ez az, amibe Zsolt nem nyugszik bele. Gondolta, két percre még mozgósítja a Hertelendi-féle elmebetegeket. Amíg az ő kezükbe is nem nyom valaki egy Metróújságot...

@Burdo Bördö: hát rohadt vicces, az tény.

Na, de hát ha a Fidesz mélyrepül, akkor annak örülni kell, nem? Vagy már ennek se tudunk örülni? Végre visszajön az MSZP-DK-LMP-Jobbik, tök jó lesz! :) Megmenekül az ország végre!

@Hertelendi: muki, nem mindenki náci, aki ökrendezik a gazdádtól, pinokkiótól.

Jó írás !

@parrre: Melyik?

A Fidesznel inkompetensebb es korruptabb part meg nem kormanyzott a rendszervaltas ota. Ez teny, es az osszes gazdasagi mutato is sokkal rosszabb 2 eves kormanyzas utan, mint akar 2010 aprilisaban.

Tetves Fidesz meg a MALEV-ot is hagyta becsodolni.

Lassan tényleg ott tartunk sajnos hogy ezeknél akárki jobb lenne...

ÉS még egy biztos márra 14-ben megint az Mszp lesz a kihívó akár tetszik akár nem...

@Kúl a Bácsi: ne ajnározd Viktátort, kula. Neki már annyi, megírta a TÁRKI. Feljött az MSzP. Gyurcsány mindörökre kipusztult.

@Kúl a Bácsi: "a Fidesz mélyrepül... visszajön az MSZP-DK-LMP-Jobbik, tök jó lesz! :) Megmenekül az ország végre! "

ez így nem függ össze... tévedés azt gondolni, hoyg ezek közül kerül ki a következő kormányzás...

ezek mind börtönben fognak ülni... (már aki nem lóg)

@parrre: megtetszett? :DDD

@rockjano: nem párt, hanem MAFIA

@dr. Bubó: méghozzá a pinokkióval egy cellában.

@dr. Bubó: írd két f-fel, különben okés.

@Farkantoán Chatpartner: Szeredem jó a homort :DDD

@rockjano: nekem pl. tetszik. De ha csak távolról is paktál a pinokkióval, akkor életemben először nem fogok rájuk szavazni.

ekkora ongolt...

akkor most nezzuk meg, h melyik mutato hogy allt 2002 tavaszan

(amugy miert nem 2010? ja, mert azota valaki elkezdte a kiigazitast, amihez korabban nem volt mersze az oly bator hosodnek)

egyebkent milyen erzes szanalmas berhazudozonak lenni?

ui. a gdp aranyos allamadossag 2001ig csokkent, a hulye (=eredendo osbun) 100 napos program miatt a 2002 'eredmenyen' osztozik a 2 oldal, 2003-10 kozott megis mi tortent zsolti szerint?

A gond az hogy az országot csak a munka és munkahelyek húzzák ki a szarból. Ezt Orbán is felismerte. Azt már kevésbé hogy munkát és munkahelyet a befektetések teremtenek, mivel kis fejlődő ország vagyunk, ezért leginkább külföldi befektetések, befektetők...

Álomvilág a KKV-ról beszélni, mert ők is multi, és külföldi befektetés függők. Értsd: Ha a Zembereknek nincs munkája a gyárban, meg a multinál akkor nem járnak fodrászhoz, de a kisboltban sem vásárolnak, de lakást sem fognak felújítani, ezért a burkolónak és festőnek sem lesz munkája...stb. Magyarul ha nincs befektető akkor a KKV-k is éhendöglenek, nem is beszélve arról, hogy a legtöbb KKV a multik beszállítója vagy ügyfele.

Na mármost kiket szívat a kormány? A befektetőket. Ne legyen illúziója senkinek, de a kutya sem akar befektetni egy olyan országban ahol a legvadabb kommunista szónoklatokat mantrázzák egyfolytában: vesszen a multi, nagytőkés, az akinek profitja van, kishalat ne egye meg a nagyhal...stb. Sajnálatos módon Orbánék nem veszik észre hogy ezek mind a kapitalizmus velejárói: profit, nagy cégek, akik megeszik a kisebbeket, profitorientáltság...stb. Sajnos olyan befektetőt nem fog találni aki befektet x ezer miilárdot, munkát ad x ezer embernek, és profitot nem merészeljen termelni a szemétje mellette, csak hozza a pénzt de kivinni ne merjen semmit!!! Sajnos ez így nem működik, így munka sem lesz, gazdasági növekedés sem, és ezzel együtt csak egyre nagyobb szegénység lesz.

Ami a legszomorúbb az egészben, hogy erre még jobban elhiszi majd a 4 millió éhező paraszt, hogy az ő nyomora mind a rohadt kapitalista multik miatt van, a karvajtőke zsidók miatt...stb. Pont erre épített Lenin meg az összes komcsi is, erre épít Lukasenkó és Észak-Korea is, emberek meg éhesek és elhisznek minden ökörséget...

@orient: el kell ismerni, hogy Orbánnak voltak tisztességes elképzelései is. A népet azonban nem lehet átverni, tegnapra kinyílt a szemük.

@orient: Akkor meg melózhatsz a multinak éhbérért. Amíg ilyen szarok a fizetések addig tökmindegy hány munkahely van, nem fog javulni a KKV-k helyzete jelentősen mivel a paraszt a haját is a Tesco-ban vágatja majd.

@orient: erre gondolsz? erre a szép narancsszínű grafikonra ami szépen tart a BÉKA... alá ?

www.portfolio.hu/gazdasag/nincs_megallas_zuhannak_a_beruhazasok.168005.html

@Farkantoán Chatpartner: Mi van pati? Már írni se tudsz?

@orient: @Ez egy nicknév: nem teljesen értek egyet...

a tőke befektetést nem szabad akadájozni... eddig ok

de + a POLGÁROSODÁS hiánycikk... a válallkozó kedv/tudás/ambíció...

polgárok nincsenek, aki hajlamos azok is ELMENNEK....

itt csak parasztok és kiskirájok maradnak = FEUDALIZMUS

Zsolti inkább a nyugdíjasokat szórakoztasd az ATV-n ...

@Ez egy nicknév:

Igen Feriék alatt a magánszférában hatalmas béremelések voltak :P

@Farkantoán Chatpartner: Hát pedig könnyen lehet hogy GyF-ék is küszöb fölé kerülnek (nagyon sok a titkolózó szavazó) akkor pedig számolni kell velük...

A nagyobb gond hogy még választás elött kell tömörülni és félek ez nem fog akaródzni a mostani ellenzéknek...

Kitalálták ezt Orbánék ez nem kétséges...

@Farkantoán Chatpartner: Viszont mindenki normalis aki oklendezik az olyan elvtelen szarosszaju idiotaktol, mint te kedves csetpartner...

@dr. Bubó: Világos, de mi a lófaszt lehet csinálni? Ez nem megoldható annyival, hogy jobban tolják a multikat meg a külföldi tőkét ami egyébként kétségkívül szükséges egy ilyen kis gazdaságnak de nem mindegy milyen feltételekkel. Szerintem.

Zsolti cica.Vedd már észre,hogy akkor is hülye vagy,ha véletlenül valamiben igazad van.Az idióta főnőköd pedig az elkövetkező száz évben nem lesz tényező,ezen a nyomorúságos magyar politikai palettán sem.

@Farkantoán Chatpartner: "el kell ismerni, hogy Orbánnak voltak tisztességes elképzelései is."
Ó hogyne! Amikor a kerti budin próbálta kitalálni hogy tud elélvezni. Kicsit később sikerült neki

Mafiakormányzás (Bödöcs),vagy eladunkmindentazsidóknak.Az igazság az,hogy egyik sem szimpatikus.A tőke befektetése ebben az országban kiárusítást jelentett Feri alatt,úgyhogy hanyagoljuk eme nagyszerű,de mégis egyszerű és jól hangzó kiáltványt.Egyik sem az igazi,közép út egyenlőre nincs...

@sárkányfő: Sajnos igazad van

@Ez egy nicknév: nem kell csinálnia az államnak semnmit "csak" normálisegyszerű stb jogszabályokat és egy nagyon karcsú hatékony takarékos álamaparátust... csak enyni...

a gazdasággal semmi dolga az álamnak...

amiket most épp csinálnak azok életképtelen komcsi mamutcégek lesznek... KÖZpénznyelőGÉP ek...

@pahaszt: Ez így van.

@Ez egy nicknév: én 12 éve multiknak dolgozom. Mind külföldi és nagyon jól keresek, rendese munkakörülményeim vannak és megbecsülnek. Le kéne essen a külföldi befektetés nem egyenlő a TEscoval, max. a magadfajta parasztnak...

Befektetők itthon, mondok NÉHÁNYAT a sokból = ExxonMobil, BP, Mercedes, Audi, Opel, Bosch, Erricson(fejlesztő közp.), SAP (fejlesztő közp), T-systems(regionális fejl. közp.), Procter and Gamble(reg.központ), IBM, Morgan Stanley(regi.szolg.központ), Agco, Vodafone(mint regio. központ) Lufthansa(regionális központ), Diageo, AEG-Electrolux csoport...stb.

Ezeknek csak néhányak akiknek, vagy gyáruk vagy szolgáltató központjuk van itthon és EGYENKÉNT is több száz vagy ezer embernek adnak munkát, fizetést és kielégítő munkakörülményeket. Elárulom a fent említett cégek közül egy, azaz egy sem jött az elmúlt 2 évben. Csak bezárásokról hallani, új befektetésekről semmit...

Érdekes a Lengyelek, de még szlovákok is minden évben köröket vernek ránk a szemét karvalytőke és rohadt multik miatt, mert nem a szlovák cégek termelik ki azt a növekedést! De te nyavajogjál csak tovább a munkakörülmények miatt, én meg dolgozom nekik tovább, eltartva a családomat, és becsületesen adózva. Mi a következő? Húzzak el innét mert támogatom a karvalytőkét? Magadfajtáknak ez szokott lenni a következő érve...

Szerintem a szektahívőknek nem Zsoltival kellene foglalkoznia, hanem azzal amit ír. Ha tudják cáfolni, csak rajta.

És én még nem is a válság előtti 2008-hoz hasonlítanám, hanem a válság utáni 2010-hez.

Nos, mely makro mutatók lettek jobbak azóta?

@Hertelendi: mondd, ignác, mit szúrtam el? És ki az a pati, te helyesírók gyöngye?

@dr. Bubó: "a gazdasággal semmi dolga az álamnak"

Nem fog működni. Kurva jól hangzik meg minden de nem megy főleg kicsi országokban ahol mindenki mindekinek fogja a tökét.

"Orbán hamarabb bukik majd meg, mint ahogy azt akár ő, akár a hívei gondolták volna."

Azt kell, hogy mondjam, wishful thinking. Mert lemondani nem fog, a kétharmad meg nem fogja a "bizalmat" megvonni.

Ha a pártállami tévé hiradója mondja, akkor talán elhiszem. Addig nem.

@rockjano: Orbánék minden ravaszkodása sem tudná a vonal alá nyomni a DK-t, ha nem lenne ott pinokkiónk...

Lelki szemeim előtt látom a vikit, ahogy bevonul a grazi ideg és elmekórtani intézetbe 2014-be. Bukta van fiúk, csak ti még reménykedtek...Kiben? Miben?

@Farkantoán Chatpartner:
"a TÁRKI fehéren-feketén kimutatta, hogy az MSZP (ÉLJEN!) népszerűségnyeréséhez Gyurcsány kirúgása kellett. "

Szerintem meg megint nem az MSZP nyert, hanem a) a fidesz veszített, b) több lett a f*sszal szavazó.

@melchi zadok: hát ez szép volt, nácikám. Igazi köztársasági büfi.

@barli: de a Fidesztől elpártolók, nocsak, nem a nyavalyatörős DK-jához pártoltak át...

@orient: Csak megsúgom, a Tesco A legjobb munkaadó Magyarországon a kiskereskedelemben. Aki nem hiszi, menjen el dolgozni 2 hónapig a CBAba..

@Hertelendi: nácikám, néha tűnődöm, hogy téged Vona fizet-e vagy Gyurcsány.

@orient:
Teljesen egyetertek. En is dolgoztam MO-on multiknak (nem Tesco szint, fehergalleros melok) , illetve egyszer egy rovid ideig KKV-nak.

Egy tuti, soha a budos eletben magyar KKV nak nem fogok dolgozni.

Ez az elmebeteg idióta TÉNYLEG elhiszi, hogy ő és a kormánya munkahelyeket teremtett.

Ezt nyilatkozta a Délmagyarnak:

"Közölte, ma körülbelül 3 millió 750 ezer ember dolgozik és adózik, míg amikor a kormányzást átvette, 2 millió 600 ezren fizettek adót. A folyamat Orbán Viktor szerint jól halad, de még több értékteremtő munka kell."

*

Ami ugyan önmagában is ordas ostobaság, de a felületes olvasó arra a következtetésre juthat belőle, hogy a Csúti Törpe egymillió-százötvenezer !!! új munkahelyet teremtett két év alatt.

Forrás:

orbanviktor.hu/cikk/az_uj_rendszerek_bejaratasa_kovetkezik

@orient: Faszom se nyavajog és nem mondtam, hogy a multik gonoszak és azt sem, hogy ne lehetne náluk jól keresni. Annyit mondtam, hogy amíg ilyen-olyan okok miatt az átlagbérek ilyen alacsonyak addig nem fog jelentősen javulni a KKV-k helyzete.

OFF:

Ne személyeskedj mert én sem tettem.

ON:

@ob.szerver: cáfolni??? Nincs benne tényállítás, csak gyurcsányista mocskolódás.

@orient:

"a külföldi befektetés nem egyenlő a TEscoval..."

Miért mi a baj a Tesco-val? Aki nem szereti, ne menjen oda. Én viszont be nem tenném a lábamat a mocskos, drága, áfacsaló, minimálbéren foglalkoztató, rájukszabott törvényen nyerészkedő, fideszfinanszírozó CBA-ba.

@pahaszt: Hibás.

A kiárusítást az Antal kormány csinálta nagyrészben és a Hornék fejezték be. Gyurcsányéknak nem maradt már semmi...

A befektetés nem egyenlő a kiárusítással. A befektetés egyenlő olyan termelés és termelő, szolgáltató ágazatok hazánkba telepítésével, amelyek eleve itt sincsenek tehát újat teremtenek, és ezáltal erősítik a termelést, gazdasági növekedést.

Kérlek ne írjatok ökörségeket olyan dolgokról amihez fogalmatok sincs. Leírom mégegyszer, külföldi befektetés az nem a Tesco és a cukorgyárak eladása. Ez korrupt politikusok magán üzlete volt, a Tesco az meg az itthoni befektetések kb.1%-s velejárója, 99% meg jó és hasznos tevékenységet folytat itt. Nem üldözheted el a Tesco-t mint befektetőt csak azért mert üzletel itt, mert ezzel azt is elijeszted aki egyébként mondjuk egy óriási gyárat hozna ide, mérnökökkel, fejlesztéssel együtt, ha kommunista elveket hirdetsz nyilvánosan ahogy Orbánék teszik..

@yxygan: Ne az emberekkel fizettessék meg. Ismerős?

Hát most ki a lófasz fizeti meg?

Ne legyen tandíj, még népszavaztatok is róla, nem emlékszel? Most meglepő módon van tandíj.

Nem tetszett a 300 forintos vizitdíj, a szolgáltatást igénybevevő által fizetve. Most csak a minimálbér után havi 930 forinttal több járulékot fizet mindenki, aki dolgozik, akár elmegy orvoshoz akár nem!

Az adórendszer változása miatt nem jár rosszul senki. Ja, a felcsúti bugris, meg a kancsal barom hazudta ezeket, az emberek meg csak pislogtak, amikor csökkent a fizetésük.

Egykulcsos adó van. Ami kétkulcsos.

mekkora seggfejnek kell lenni egy fidesz rajongónak ahhoz, hogy ezeket ne vegye észre???

...lehet tényleg államcsődöt kellett volna jelenteni a választások után...és akkor még most is kussolna mindenki.Lehet még mindig a nyilvánosan megkövezett szoci és szdsz es halottakról beszélgetnénk. na mind1....OV elbaszta.

@Farkantoán Chatpartner:

"Nincs benne tényállítás, csak gyurcsányista mocskolódás."

Akkor ez mi a fasz?

"Jobban állt a GDP-növekedés, a munkanélküliség, többen dolgoztak, kisebb volt az infláció, kevesebb volt az államadósság - és még a 3000 milliárdos magánnyugdíjvagyon is megvolt."

Ezeket kellene cáfolni. De tényleg legyünk engedékenyebbek és hasonlítsuk 2010-hez.

@ob.szerver: Nekem semmi bajom a Tesco-val, csak a sok agyatlan komcsinak aki karvalytőkézik meg ordibál, szabadságharcol a külföldi multik ellen, annak az esze eddig ér. Külföldi tőke= TESCO. Nem gondolnak a sok száz cégre akik igazi termelést, fejlesztést és tudást hoznak ide...

CBA-ba be nem teszem a lábam...

Orbán elmebeteg!!! Ezen nincs mit ragozni! Aki ezt nem látja, annak sincs minden rendben odafönt!

Megint a Gréczi. Te szerencsétlen, jobb lenne már, ha a gazdád szövegeit írnád, és nem ezt a sok marhaságot, amiket itt fröcsögsz....
Senki nem kiváncsi, hogy nyalod a fletó seggét, az maradjon a kettőtök titka....LMP+MSZP+DK???????
Az MSZP most is a Jobbikkal fogott össze, hogy meglegyen a 78 kéviselői aláírás, nem pedig a semmirekelő gazdád csürhéivel.....
Aki itt álomvilágban él az te, meg a hazug gazdád....

@orient: ja mert neked van fogalmad átfogó befektetési meg gazdasági kérdésekről mert multinál dolgozol. menj már a gecibe.

@Farkantoán Chatpartner: "nácikám, néha tűnődöm, hogy téged Vona fizet-e vagy Gyurcsány."
Jaj ne! Te tűnődsz? Mivel tűnődsz? A seggeddel? Ott benne van orbán. A száddal? Ott is orbán van. A kör bezárult!

@Lrdx: előző kommentem neked is. Semmi bajom a Tescoval. Én 3 évig dolgoztam az Auchan-nak pl. Teljesen jó munkaadó volt, jó bérrel. Kifizettek minden túlórát becsülettel, rendesen adóztak, és megbecsültek. Amit írtam azért írtam mert Tesco,Auchan nem a top befektetés itthon, és sok agyatlannak más nem jut eszébe ha külföldi tőkéről van szó..

@Burdo Bördö: Hát inkább :(

@ob.szerver: ezek hazugságok. Majd ha "bebizonyítottad", megcáfolom. Seperc alatt.

@herezacskó: dolgoztam én KKV-nak is egyszer. Soha többet, lopás , nyulás, adócsalás, ügyeskedés, rokon-haver cimbi, mindenki más le van szarva...stb. Melósok éhbérért dolgoznak, aki rendesen dolgozik azt le sem szarják, aki csontig benyal az előrejut. Adót nem fizetünk , max minimálbérre+zsebbe minden, közben tulajok mind MErcedes és Bentley vel járnak a francia riviérára. Na ez mennyivel jobb szerinted?

@peti6: ez sajnos precíz.

@Disintegrator Rising:

@Disintegrator Rising= MP3 player.

@peti6: Esetleg valami érv?

@Hertelendi: már rég kiírtad magad a becsületes emberek közösségéből, szálasista tapír.

@Hertelendi: neked? Egyáltalán: tudod te, mi az?

@orient: ettől ez még nem lesz általános. neked rossz tapasztalotod volt X helyen jó Y helyen ettől ez még nem ad rálátást az egészre csak a saját életedre illetve az adott cégekre.

@Farkantoán Chatpartner: Picit legyél már figyelmesebb. Rajtad röhög a fél ország. Hülyegyerek ezt sokan olvassák ám!

Ahogy az orbánisták védik a CBÁ-t, a gyurcsányisták ugyanolyan "elvhűséggel" védik a TESCÓ-t. Biztos jel.

jaj szágín zsóti, anyád mit szól mindehhő a sok butasághoz kisfijjam

@Ez egy nicknév: Személyeskedés OFF. :)))

Sajnos a KKV-k helyzete erőssen függ a multiktól. Mi egy fejlődő ország vagyunk, nem egy fejlett ország. Két lehetőség van. Vagy választjuk a kapitalista utat mint: lengyelek, csehek, szlovákok, szlovének,kínaiak (igen kínaiak is kapitalisták ízig vérig), india, vagy beállunk a karvalytőke ellenes sorba mint Fehéroroszok, Észak-Korea, dél amerikai országok...stb. MIndezt valamiféle nyersanyagok nélkül bízva abban hogy a CBA meg a Tisza cipő világmárka lesz...

(ne érts félre semmi bajom a Tisza cipővel, örülök hogy van magyar márka is a piacon, de erre egyedül nem lehet gazdaságot építeni, és a külföldi tőke semmiben sem fogja zavarni a Tisza cipő terjeszkedését...)

@Hertelendi: ja, a "rajtad röhög" kezdetű moslék náci ártánykodás :) Nem unod még? Bele ne fulladj már... Néha fordulj egyet az orroddal.

@Disintegrator Rising: Ez még magadhoz képest is gyenge volt. Kezdesz netán rájönni hogy lassan nem éri meg a Vezér segge közelében maradni mert ha elkezdödnek a seggbekúrások a végén még te is kapsz belöle?

Vagy már nem futja a költségvetésböl a seggnyaló bérposztolókra?

@herezacskó: sajnos nekem volt egy rossz tapasztalatom valóban, de az ismeretségi körömben bárki aki KKV-nak dolgozott hasonlót mesélt, sehol sem hallok jó tapasztalatokat. Multis ismerőseim többé kevésbé mind elégedettek ezzel szemben...ez már így nem csak az én tapasztalatom, hanem pár száz emberé...

@Cyric25: no, mint példád mutatja, nemcsak Orbán, de gyurcsánygazdád pénzéből is már csak a híg lére futja...

@orient: így van...

pl a COOP aki most átveszi a match üzleteket... egy rohat támogatott életképtelen szar... de neki hátszele van, mert a match bérleti díját égig emelték, az övét elengedik.....

az ijjen protekcionista "versenyben" tudnak csak érvényesülni....

de h a fides bukik, akkor etek szinte azonnal bukni fognak, mert elapad a pénzcsap... a veszteségüket/alkalmatlanságukat senki nem fogja finanszírozni...

@orient:
Szintén hibás!

Izraeli befektetők álltak a beruházások legalább hetven százaléka mögött!Az ingatlan biznisz legalább nyolcvan százalékban Izraeli cégek,cégcsoportok kezében összpontosult!Antal kormány nem érdekel,ráadásul rálátásom sem volt az akkori ügyekre.A Sukorói befektetés csak a kezdet lett volna.Antalék alatt az olajszőkítés ment nagy iparban,százával jöttek a "fűtőolajos" vonatok,majd a következő "banda" is megszedte magát ezen vonatokból.

@dr. Bubó: engem nem ez zavar, hanem a Jobbik erősödése, ami egy ízig vérig kommunista párt. Kommunistább eszméi pártnak még nem voltak a 100 éve magyarorszgáon mint nekik, a fidesz meg erre felé megy.

Egy ördögi körbe hajszolják magukat. Külföldi tőkét és befektetéseket viszza akarják venni, elüldözni mert az karvalytőke, ezért új nem jön ide, a régiek elmennek, bezárnak ez = még több munkanélküli, még több szegény, még szarabb KKV-k ami megint erősíti azt hogy a sok ember elhiszi ez mind a karvalytőke és kapitalista gyarmatosító miatt van, még inkább szídjuk őket, még több megy el, még kevesebb munka, kevesebb pénz,és megint a tőke a hibás ...stb. Klasszikus Chavez, Lukasenko, Észak-Korea, kádári politizálás, a mi nyomorunkért a nyugati imperialisták a felelősek. A cégek meg mennek mind a csehekhez, lengyelekhez, azok meg röhögnek rajtunk, nézd már azokat a kurucokat éhen döglenek, miközben ott drasztikusan emelkednek a bérek amik már eleve sokkal jobbak mint nálunk...

@pahaszt: Ja AUDI, Mercedes,Opel is zsidó meg izraeli.

Beszélgetést lezártam veled. Aki zsidózik, eddig tart az érvelése, antali időkre nem lát rá annak fogalma sem lehet a mostani helyzetről.

@orient: a perspektívád akkor sem elegendő. a millió emberből állításod szerint pár száz mondta neked (megjegyzem ez nyilvánvalóan szemenszedett hazugság) hogy a multik isteniek a kkv-k rosszak. ez még mindig nem ok arra, hogy szarral dobálózz tekintve, hogy a másik halmaz (akiket nem ismersz) véleménye ismeretlen számodra és számomra is. ergo nem állíthatjuk, hogy általánosságban a multik jók (vagy rosszak) illetve a kkv-k rosszak (vagy jók). valószínűleg van mindegyikből ilyen is olyan is.
azt csak a személyes világnézeted és tapasztalatod mondatja veled, hogy lehúzd általánosan a kkv-kat de valószínűleg van olyan ember akinek a tapasztalatai fordítottak a tieiddel. a probléma ott van, hogy te a saját és a haverjaid véleményét vetíted rá egy sokkal nagyobb rendszerre (magyar gazdaság) ami ebből következően torz lesz és bizonyítandó, hogy mekkora fasz vagy még nagy mellénnyel osztod is az észt. kellemes napot.

majd ha a magyarok jobban szeretik a hazájukat, mint ahogy gyűlölik egymást, akkor lesz igazi magyarország itt. de ezt nem én mondtam, csak találó...

@peti6:

"Megint a Gréczi. Te szerencsétlen, jobb lenne már, ha a gazdád szövegeit írnád, és nem ezt a sok marhaságot, amiket itt fröcsögsz...."

*

A Gréczy blogján legalább te is és a hozzád hasonló elmebetegek is fröcsöghetnek :))

Bezzeg a két nagyformátumú jobber politikai elemző...

Kuminferi még tavaly ősszel átcuccolt az Index címlapról máshová, ahol nem kell szembesülnie a valósággal, a Törökgabi meg éppen most cuccol, bár még csak a kommentezést tiltotta le, de nyilván így se húzza a Bloghu-nál soká.

Igen sajnos ez stimmel, de ez még nem elég még Ti is mindig itt vagytok.

@orient:

Nyafi kicsim!Ha eddig tartott,akkor eddig tartott.:)Te majd megmondod,hogy az Audi,az ugyan az,mint egy földvásárlás!Rendben picinyem... Holnap nem veszem fel a telefont!;)

@herezacskó: kiforgatod a szavaimat...

KKV-kra szükség van, és a gazdaság motorja, ez egyértelmű. Ennek ellenkezőjét sosem állítottam. Nekem rossz tapasztalatom velük ez egyéni probléma, de biztos van jó köztük ahogy multik közt is szar.
AMit állítok az az, hogy:
-Multikra szükség van ha el akarjuk érni a foglalkoztatás növekedését.
-KKV-ra szükség van szintén hogy igazi MAGYAR gazdaság épüljön, de a KKV-k azok a multiktól függnek. Nemcsak a beszállítóik, hanem a fodrász és kétkezi melósok is. Mert ugye ha nincs munka nagy tömegeknek multiknál akkor a KKV-knak sem lesz ügyfele akik igénybe vennék őket: pl. fodrász, lakásfelújítás...stb.

A befektetők elé olyan feltételeket állítanak ami egyszerűen vicc! Nincs jogbiztonság, nem mernek idejönni, mert államosítástól tartanak, ráadásul azok, akik nem jattolnak elvből éveket töltenek papírozgatással. 2009-es megnyert pályázatokat nem fizetnek ki, irdatlan pénzt tartanak vissza vállalkozóktól, olyanokat, amit (pl. nálunk)évekkel ezelőtt megítélt a bíróság. Az állami megrendeléseket nem fizetik ki, és még sorolhatnám...nagy gáz van.

@pahaszt: nem vagyok a kicsid, sem a picinyed. Külföldi befektetésekről volt szó, nem földvásárlásokról. Én beszéltem A-ról, te meg belepofázol egy teljesen más témát aminek köze nincs a mondanivalómhoz, ki beszélt itt földvásárlásról?

Bocsi, de 2008 nyarához hasonlítani az országot, mielőtt kitört válság, az nem túl korrekt.

Saját tapasztalat az elmúlt 10 évemből:

Magyar vállakozók:
- nincs szabi, ha elmész dolgozd le később vagy beszéld le mással hogy jöjjön be helyetted
- semmi extra juttatás
- nincs táppénz vagy csak duzzogva, ha komoly betegséged lesz és nem tudsz dolgozni pár hétig jó eséllyel vissza se mehetsz
- munkaidőkeret van elvileg, gyakorlatilag ha nem végzel akkor maradsz tovább
- sok helyen akkor fizetnek majd ha nekik is kifizetik az adott munkát, addig bocs de "nincs pénzem"
- sok helyen idegbeteg főnök

Multi (5 éve dolgozom informatikai multinál):
- bőven átlagon felüli fizu
- nem kell megszakadni
- sok juttatás, kedvezmények
- ha lejár a munkaidő megyek haza, sokszor akár korábban is
- ha beteg vagyok megyek táppénzre, senki nem szól érte
- fizu max harmadikán a számlámon
- éves bónusz
- rendes vezetőség
- előrelépési lehetőség

Plusz megjegyzem a "karvajtőke" nagyrészt olyan cégekre vonatkozik akik nem konkurenciái a magyar cégeknek, pl. vállalatirányítási rendszerek üzemeltetése és hasonló szolgáltatások.

@feritata: erről beszélek, erre jön a süketelés meg nemzeti kérdőív, hogy ellenezzük e a nagy cégeket akik megeszik a kishalakat...mekkora dilettanizmus van kormányzati fejekben? Észak-Korea, Chavez és Lukasenkó lassan ide fog járni ötletekért, csak mondjuk ott nem lehet lehúzni egy multit sem mert már nincsenek multik, és persze villany is luxus.

@Kateto: Ilyen sose volt, hogy a választók 2/3-a Orbánékra bízta a kormányzást. A szavazásra elmentek kicsit kevesebb, mint 53%-a bízta rá, ami az összes állampolgár bő harmada.

@s.e.c: magyarázhatod ezt a sok komcsinak, aki karvalytőkézik, megérteni úgysem fogják...

@Farkantoán Chatpartner: Gonolom az az IQ hiányos agadnak nem volt akadály hogy Gyurcsányt szóba sem hoztam?

Ja bocsánat elfelejtettem hogy a magadfajta elborult embernek akinek csak narancssárga agysejtjei vannak, annak aki nem hajbókol a Vezérnek az Gyurcsánypárt libikóka, söt nem is igaz magyar.

Gréczy: "Kánaánt ígérő kormányváltás után"
Milyen Kánaánt ígérő? Pont azt kértétek számon a Fidesztől, hogy nem hoz nyilvánosságra világos programot a választásokra, ezért biankó felhatalmazást kap.

Érdekes, olvasva a kommenteket, hogy míg a világ szinte minden országa szemérmetlenül támogatja a saját hazai cégeit, akár a szabályok ellenében is (Kínával kapcsolatban épp ma borult ki a bili), addig nálunk még a "kisember" is ágál ez ellen... már elnézést, a magyar hosszútávú érdeke a magyar vállalkozások felfuttatása, nem a "becsületes" (sosem az, sehol) verseny. Legalább ebben az egyben jó lenne egyetérteni és 10 év alatt nagyon komoly eredményeket lehetne elérni...

@Hertelendi: Ugyan kérlek! Az hogy ennyire egymás után érkeztek meg, abból nyilvánvaló hogy a három ugyanaz az egy személy.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! 2012.05.31. 09:40:55
Örzse néni 2012.05.31. 09:42:33
Disintegrator Rising 2012.05.31. 09:42:59

@orient: bullshit. te azt mondtad, hogy a multik milyen királyak a kkv-kal szemben én pedig erre reagálva azt mondtam, hogy ez nem igaz. egyébként nem vagyok multiellenes viszont valamilyen módon kordában kell tartani a srácokat. sajnos vannak azért negatív tapasztalatok, mikor egy multi megvásárol majd megszüntet egy lokális céget vagy gyárat (így megszüntetve egy konkurenciát) és helyette nem csinál semmit csak behozza a termékét majd az ebből származó bevételei többségét kivonja külhonba. persze nem mindegyik csinálja ezt, tisztában vagyok vele de az ilyen ügyek után (főleg akit személyesen érint) nem kell csodálkozni, hogy sokan multi ellenesek.

@Farkantoán Chatpartner: Csak úgy megjegyzem, a TESCO már lefeküdt orbánéknak.

@Örzse néni: Téged meg felrúghatna már valaki a banyatankoddal együtt!

ORBÁN MAGYARORSZÁG - on él . " .... Ma, két évvel a Kánaánt ígérő kormányváltás után, nincs olyan gazdasági mutató, amely jobb lenne, mint 2008 nyarán .... "

Senki nem igért Kánaánt , nem kell hazudozni .... Sok gazdasági mutatóban jobba helyzet mint 2008 nyarán . Lásd 1 példa . : Államadósság csökkent , de még sorolni lehetne . Szóval a hazudozást most már tényléeg jó lenne befejezni , mert nem lesz jó vége ....

@safranyn: Az MNO fórum bezárt, csak szólok. Az MNO blog meg nulla, összesen nincs annyi hozzászólás egy hónapban, mint Gréczyben egy délelőtt.

@zw007:
Gréczy és Gyurcsány elmebeteg!!! Ezen nincs mit ragozni! Aki ezt nem látja, annak sincs minden rendben odafönt!

@belekotty: de azért az mno fb-ről még aktívan ki tudnak tiltani :D

@Lencsés István: Az államadósság nem csökkent.

@safranyn: :-)) Köszi, 500 kitiltás annak idején az MNO fórumból, nekem elég volt. :-))

@Lencsés István: Jó lehet az új anyag amit tolsz, mert nem írtad hogy anonim. :-))

@herezacskó: sajnos nem szabad kordában tartani semmit. A kapitalizmus és szabad gazdaság motorja a SZABADSÁG, ha megpróbálod kordában tartani akkor a tőke elkerül. Példa erre ha megszívatod a TELCO cégeket (tegyük fel jogosan), akkor egy cég aki mondjuk ide akarja tenni a regionális központját és fejlesztéseit, az inkább viszi a szomszédba, mert azt gondlja, ok idén TELCO cégek, jövőre lehet a fejlesztő és regionális cégek lesznek az ellenség, vagyis nem kockáztat, megy máshova ahol békén hagyják. Tudod melyik az egyik legszabadabb gazdaság ebből a szempontból? Nem nem USA és nem is európai, hanem Kína, meg is látszik az eredménye. Politikai diktatúra van, de a tőkének és gazdaságnak szabad áramlást adnak, nem pofáznak bele, nem szabályozzák agyon. De az USA is ilyen egyébként...EU meg pont a sok szabályozás miatt veszít a vonzerejéből. Egykulcsos adó jó ötlet volt, de valahol 18-19%-nál kéne legyen, vagy akár 20% egységes SZJA és vállalati kulcs kéne legyen cserébe megszüntetni minden különadót, és ami pénz bejön azt mind a munkavállalói terhek csökkentésére fordítani (TB járulék és munkaadói járulékok csökkentése), ki járna ezzel jól? Leginkább a KKV-k, mert olcsóbban alkalmazhatnának embereket, dolgoztathatnának a nagy cégek meg tömegben fizetnék az adót...több értelme lenne mint a különadóknak amik elriasztanak minden befektetést magyarországról, és főleg a kommunikáció miatt!!!

Nem azt mondják, hogy bocs srácok baj van, kell a pénzetek, szarul áll az ország hozzá kéne járulni a helyzethez, hanem karvalytőkéznek, meg rohadt multiznak, nagyhalaznak, meg vesszen az összes tőkés, gyarmatosító süket dumát lökik reggeltől estig. Te szívesen vinnéd a pénzed ilyen országba? Nem hinném...

@orient: Ez így van. Egy kollégám az Exxonnál dolgozik informatikusként. Mondta, melózni kell, de tisztességes a fizetés, meg lehet élni belőle és senki sem basztatja őket.

@ob.szerver: Igen, 2010-hez hasonlítani már korrekt és bizony azzal azzal összehasonlítással sem állnak jól.

@Farkantoán Chatpartner: Pedig igaza van.

@dr Kangörény: Nagynak, nagyon nagynak. :-))

@orient: te szeretnél Kínában munkás lenni?

szerintem a gazdasági nagyság nem áll mindenek felett de erről nem fogjuk meggyőzni egymást.

@belekotty: én egy hasonló vállalatnak dolgoztam sokáig, 3 azaz 3 MILLIÓ forintot költöttek a képzésemre az első 6 hónapban(próbaidő alatt), mindezt úgy hogy egy árva papírt sem írattak alá velem, hogy vissza kéne fizetni vagy X ideig ott maradni. Magyarul, ha felállok a 6 hónap végén és átmegyek egy másik helyre semmit sem szólhattak volna, érdekes mi a kizsákmányoló karvalytőke? Na ők most éppen Krakkóban, Prágában, Pozsonynak nyitnak irodákat...

A való világban mikor jártatok?
Nem az RTL-ben, hanem a valódi valóban.
Borsodi falu kiskocsmája, nyirségi kisváros piaca, békési település kidboltja, meg egyéb ilyen "proli" helyeken.
Higgyétek el érdemes lenne elmenni.
Ott ugyanis közérthetően elmagyaráznák nektek, hogy hol mennyi az annyi.
Multikró, KKK-król, munkahelyekről, nyugdíjakró, segélyekről, FIDESZ-ről, Gyurcsányról, és még nanyon sok mindenről igen-igen érdekes dolgokat hallai mostanában.

@herezacskó: eszem ágában sincs kínába menni, de szerintem 10 éven belül már lehet te is szívesen mennél. Hangsúly nem az életkörülményeken hanem fejlődésen van. Hogy éltek 20 éve és hogy élnek most? Hogy éltünk mi 20 éve és hogy élünk most? Nekünk lefelé megy a dolog, nekik meredeken felfelé. Hogy a béka segge alól indultak az igaz de nem érv. Észak-Korea, Fehéroroszo., Afganisztán is a béka segge alatt van még sem fejlődik sehova sem.

USA , Japán, EU is a béka segge alatt volt a 2. világháború után mégis eljutottak valahova, több évtized alatt, az irány amiről beszélek a lényeg. A Lukasenkó, Chavez, Putyin irányt vesszük fel ahogy az elmúlt 2 évben, (mert ugye Vona velük haverkodik meg Iránnal), és ezt Orbánék mind megvalósítják, mindezt persze iráni, venezuelai, orosz nyersanyagtartalékok, olaj, gáz nélkül, hát barátom, nagy koppanás lesz ennek a vége...

Ismétlem nem politikailag haladunk arra fele, hanem gazdaságilag. kínában diktatúra van mégis megy a gazdaság, görögöknél meg demokrácia és mégis államcsőd van több éve már, nem politikáról beszélek mielőtt félreértenél, hanem a gazdasághoz, a gazdaság szereplőihez való hozzáállásról.

@orient: Tudom, nekem ne mondd! IBM-es voltam.

1. az ember beteg. orvosi eset
2. a környezetében ezt senki nem meri
megmondani neki
3. egy napot sem dolgozott beosztottként-
fizetésért, ezért nem is várható el
tőle, hogy értse az emberek gondját...

Ezért vív "szabadságharcot" még mindig.

Mi, átlagemberek ezt úgy mondjuk hogy :
"más faszával veri a csalánt"

@belekotty: a "Világ náciajai, egyesüljetek!" törekvés jegyében fogant észrevételedet tisztelettel köszönöm. Talán nem volt teljesen véletlen, hogy félezerszer kipasszíroztak az MNO-ról, mint macskát sz-ni.

@belekotty: onnan hányszázszor rúgtak ki? ;)

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: "Gréczy és Gyurcsány elmebeteg!!! Ezen nincs mit ragozni! Aki ezt nem látja, annak sincs minden rendben odafönt!"

Gyurcsány sem százas, de legalább nem pszichopata. Gréczyről kevés infóm van ahhoz, hogy ilyet kijelentsek (de úgy gondolom nem elmebeteg(orbánnal ellentétben)).
Viszont a reakciód nagyon jellemző, mind a fideszre, mind a hívőire. A pszichológiában ezt úgy hívják projekció. Ui.: Szomorú vagyok, hogy tönkreteszitek a hazámat.

@belekotty: kotyi, rólad mindenki rég tudja, hogy ki vagy.

@zw007: szerintem úgy teljes a lista, hogy mind a négyen elmebetegek vagytok: Gyurcsány, Gréczy, Orbán és te.

@Az igazi sztrovacsek: sajnos jártam, siralmas a helyzet. És amiért ott siralmas a helyzet sajnos ezek az emberek minden maszlagot bevesznek...

Szerinted Leninnek, és Sztálinnak miért hittek? Azért mert az egyszerű szegény emberek mindent tudnak? Hatalmat adtak a kezükbe és mennyivel lett jobb? Ugyan ez megy most is, sajnos a borsodi kocsmában jó emberek vannak, a melósokat és egyszerű embereket meg kell becsülnie a társadalomnak, de gazdasági kérdésekben ne ők mondják meg a frankót mert ez nem az ő dolguk és nem értenek hozzá. Jobbik féle dilettáns hülyeséggel államcsőd lenne azonnal és villanyra lenne pénz pár hónapon belül, nem hogy munkahelyek meg étel...

@Farkantoán Chatpartner: Majd 500 esetben.

Ja hát én tízenegynehány év óta ugyanazzal a nickkel nyomulok. :-))

"A ciklus feléhez érkezve egyre inkább érzékelhető, hogy Orbán hamarabb bukik majd meg, mint ahogy azt akár ő, akár a hívei gondolták volna."

Ezzel a szöveggel etetitek magatokat, már 2 éve. És hetente...

Nekem azt tetszett a legjobban, hogy miközben diktatúráztál, a stop.hu oldalról kitiltott az mszp.:))))))))
Előre!

@No_Fidesz_No_Problem:
Ezt meg is lehet érteni,mert az indexen, csak lyan barmok blogolnak lassan, mint a gréczi, a vv, a varanusz, stb.....
Normális emberek "átcuccolnak", hogy találó szavaddal éljek...

@prof. DR. Igaz Magyar doctor professor:
Leszel olyan kedves, hogy megmagyarázod bejegyzésedet?

hoppá már le is sedték a blogot a zindexröl. Fogy a pénz? :)

@orient: Kedves Orient, a gondolatmenetedhez csak annyit fűznék hozzá, hogy Kínában könnyű "szabad" gazdaságot működtetni, mert ha a tömegek az utcára vonulnak, hogy alacsony a fizetés, gyakorlatilag nem létezik szociális háló, akkor legfeljebb éles lőszerrel kergetik őket haza.
Ez a játék a versenyképességről szól, és azt gondolom, te is látod, hogy úgy könnyebb versenyképesnek maradni, ha alacsonyabbak a bérek és nem kell nyakadba venned több millió ember egészségügyi ellátását, stb. stb. Eddig a nyugat is ezért volt versenyképes, de már elfogytak azok a szabad területek, ahol szinte rabszolgamunkával lehetett elkészíteni az Adidas cipőt.
Magyarország is lehetne versenyképes, ha éhbérért dolgoztatnák a tömegeket. Lehetne versenyképes, ha nagy ívben szarna a segélyezésre, meg a szociális hálóra, és hagyna kiforrni egy elitista társadalmat. Csak akkor itt milliók kerülnének nyomorba. Valódi nyomorba, mert ez szerencsére még nem az.
A feladvány tehát nekünk annyi, hogy új adókat szedünk be a rendszer működtetésére, vagy leépítjük a rendszert. Mindegy, milyen színű kormány lesz, ez a kérdés nem fog változni. Ha pedig a birka nép azért fog megint az MSZP-re szavazni, mert azt hiszi, hogy ebből a körből ki lehet valahogy törni, akkor részvétem Magyarország számára.

@Az igazi sztrovacsek: Mondtam már neked a múltkor is, hogy ezek az emberek hiába mondanak okos dolgokat, alapvetően nem látnak távolabb annál, hogy nekik mi az érdekük. Nem is gondolkodnak másban.

@Tivadar főkancellár: sajnos rosszul látod. A magyar bérek már nincsenek a kínai alatt sokkal, mégsem jönnek ide a cégek. Sőt a lengyel és cseh bérek jóval a magyar felett vannak mégis oda mennek a befektetők, ez vajon miért van? Talán mert kiszámíthatóak és nem jön ki a miniszterelnökük egy Chavez-i kirohanással minden héten a kapitalista nagytőkés vállalatok ellen olyan beszéddel amit nemcsak Chavez, de még Lenin is megirigyelne? Visegrádi országokban szívesen látják őket, nálunk meg azzal rémisztgetik őket, hogyha profitot termelnek azt azonnal leverjük rajtuk. (persze mi másért jönnének ide vagy más országba mondjuk Németországból, persze karitatív tevékenységből hogy magyar testvéreket kisegítsék?)

Mellesleg az USA-ban is elég nagy gazdasági szabadság van és megy is a szekér ott is, élet sem annyira rossz szerintem. Pl. GoldenG. hídat San-Fransisco-ban a nagy világválság idején építették, sok ezer embernek munkát adva MAGÁNBEFEKTETŐK, viszont cserébe hídpénz szedtek mindenkitől, még gyalogosoktól is. Mindenki jól járt: a sok ezer ember akinek munkája volt a válság alatt, maguk a kis és nagy cégek, mert a várost összekötötte a kontinenssel, ami lerövidített egy fontos útvonalat kerülő nélkül, tehát cégeknek is előnyös volt, és a befektetők is jól jártak a hídpénzzel. Tökéletes példája a kapitalizmus win-win helyzetének. Ma Magyarországon ez lehetetlen, mert rohadt nagytőkés az ne merjen itt profitot csinálni, kivéve persze ha kormányközeli. Ne aggódj nem fog, majd csinál profitot a lengyeleknél és ott generál 5% GDP növekedést a válság közepén mi pedig recesszióban leszünk..

@eManuel: A felcsúti törpe nagyon elbaszta kusza szemmel együtt, de ti agyhalott fityiszesek ezt nem veszitek észre. Hát a kolomp remélem még a nyakatokban van, hogy az akolba való esti beterelésre ott legyetek. Habár már ennél hülyébbek úgysem lehettek. Szerencsétlen tahók.

@Tivadar főkancellár: ja és túl politikusan látod az országot. Nem MSZP-Fidesz színben kell látni.

Olyan kormány kell aki egyszerű adózást tart fenn , annyit amennyit az ország megengedhet magának, egykulcs 20% mondjuk.

Mellette csökkentett munkaadói járulékok semmi extra válság meg mindenféle ad-hoc adók.

És nem beszélni valaki ellen meg valaki mellett. EU szar gyarmatosító egyik nap, másnap a nagy szövetségesünk. Kelettel ugyan ez. Nem! Kussban kell maradni és aki akar az hozza a pénzét befektetéseit, munkahelyeket, bárki legyen is az, akár kínai, akár azeri, akár német vagy amerikai, vagy orosz, mindenkivel jóban kell lenni és senkivel sem kell anyázni ennyi, gazdasági probléma már rég meg lenne oldva. Lengyelek pont ezt teszik, soha nem olvasol róluk nemzetközi sajtóban, egyszerűen csak teszik a dolgukat és mindenkivel jóban vannak, mi pedig a fél világgal háborúzunk értelmetlenül és szükségtelenül pitiáner ügyeken.

@Tivadar főkancellár:

Nem történt semmi különös, csupán a Tárki felméré visszaigazolta azt, amiről már hónapok óta beszélek.
Az emberek föltették maguknak a kérdést:
"Mi bajom volt nekem az MSZP, vel, vagy Gyurcsánnyal?"
Tetszik neked vagy sem, ez így van.
Lehetsz róluk bármilyen véleménnyel, el fognak menni szavazni.

@orient: "...ne ők mondják meg a frankót mert ez nem az ő dolguk és nem értenek hozzá."

Persze hogy nem értenek, és eszükben sincs megmondani a frankót.
Egyszerűen csak véleményt nyilvánítanak, (egymás között) és emlékeznek arra, hogy mi volt 2-4-6 éve, és látják, sőt ÉRZIK, hogy mi van most.
Véleményt majd a szavazó fülkében mondanak, bár sokan szeretnék ezt nekik megtiltani. A baj csak az velük, hogy egyre többen lesznek. És amikor már nagyon sokan lesznek, hát lehajol majd hozzájuk a tekintetes politikai elit, hogy ugyan mondják már meg, mi lenne a frankó.
Pedig ők nem akarják megmondani, és nem is lenne azzal semmi baj, ha nem kellene tőllük megkérdezni.
Sőt! Az lenne az ideális, ha egyáltalán nem is lennének.
De vannak.
Sokan.
A legújabb fölmérések szerint nény millióan élnek ma Mo.-on a létminimum alatt.
Még egy milló, és ők lesznek többen.
Na akkor hajlik meg a tekintetes politikai elit gerince.
/Ha addira el nem törik neki./

@Az igazi sztrovacsek: Elég szomorú az, ha az emberek elfelejtették, mi bajuk az MSZP-vel és Gyurcsánnyal. Épp ezt írtam a hozzászólásomban az előbb de akkor most nyilvánvalóvá teszem: attól, hogy a másik opció is szarnak bizonyult, az első szarhoz talán még nem kéne visszatérni. Nekem például az a bajom az MSZP-vel és Gyurcsánnyal, hogy 2010-re tökéletesen bebizonyosodott, hogy alkalmatlanok a kormányzásra. Ebben pedig az a szép, hogy ezt a párt maga is elismerte, és ígéretet tett arra, hogy megújul. Szerinted már megújult? Szerinted nem ugyanazok az arcok mondják meg a tutit, akik két évvel ezelőtt? Mert szerintem igen, és gyanítom, hogy ha kormányra kerülnek, ugyanazt a "teljesítményt" hoznák másodszor is.

Ami pedig a Tárki számháborúját illeti, az eredményeket sokféleképpen interpretálják. Valaki szerint egálban van a két párt, mások szerint az MSZP beérte a Fideszt, de a valóság az, hogy a biztos pártválasztók körében a Fidesz legyengült az MSZP-hez. Az MSZP-nek semmivel nem nagyobb a támogatása, mint eddig; lehet, hogy ezek a számok most Mesterházyékat megnyugtatják, de az az ő bajuk lesz, mert ők semmivel sem erősödtek. A Fidesz gyengült, ami nem ugyanaz, ami pedig a Jobbikot illeti, ott a Tárki számaival azért én vigyáznék, hiszen 2010-ben csak kb. 350 000 fővel tévedtek a Jobbik szavazóit illetően.

@orient: Kedves Orient, a legnagyobb baj, hogy ez az ország az elmúlt 20 évben elherdálta az összes lehetőséget, amikor az érdekeit érvényesíthette volna, a multikkal szemben, az EU-val szemben, a szomszédainkkal szemben. Mi mindenbe alkudozás nélkül beleegyeztünk, és most kapkodjuk a fejünket. Ez az egyik legnagyobb baj.
Ami pedig a másik baj, épp az adózás. Milyen az adózási morálunk? Borzalmas.

Amúgy meg a lényeget illetően teljesen mindegy, hogy milyen az én hozzáállásom, a kérdés akkor is ez: adót emelünk, hogy fenntartsuk a rendszert, vagy lebontjuk a rendszert. Gondolkodási idő nincs, a ráfizetésesen és rosszul működő intézmények zabálják a pénzt, az emberek türelmetlenek. Ez van most, várjuk a sült galambot, és az ég világon semmiről nem vagyunk hajlandóak lemondani. Egy percre sem.

@orient: "Mert ugye ha nincs munka nagy tömegeknek multiknál akkor a KKV-knak sem lesz ügyfele"

2002-2010. között az EU-ban a nettó álláshelyek 85 %-át kis- és középvállalkozások (kkv-k) teremtették. Ez az érték jelentősen meghaladja a teljes foglalkoztatás kkv-kra eső 67 %-os megoszlását.

"Csütörtökön az edelényi kistérséghez tartozó Rakacán "éhséglázadás közeli állapot" alakult ki, mert egy inkasszó miatt az önkormányzat nem fizette ki időben a segélyeket - közölte az atv.hu
"...a faluban közel száz százalékos a munkanélküliség, még közmunka sincs. A falu lakosságának kilencven százaléka roma, de a lázadásnak semmilyen etnikai háttere nincs, ugyanis a helyzet a roma és nem roma lakosság számára egyformán katasztrofális a faluban."

Na bammag!
Most mondjam azt hogy 'na látjátok'!?
Esetleg azt, hogy "Erről beszélek nyuszó-muszó"?
Nem mondom.
Szívesebben mondanám, hogy bocsi, hülyeséget beszéltem.

@orient: "A kiárusítást az Antal kormány csinálta nagyrészben és a Hornék fejezték be. Gyurcsányéknak nem maradt már semmi..."

A kiárusítást Németh Miklós kezdte ( Martonyi és Tömpe urak segítségével). Antal alatt folytatódott, de a legnagyobb falatokat nem az MDF-esek kapták, hanem Kapolyi, Hujber, Boldvai, Apró stb..

Hornék még az energiaszektornak is a seggére csaptak. A fidesznek volt a 12 állami gazdaság. Gyurcsányék idején, ami még mozdítható volt, mondjuk a nyereséges MÁV cargó, Moszkvai kereskedelmi kirendeltség, postapalota, és a malév, amit saját magával vetettek meg a dilettánsok.

Mostanra a Posta maradt, a szerencsejáték zrt., meg a föld. Megnézzük 2014-re, mi marad.

kis adalék a kérdéshez:

index.hu/gazdasag/magyar/prije090122/

A befektetés nem egyenlő a kiárusítással. A befektetés egyenlő olyan termelés és termelő, szolgáltató ágazatok hazánkba telepítésével, amelyek eleve itt sincsenek tehát újat teremtenek, és ezáltal erősítik a termelést, gazdasági növekedést.

Kérlek ne írjatok ökörségeket olyan dolgokról amihez fogalmatok sincs. Leírom mégegyszer, külföldi befektetés az nem a Tesco és a cukorgyárak eladása. Ez korrupt politikusok magán üzlete volt, a Tesco az meg az itthoni befektetések kb.1%-s velejárója, 99% meg jó és hasznos tevékenységet folytat itt. Nem üldözheted el a Tesco-t mint befektetőt csak azért mert üzletel itt, mert ezzel azt is elijeszted aki egyébként mondjuk egy óriási gyárat hozna ide, mérnökökkel, fejlesztéssel együtt, ha kommunista elveket hirdetsz nyilvánosan ahogy Orbánék teszik..

@Tivadar főkancellár:

Fújjad csak, fújjad.....

@Tivadar főkancellár:

Van egy jó tanácsom.
Menj el midegyikhez külön-külön, és győzd meg az igazadról.
NEM engem kell meggyőznöd, ŐKET!

hát valótlant nem állít a szerző

@lajos0: tisztában vagyok az állításod igazával, de mint korábban is írtam a multik (külföldi befektetők), nem ellenségei a hazai KKV-knak. A kettőnek együtt kell mennie és erősítenie. Egy AUDI pl. nem tudom miben árt egy magyar KKV-nak, vagy egy regionális központot itt üzemeltető IBM például?

Nem ellenséget hanem lehetőséget kell látni a külföldi cégekben és befektetéseikben.
@Tivadar főkancellár: az adózási morált ne emlegesd nekem mert a falramászok tőle. 14 éve becsülettel adózok minden jövedelmem után, nem úgy mint a környezetem nagy része sajnos.

Ezt magyarázd meg nekem légyszíves kérlek:
hvg.hu/gazdasag/20120531_lengyel_gdp_nott

Egy időben léptünk ki a szocializmusból kb. Együtt kezdtünk nyugat európa felé haladni. Együtt léptünk az unióba velük, kb mindenben egyről indultunk és most ők hol vannak hozzánk képest? De említhetném szlovákiát is akik a meciar alatt egy éhező porfészek voltak, akik harcoltak a nyugati imperialisták ellen, nekünk pedig már erőssen emelkedő gazdaságunk akkoriban, azóta meg köröket vernek ránk minden évben?

Csak nem azért van mert a politikusaink mind korrupt szemetek akik ráadásul dilettánsak is a munkájukhoz? Vagy radikálisok mint a JObbik akik végleg kiírnák Magyarországot európa fejlettebb részéből és összeomlasztanák az országot a hülye kommunista terveikkel?

@orient:

Jah még az előzőhöz:

"A befektetés nem egyenlő a kiárusítással. A befektetés egyenlő olyan termelés és termelő, szolgáltató ágazatok hazánkba telepítésével, amelyek eleve itt sincsenek tehát újat teremtenek, és ezáltal erősítik a termelést, gazdasági növekedést."

Ez a beruházás. A befektetés az amikor megveszi valaki a magyar állampapírt, a lakosság kifizeti rá neki a kamatot, majd ezzel elmegy a náthásba.

"Nem üldözheted el a Tesco-t mint befektetőt csak azért mert üzletel itt, mert ezzel azt is elijeszted aki egyébként mondjuk egy óriási gyárat hozna ide, mérnökökkel, fejlesztéssel együtt, ha kommunista elveket hirdetsz nyilvánosan ahogy Orbánék teszik.."

Szerintem sem kell elüldözni, bár részemről még sosem jártam ott, és nem is tervezem. Egyszer még régen beadtam nekik egy önéletrajzot valami állásra, de mivel egy toborzási tiszt válaszolt, azt hittem kitört a háború, és ezen kissé összekülönböztünk a tiszt úrral, aki nagyon megsértődött.

Persze akinek a büdöshús bejön, az járjon oda, én maradok a háztájinál meg a hentesnél.

Orbán Viktornak akkor is számos híve akad majd, amikor már évek óta a pszichiátriai intézet zárt osztályán fog élni, mert a FIDESZ nem párt, hanem vallás.

@orient: Ne haragudj, de a multikat nem a baloldal szidja és küldené haza a karvalytőkéjükkel egytemben, és úgy látom, ez a Fidesz retorikájában jelenik meg. Azzal úgy tűnik az írásod alapján, hogy a külföldi befektetések szükségességét elismered.Ugyanis mindaddig, amíg az országnak nincs forrása termelő beruházásokra, mely egyben a munkahelyek létesítésének feltétele is, addig el kell fogadnunk a külföldi befektetők jelenlétét.Egyébként téves az a felfogás is, hogy a hitelfelvétel egyidejűleg az országgazdasági leépülését eredményezi.Amennyiben a felvett hitelek olyan beruházások létesítését jelentik, melyek rövid időn belül képesek megtérülni úgy, hogy kitermelik a tőke összegét és azok kamatait, ezek olyan gazdasági események, melyeket csak pártolni lehet.Japán pl: 200%-os GDP arányos hitelállománnyal rendelkezik, ami számára nem gond, miután eszes befektetői politikával úgy képes hasznosítani ezeket, hogy a gazdaságát folymatosan fejleszteni tudja.Jó lenne, ha az emberek ezeket az összefüggéseket ismernék, bár nem csodálkozom a hiteleket elutasító felálláson, mert nem tapasztalják folyamatában ennek a tendenciának a megjelenését hosszú idők óta, a kommunikáció e tárgyban pedig nem úgy jelenik meg, hogy a gondolkodást helyes irányba vigye.

@Mariann19: a multikat a kommunista párt szídja akit úgy hívnak hogy: Jobbik.

A Fidesz pedig tőlük szemezget sajnos, ahelyett hogy rájönne ez vakvágány és csak mélyíti a válságot, és egyáltalán nem nemzeti, és főleg nem jobboldali...

@orient: Értem, így már tiszta a kép.

Amikor befektetőkről beszélünk, nem feltétlen a multikra kell gondolni, hanem azokra, akik pénzt hoznak ( hoznának) ide, hogy a magyar emberek vállalkozzanak, foglalkoztassanak magyar embereket. Ráadásul a hiteleiket is nagyon jó kondíciókkal adják, szó sincs kizsákmányolásról!

Arany igazság:

"Akinek kétharmadja van, ne költsön milliárdokat konzultációnak hazudott levelezésre, hanem döntsön. Ha egy éjszaka alatt át tud nyomni sorsdöntő törvényeket, akkor ne mímeljen társadalmi egyeztetést.", ha már nem kérdezte meg a népét a döntései előtt.

Érdekes egyébként, hogy a magyar nép milyen gyorsan felnőtt. OV a legújabb kérdőívek kapcsán mondta, hogy elég felnött a magyar nép ahhoz, hogy kérdőívekre válaszoljon. Nem túl régen meg azt is mondta, hogy nem eléggé felnőtt ez a nép egy alaptörvény népszavazásához, így meg is nyírbálták benne a népszavazási jogot.

"Orbán Viktor szerint az elmúlt ezer év azt bizonyítja, hogy a magyar nemzet győztes nemzet, Magyarország győztes ország"

Néhány példa az elmúlt ezer évből, ami "fényesen bizonyítja" ezt:
-Mohács
-Dózsa György felkelése
-Rákóczi szabadságharc
-1848-49-es szabadságharc
-I.világháború-Trianon
-II.világháború
-1956
-150 éves tök uralom
-Több száz éves Habsburg uralom
-40 éves orosz megszállás

Világrengető győzelmek voltak, nem?

Bocs!
A tök uralom természetesen török uralom akart lenni.

@Az igazi sztrovacsek: A szavazók 15%-a választaná meg őket ismét. Ez lenne a nagy fordulat? Érdemben semmit nem változott a szoci szavazótábor nagysága, csak a Fideszé csökkent le hozzájuk. A nagy többség ugyanúgy nem akarja őket sem, ahogy Orbánékat.

„Pontosan tudom, milyen állapotban vannak a családok, mik azok a gondok, amelyek kínozzák az embereket, én sem a Marson lakom.” (mondá a kormányfő).

Na.Igen! A nagy" szavak, mondatok.
Csak az a nagy probléma, hogy a mélyszegénységben- szegénységben élők száma egyáltalán nem csökken. Sőt!! Egy újabb társadalmi csoport lassan, de biztosan halad az elszegényedés felé. A kormány minden-, eddig meghozott "intézkedésével" emlitett réteget sújtja.

Én csak annyit szeretnék írni)
Nekem totálisan a magyar reménysugár, a politikai palettán- a Bajnai Gordon.

***
Totális a politikai, gazdasági zűrzavar. Az a "fránya" gazdaság nem akar működni.

szerintem
:(

@orient: "a multik (külföldi befektetők), nem ellenségei a hazai KKV-knak."

Azért volt egy jókora időszak a kiskereskedelemben, amikor a külföldieknek adott adókedvezmények miatt a hazai üzletek teljesen versenyképtelenek voltak, hiszek nekik még a tetemes adókat is be kellett fizetni. Ez persze nem a multi hibája, ő tudomásul vette, hogy itt a balkánon ezt is lehet, oszt jónapot.

"A kettőnek együtt kell mennie és erősítenie. Egy AUDI pl. nem tudom miben árt egy magyar KKV-nak, vagy egy regionális központot itt üzemeltető IBM például?"

Ezzel szerintem sincs gond. Mondjuk az audi eredményei a GDP-ben megjelennek, de az NNDI-t csak a töredékük érinti. Engem továbbra is ez a mutató érdekel pedig elsősorban. Az audinál viszonylag nagy a hozzáadott érték is, ami üdvözlendő, mert a multik többsége az olcsó bérmunka miatt termel itt. Az alacsony hozzáadott érték hátrányait Róna Péter szokta rendszeresen ostorozni.

"Nem ellenséget hanem lehetőséget kell látni a külföldi cégekben és befektetéseikben."

Az audi vagy a merci jó példa a lehetőségre, a nyugati kereskedelmi bankok pedig az ellenségre. Az anyabankjaik 1 %-ra tudnak forráshoz jutni, ezt kikölcsönzik itteni leányaiknak 12-13 %-ra, abból lesz 15-16 %-os profitot hozó lakáskölcsön, majd a profitot haza is utalják csont nélkül, mivel igen drágán kaptak forrást a saját anyukájuktól. Így már több milliárd euró hagyta el az országot, ezt nem tudom üdvözölni.

Ezt magyarázd meg nekem légyszíves kérlek:
hvg.hu/gazdasag/20120531_lengyel_gdp_nott

"Egy időben léptünk ki a szocializmusból kb. Együtt kezdtünk nyugat európa felé haladni. Együtt léptünk az unióba velük, kb mindenben egyről indultunk és most ők hol vannak hozzánk képest?"

Ők éltek az adósságelengedés lehetőségével, mi nem. És az előző rezsim technokratái nem hordták szét a nemzeti vagyonukat privatizáció címszóval. Náluk ez csak nemrég indult.

Meg a németekhez is közelebb vannak.

"De említhetném szlovákiát is akik a meciar alatt egy éhező porfészek voltak, akik harcoltak a nyugati imperialisták ellen, nekünk pedig már erőssen emelkedő gazdaságunk akkoriban, azóta meg köröket vernek ránk minden évben?"

Amit jó előre lehetett tudni. 2002-ben mindenesetre még vertük őket.

"Csak nem azért van mert a politikusaink mind korrupt szemetek akik ráadásul dilettánsak is a munkájukhoz?"

Ez náluk is így van ( lsd. gorilla akták), csak nem ennyire pofátlan a szervezett felviláguk.

@Mariann19: "Ne haragudj, de a multikat nem a baloldal szidja és küldené haza a karvalytőkéjükkel egytemben, és úgy látom, ez a Fidesz retorikájában jelenik meg."

Pedig Európában ezek a baloldal követelései szoktak lenni. Nálunk nincs bal meg jobb oldal, de az elitünknek a haspártiságon kívül nincs is ideológiája.

"Azzal úgy tűnik az írásod alapján, hogy a külföldi befektetések szükségességét elismered.Ugyanis mindaddig, amíg az országnak nincs forrása termelő beruházásokra, mely egyben a munkahelyek létesítésének feltétele is, addig el kell fogadnunk a külföldi befektetők jelenlétét."

És mivel ezek a befektetések többnyire rövidtávú állampapír vásárlást jelentenek, amelyre az MNB fizet a közösből kamatot nekik, nagy rá az esély, hogy nem is lesznek forrásaink a jövőben sem.

"Egyébként téves az a felfogás is, hogy a hitelfelvétel egyidejűleg az országgazdasági leépülését eredményezi.Amennyiben a felvett hitelek olyan beruházások létesítését jelentik, melyek rövid időn belül képesek megtérülni úgy, hogy kitermelik a tőke összegét és azok kamatait, ezek olyan gazdasági események, melyeket csak pártolni lehet."

Nincs olyan jövedelmező reálberuházás, ami a pénzügyi instrumentumokkal történő bűvészkedés közben előállítható profitot, akár csak megközelítené. Még egy kockázatmentes állampapír után is 9,5 %-ot fizetnek az adófizetők 1 év alatt, a reálgazdaságban csak a drogtermesztés vagy a nyilvánosházak tudnának hasonlót produkálni.

"Japán pl: 200%-os GDP arányos hitelállománnyal rendelkezik, ami számára nem gond, miután eszes befektetői politikával úgy képes hasznosítani ezeket, hogy a gazdaságát folymatosan fejleszteni tudja."

Viszont a hitelállományával szinte teljes egészében a saját lakosságának tartozik. Jenben, aminek a tőkerészével nem lehet úgy játszani, mint a jelentős részben devizával terhelt magyar hitelállománnyal.

"Jó lenne, ha az emberek ezeket az összefüggéseket ismernék, bár nem csodálkozom a hiteleket elutasító felálláson."

Azt most sokan megtapasztalták, hogy a hitel általában a jövő felélése, pláne nálunk. Nem csodálkozom, ha egyre többen látják úgy, hogy az ördögtől való. De ez sokszor az országok leigázásának eszköze is: érdemes elolvasni a témában az "Egy gazdasági bérgyilkos vallomásai"-t, ahol John Perkins feltárja, hogy hogyan is van kitalálva ez a rendszer ( mondjuk nélküle is sejthető volt, de egy világbanki tanácsadó azért csak más). Elég könnyed olvasmány, de talán ettől népszerű. Ő azt mondja először a gazdasági bérgyilkos jön a hitelek tukmálásával, ha ők lebőgnek, akkor a sakálok a véletlen repülőgép és autóbalesetekkel. Ha ők sem érnek célt akkor meg a hadsereg. A terrorizmust nyíltan támogató szaudiak ezért elfogadták a gazdasági bérgyilkosok ajánlatait ( mondjuk nekik hitel nem kellett, mert az olajukat akarták olcsón), míg Irak nem. A két rendszer között kábé ennyi volt a különbség, de a szaudi-diktátorokat ezért nem fogják lebombázni, oszt kész.

@orient: "a multikat a kommunista párt szídja akit úgy hívnak hogy: Jobbik."

Tehát amikor mondjuk 2005-ben a kínai CNOOC megpróbálta felvásárolni az amerikai Unocalt, és ezt amerikai politikusok megakadályozták, akkor a multiellenes amerikai kommunisták akcióját láthattuk.

Lovas nagyon jó levelet írt a CNOOC-nek az ügyben. A személyét nem kedvelem, de ebben tökéletesen egyetértettünk:

"
CNOOC
(China National Offshore Oil Corporation)
Peking
Tisztelt Uraim!
Feltétlenül vásárolják meg a kaliforniai Unocal olajtársaságot, ésszerű határokon belül akármennyit ráígérve a rálicitáló Chevronra. Végre végigélvezhetjük azt fordítva, amit az amerikaiak megafondiplomáciájuk számtalan csatornáján terjesztettek. Nevezetesen, hogy egy ország cégeinek külföldi felvásárlása közönséges piaci tranzakció.
Nem is egészen értem, hogy a viszonossági elv alkalmazásakor most miért vannak annyira felháborodva?
Miért is lenne "nemzetbiztonsági kockázat" az első negyven olajcégben benne sem lévő amerikai Unocal kínai megvásárlása? Azért például - majdnem a székről estem le, amikor ezt olvastam -, mert a "nemzetbiztonsági kockázat" magában foglalja azt, hogy a cég alkalmazottai közül többen elveszítenék állásukat? És természetesen az, hogy a Unocal (ejtsd: Junokál) vásárlója állami dotációt élvez? Micsoda? Ugyan ki beszélt erről, amikor az állami kézen lévő francia gázszolgáltató megvásárolta a magyar földgázszolgáltatókat? Az a "szabad piac" elvének gyakorlati alkalmazása volt? Vagy amikor francia magáncégek titkos állami támogatással - amiről még a francia sajtó is nemzeti érdekből hallgat - vásárolják fel a magyar vízszolgáltatókat 2020-ra szóló stratégiai terveiknek megfelelően, hiszen tudják, hogy akkorra az ivóvíz stratégiai kincs lesz?
Nehogy engedjenek a nyomásnak, uraim. És ne csak a Unocalt vegyék meg, de minden olyan amerikai céget, amely a nemzet büszkesége és jelképe. Ha lehet, vásárolják fel a McDonald"s-ot és a Coca Colát is. Hiszen az ön államuknak óriásiak a felhalmozott többletei, míg az amerikai állam nyakig el van adósodva.
Nem hiszem, hogy egyedül lennék, aki élvezi a CNOOC (ejtsd: szinuk) és a többi kínai cég amerikai terjeszkedését. Annál nincs nagyobb öröm, mint amikor a tyúktolvaj rókának tyúkok vájják ki a szemét. Nagyon élvezetes látvány volt, amikor a CNOOC Unocalra benyújtott tendere előtti napokban a kínai Haier lenvászoncég 2,25 milliárd dollárt kínált a Maytagért. Nem is beszélve arról az örömről, amely májusban ért bennünket, amikor a kínai Lenovo nagy amerikai őrjöngésre megvásárolta az IBM PC-gyártó részét."

@feritata: "Amikor befektetőkről beszélünk, nem feltétlen a multikra kell gondolni, hanem azokra, akik pénzt hoznak ( hoznának) ide"

De tényleg nem. A befektetés és a beruházás két külön dolog. A befektető viszont elsősorban pénzt vinne, és gyorsan. Egy dolog érdekli a profit, és kész. Ez persze nem bűn, csak kezeljük a helyén. A befektető nem akar munkát adni senkinek, és nem akar termelni sem. Pláne, ha nem muszáj.

@Az igazi sztrovacsek: No ezen én is jót röhögtem, amikor meghallottam. Aztán kiderült, hogy azért vagyunk győztesek, mert még vagyunk egyáltalán. A hettita, szkíta, meg avar lúzerekkel ellentétben .-)

@Scagnetti:

Mondtam én egy szóval is hogy 2014-ben MSZP kormány lesz???
Nem mondtam.
Számtalanszor leírtam, mégis megismétlem.
2/3-al kormányzó párt akkora hülye nem lehet - még a FIDESZ sem - hogy a következő választásokat ne tudja egy sima többségre hozni.
(vagy mégis?)
Csupán a tendenciákat, és a társadalmi állapotokat próbáltam megvilágítani, megpróbálva mások szemével látni a dolgokat.
Na meg volt benne nem kevés személyes tapasztalat is.

@lajos0: Továbbra is fenntartom azt a véleményemet, hogy a külföldi befektetőket Orbán Viktor az országon kívül szeretné látni. A megnyilvánulásai alapján vontam le ezt a következtetést, nem is keverném ebbe a tárgyba a jobb és baloldal jelenlétét. Orbán Viktor az önálló,minden külföldi résztvételt nem kívánatosnak tart, mivel az önálló nemzetállam létét favorizálja. A befektetéseknél utaltál a 9.5%-os kberuházások kérdésében bennem él a nagyipari tapasztalatom, ahol azt tapasztaltam, hogy jól szervezett cég esetén az elérhető nyereség 10-16 % között mozog. Hozzáteszem, hogy az ipar jövedelmezősége általában alacsonyabb, mint a szolgáltatások vagy a kereskedelem eredménye. Teóriámba nem kivántam érvényesíteni az ország jelenlegi pozícióit, a normál állapotokra alapoztam aberuházások és a hitelek viselkedésének jellemzőit.Amikor a 9.5%-os állampapír kamatait említed, ilyen kondiciók mellett egy ország gazdasága halálra van itélve,ebben igazad van, de én a külföldi befektetéseket nem államkötvényben és állampapírokban látnám szívesen, hanem a befektetéseik tárgyiasult formájában. Van is ebből nálunk egy jó pár termelő és szolgáltató multi, mely a GDP jelentős hányadát termeli ki. Én ezeket szeretem, persze, tudom, hogy az ország finanszírozásához jelenleg az állampapír és kötvény piacon kényszerülünk jelen lenni.A japán belső adósság mértékét nem ismertem, kösz, hogy tájékoztattál, így kissé másként látom a helyzetet."A hiteláltalában a jövő felélése, pláne nálunk" ezt írod, azonban ezek a felvett hitelek sajnos a puszta fennmaradás érdekében keletkeztek, felhasználásuk céljaként a progresszió fel sem merülhetett.John Perkins könyvét megszerzem és elolvasom, mivel ezek az olvasmányok makro szintű megállapításokat tartalmaznak, ezáltal tágabb teret tudnak nyújtani az információk és ismeretek begyűjtéséhez.

@Mariann19: "Továbbra is fenntartom azt a véleményemet, hogy a külföldi befektetőket Orbán Viktor az országon kívül szeretné látni."

A befektetőknek én sem őrülök, a beruházókat szívesen látom, a reálgazdaságba beruházókat meg még szívesebben. Orbán viszont szintén lelkesen árulja az állampapírokat, hogy a retorika szintjén mi történik, az tök mindegy. Kevesebb dumával sokkal többre mehetnénk.

"Orbán Viktor az önálló,minden külföldi résztvételt nem kívánatosnak tart, mivel az önálló nemzetállam létét favorizálja."

Nem tudok, de is akarok a fejével gondolkodni, viszont a nemzetállami létet Európa egyre több döntéshozója favorizálja. Minden európai pártban megvannak mindkét oldalnak a támogatói, a mára idejétmúlt jobb-bal felosztást felülírva. Szerintem, ha valaki a beruházásából szeretne profitot, és munkahelyet teremt, termel, és adózik azt szívesen kell látni ( otthon persze ő a hazaáruló, mert elvitte a munkahelyeket), ha valaki csupán befektetni akar, és a kamattal távozni, azt nem látom szívesen. Persze arra, hogy pillanatnyilag többet tudjuk költeni a megtermeltnél, a befektető biztosít rövid távú lehetőséget, és mivel a magyar költségvetés még a legnagyobb privatizációs időkben is hiánnyal zárt Orbán is rájuk van szorulva. A retorika továbbra is mindegy.

"A befektetéseknél utaltál a 9.5%-os kberuházások kérdésében bennem él a nagyipari tapasztalatom, ahol azt tapasztaltam, hogy jól szervezett cég esetén az elérhető nyereség 10-16 % között mozog."

Hol van olyan beruházás, ami kockázatmentesen 10 %-os hasznot termel, már az első évben. Nekem az a tapasztalatom, hogy a legjobban kitalált beruházás is csak viszi a pénzt az első pár évben. Befektetésnél meg nincs ilyen kockázat.

"Hozzáteszem, hogy az ipar jövedelmezősége általában alacsonyabb, mint a szolgáltatások vagy a kereskedelem eredménye."

De értéket az állít elő, meg a mezőgazdaság. A szolgáltatás is érdekes, mert egy fodrász mondjuk állít elő értéket, a bankszféra pedig nem.

"Amikor a 9.5%-os állampapír kamatait említed, ilyen kondiciók mellett egy ország gazdasága halálra van itélve"

Vagy további hitelfelvételre, ami nagyjából ugyanaz.

"Van is ebből nálunk egy jó pár termelő és szolgáltató multi, mely a GDP jelentős hányadát termeli ki."

Van. És köztük sok olyan is, amelyik ezt a GDP-t egy mozdulattal vitte is haza, vagy oda, ahol be van jegyezve. Tehát tulajdonképpen puszta telephely vagyunk az ilyeneknek. De persze elvileg multi az Exxon is, meg az Ikea is, mégsem lehet egy napon említeni a kettőt.

"ezek a felvett hitelek sajnos a puszta fennmaradás érdekében keletkeztek, felhasználásuk céljaként a progresszió fel sem merülhetett."

Hát kérdés minek a fennmaradása érdekében. Sokszor citáltam már az első felvett 1 milliárd dollárunk példáját, de nem lehet elégszer. Azóta valami Dózsa György nevű muki cáfolni is próbálta ezt, csak egész mást cáfolt meg , mint az állítás.

"Az MNB hivatalos kiadványa szerint 1973. és 1989. között mintegy 1 milliárd dollár erőforrásbevonás érkezett az országba, ami viszont összesen 11 milliárd dollár halmozott kamatkiadással járt 1992. december 31-ig. (MNB Műhelytanulmányok, 2, "Külső eladósodás és adósságkezelés Magyarországon, 56. old., Kiadó: az MNB Információs Főosztálya, 1993). Ha eltekintünk az 1992 óta 2001-ig kifizetett kamatoktól és csupán a magyar gazdaság egészének (azaz az állami és nem állami szektornak) a jelenleg fennálló összkülföldi tartozását nézzük, akkor az 1 milliárd dollár forrásbevonás következtében keletkezett külföldi tartozásból - 11 milliárd dollár kamat kifizetése után - 2001-re még maradt 54 milliárd euró, azaz 52 milliárd dollár összkülföldi tartozás. Számjegyekkel leírva: 1 - 11 = 52. A tényleges helyzet azonban ennél kedvezőtlenebb, mert nemcsak az 1992 óta kifizetett kamatokat és az adósságszolgálatra fordított privatizációs bevételeket, hanem a 8000 milliárd forintra növekedett belső adósságot sem vettük figyelembe."

"John Perkins könyvét megszerzem és elolvasom, mivel ezek az olvasmányok makro szintű megállapításokat tartalmaznak, ezáltal tágabb teret tudnak nyújtani az információk és ismeretek begyűjtéséhez."

Perkins könyve szerintem azért nem túl nívós gazdasági irodalom, de a dolog működésmechanizmusát jól leírja. Ugyanakkor az általa vázoltnál lényegesen setétebb összeesküvést sejtek a háttérben ( pedig az övé is vérlázító), de ez legyen az én bajom :-)

@Mariann19:

Csak egy mai hír, hátha kicsit érzékelteti, miért nem kedvelem igazán a befektetőket, a beruházókkal ellentétben.

"A legsikeresebb brókercég a legnagyobb azonnali piaci részvényforgalmat bonyolító Erste Befektetési Zrt. lett. A társaság adózott eredménye ugyan az egy évvel korábbihoz képest majd' egymilliárd forinttal csökkent, ám a 2,7 milliárdos adózott profitja így is a szektor becsült nyereségének harmadát jelenti. Az osztrák hátterű cégből a nyereséget az utolsó fillérig kivették, sőt még az eredménytartalékhoz is hozzányúltak, hogy 3 milliárdra sikerüljön feltornászni az osztalékot."

www.napi.hu/magyar_gazdasag/elvittek_az_osztrakok_a_teljes_nyereseget_magyarorszagrol.521099.html

Orban es az osszes fideSSes onkui is arra szamitott, hogy a 2008as valsagbol kifele fogunk menni es MEGINT egy 6% -os gazdasagi novekedessel nem lesznek erdekserelmek... azaz el lehet taknyolni a valtoztatasokat...

@lajos0: Arra még nem gondoltál lajos akárhány,hogy azért nem kedveled a befektetőket, mert neked még nem volt annyi pénzed,hogy befektetőnek nevezzenek?LOL
Ami pedig a nyereségkivonást illeti az Erste részéről, remélem nem csodálkozol!
Melyik sikeres befektető az aki eltűri,hogy a megkeresett pénzét az állam egy év közben megváltoztatott adótörvénnyel lenyúlja ! A beruházó ezt nem tudja megtenni,ezért aztán nem ruház be! Remélem láttad az e tárgyú statisztikát!Te egyébként beruháznál olyan helyen ahol gazdasági bizonytalanság van,és visszamenőleges hatályú törvényekkel viszik el a részvényesek pénzét? Mellette túl azon hogy kirabolják,még őket teszik meg főellenséggé a lakájmédiában !

@illaim: "Arra még nem gondoltál lajos akárhány,hogy azért nem kedveled a befektetőket, mert neked még nem volt annyi pénzed,hogy befektetőnek nevezzenek?LOL"

Szerintem független a kettő. Ha lenne pénzem most forintot shortolni, akkor jó érzésem is kellene, hogy legyen, amikor megcsinálom ?

"Ami pedig a nyereségkivonást illeti az Erste részéről, remélem nem csodálkozol!
Melyik sikeres befektető az aki eltűri,hogy a megkeresett pénzét az állam egy év közben megváltoztatott adótörvénnyel lenyúlja !"

Így igaz. Nem csodálkozom. Vagy bármilyen adótörvénnyel .-)

"A beruházó ezt nem tudja megtenni,ezért aztán nem ruház be! Remélem láttad az e tárgyú statisztikát!Te egyébként beruháznál olyan helyen ahol gazdasági bizonytalanság van,és visszamenőleges hatályú törvényekkel viszik el a részvényesek pénzét?"

Ha ezt a haverjaim csinálják, akkor mindenképp.

"Mellette túl azon hogy kirabolják,még őket teszik meg főellenséggé a lakájmédiában !"

Itt csak a puszta profitról van szó, az esetek többségében( mert beruházóból meg beruházásból is volt itt már mindenféle).

De ezek szerint akik most itt vannak, azok a legkevésbé finnyás társaság az ilyesmire.

Békéscsaba az egyik vesztese az eltelt 22 évnek, és a helybéli "urak" még mindig el vannak foglalva a saját zsebük megtömésével.
A hazai gazdaság átalakítása helyett, gyorsan mindent eladtak, mert korszerűtlenek voltak az üzemek. Ekkor kiderült, hogy az "urak" egyszerű zsiványok, tehetségük kizárólag a zsákmányszerzéshez van. Mai napig pofátlanul harácsolnak. Persze arra kínosan ügyelnek, hogy köztük és a többség közt legyen egy jól tartott réteg, aminek a tagjai érdekeltek a tolvaj-rendszer fenntartásában. Itt addig nem lesz változás, amíg a hazug-lopós személyek piszkos ügyeit fel nem tárják és börtönbe nem vetik őket.
A fidesz volt a legügyesebb a közpénz lenyúló hálózat kiépítésében. Ezek sosem lesznek államférfiak, egyszerű ripacsok, megélhetési politikusok. Pitiánerségüket jól mutatja, hogy emberi silányságukat külsőségekkel igyekeznek takargatni, pl. látszat beruházások, nagy szavak, indokolatlan hurrá optimizmus, harcias kiállás. Közben egykoron zabszemek voltak Kádár ülepében. És most sem nagyobbak egy zabszemnél, csak éppen az összelopott állami vagyonon ücsörögnek, hogy óriásnak látszódjanak. 2006 óta egyöntetűen utálom a jobb és bal oldal leszerepelt politikusait. Gazembereket lehetetlenség tisztelni.

@lajos0: Úgy tűnik, hogy a külföldi reál befektetések szükségességét Te is indokoltnak itéled meg.Magam is külön választottam a pénzpiaci befektetéseket ezektől, miután az utóbbiak jelenlétét gazdaságunk sanyarú helyzete hozta létre.Utalsz arra, hogy a nemzetállamok előtérbe helyezését az Eu-ban több tagállam is felemlegeti mintegy másodlagos szerepet sugallva az Eu integrációs szerepének megitélésének.Ezek tudatalatti megnyilvánulások, a válságkezelés kudarcos volta miatti retorikai kapaszkodó, és főként a belpolitikában hatásos szöveg.Az Eu szerepe nem csupán gazdaságpolitikai, hanem integrációs, védelmi, emberjogi, társadalompolitikai és más nemes célú feladatok megvalósításában rejlik.Szkeptikus a véleményed a beruházások megtérülési idejét illetően.Erre azt tudom mondani, hogy olyan kellően megalapozott fejlesztésbe bele sem szabad kezdeni, amelyben az első kő letételétől a piac megszerzéséig minden művelet kidolgozott a piac megjelöléséig bezárólag.Nem elég a nagy beruházási ötlet és kedv, ahogyan nálunk ez szokásban van. A folyamatos eredményes munkához remek szakemberek összehangolt munkája kell, itt az "összehangolt" kifejezésnek van súlya, ellentétben a magyar gyakorlattal, ahol egymástól elszigetelten működik a műszaki és gazdasági vonal.Mondanék egy példát:Adott egy cég, mely az alapanyag kémiai átalakításakor kiemelkedően magas energia szükségletet jelent.Az év elején a szolgáltató céggel az éves tervezett termelés alapján köttetik meg a szerződés, meghatározván a jövőbeni számlákban szereplő alapdíjakat, melyek a tényleges hődíjtól már függetlenek. Amennyiben a tervezés ex has módra történt, nem ismerik a saját tervezésük hatásait, a cég gatyája rámegy az energia improduktív részére. Fentieket egy kis kitérőként a hazai gyakorlat kritikájaként bátorkodtam leírni.Visszatérve a multik szerepére, valóban fennáll annak a lehetősége, hogy az indokoltnál nagyobb mértékű GDP-t, vagy profitot vigyen ki az országból.Ennek megakadályozására sajnos nincs lehetőség, miután a hazai működésükre mindenképpen szükség van, valamint ellenőrizhetetlenek a adataik.Ugyanis hozadékot nemcsak a profit kimutatásával lehet produkálni, hanem rejtett megoldások is léteznek.Pl: Vegyes profilú multi a hazai termeléshez a saját külföldön működő cégétől hoz be mondjuk generális nagyjavításokhoz többszörös áron számított anyagokat, melyek költségeit az árakban érvényesíti, ezen anyagok profitja nem nálunk, hanem a saját külföldi cégénél realizálódik. A fenti két példa lehet, hogy kisszerűnek tűnik, mégis tükörképe lehet annak, hogy milyen kiszolgáltatott az az ország, mely kényszerítő körülmények miatt veszi igénybe a külföldi partnereket.Ettől függetlenül még most is azt mondom, hogy nélkülük a helyzet sokkal kedvezőtlenebb lenne.Amit leírtál az 1milliárd dolláros hitelről, számomra elképesztő, válaszom befejezése után mélyedek bele jobban az értelmezésébe, tanulok belőle.Perkins könyvvel kapcsolatban azt mondom, hogy nincs a világon olyan könyv, amely az ismereteket ne gyarapítaná.

@lajos0:

"Ha ezt a haverjaim csinálják, akkor mindenképp. " Megint kibújsz az egyenes válasz elől,de ez már megszokott tőled!
Aztán a haverjaid szerinted hogyan számolják ki a megtérülési rátát?
Vagy ez a mondatod is csak a felületességed bizonyítéka? lajos akárhány!

@Az igazi sztrovacsek: Te ezt írtad:

Az emberek föltették maguknak a kérdést:
"Mi bajom volt nekem az MSZP, vel, vagy Gyurcsánnyal?"

Na ennek nincs semmi nyoma, mert mind Fletó, mind az MSZP megítélése ma is pont olyan, mint kormányzásuk idején. (Illetve még az lehet, hogy pontosan tudják, mi bajuk volt velük, és nem felejtették el, ahogy azt a szocik és Feriék szerették volna.)

Változás csak annyi van, hogy a Fidesz is közelít ugyanerre a szintre, és könnyen lehet, hogy lesüllyed az MSZP szintjére.

De azok feljebb nem jönnek semmit.

Egyébként vicces lesz, ha a következő választást a szavazók 15%-ával meg lehet nyerni. Akkor vajon ki fogja számolgatni, hogy mire is elég ez a felhatalmazás? :)

@Scagnetti:

"Na ennek nincs semmi nyoma,"

Csak az a kétmillió szavazó, aki elpártolt a fidesztől.

@Mariann19: "Úgy tűnik, hogy a külföldi reál befektetések szükségességét Te is indokoltnak itéled meg."

Így van, meg a hazait is. De mindkettő lehet persze off-shore gazemberkedés is. Minden termelő beruházást üdvözlök, és minden ügyeskedő szélhámoskodást nem.

"Az Eu szerepe nem csupán gazdaságpolitikai, hanem integrációs, védelmi, emberjogi, társadalompolitikai és más nemes célú feladatok megvalósításában rejlik."

Hát eddig azért legjobba a német gazdasági érdekeket szolgálta. Az integráció, mint öncél számomra nem sokat jelent. Az emberjogi, társadalompolitikai nemes célok meg szerintem csak puszta retorika.

"Amennyiben a tervezés ex has módra történt, nem ismerik a saját tervezésük hatásait, a cég gatyája rámegy az energia improduktív részére. "

Perkins egyébként ír erről sokat, hogy egyik eszköz volt az országok eladósításához, hogy jóval nagyobb fejlődési ütemet prognosztizáltak nekik a reálisnál, ami nagyobb erőműveket igényelt. Az erőműre hitelt vetettek fel velük, de ezt persze meg sem kapták, hiszen csak a kölcsönadó által kijelölt cég építhetett és egyből hozzájuk ment.

"Visszatérve a multik szerepére, valóban fennáll annak a lehetősége, hogy az indokoltnál nagyobb mértékű GDP-t, vagy profitot vigyen ki az országból."

A profit az övé, a GDP meg annyit jelent, hogy Magyarország területén kereste a pénzt, ahhoz nincs köze, hogy a magyar állam lát-e belőle valamit.

"Vegyes profilú multi a hazai termeléshez a saját külföldön működő cégétől hoz be mondjuk generális nagyjavításokhoz többszörös áron számított anyagokat,"

Erre írtam példának a kereskedelmi bankokat, akik az anyjuk által 1%-ra felvett hitelt, 10-re passzolják át a hazai leánybanknak, aki így 9 %-os profitot kockázatmentesen zsebre tehet. És természetesen ez is része a GDP-nek, pedig az állam nem is látja. Sőt itt sok esetben az itt munkabérre kifizetett összegek kitalicskázásáról van szó. Ezt a devizahiteleseknek szintén elfelejtették megmondani, hogy a megemelt törlesztőrészlet ráadásul sokszor még az országban sem marad.

"Amit leírtál az 1milliárd dolláros hitelről, számomra elképesztő, válaszom befejezése után mélyedek bele jobban az értelmezésébe, tanulok belőle."

Nem én írtam le, hanem az MNB-t idézi Drábik egy helyen még 2001-ben: "A globális válságkezelés
Hogyan készül a pénzoligarchia a pénzrendszer összeomlására?" című írásban.

mek.oszk.hu/01500/01560/html/02.htm

Azóta a számok sokkal durvábban néznek ki, az államadósságunk például a 2.5 szeresére nőtt. Az USA-é meg alig fejezhető ki természetes számokkal :-)

"Perkins könyvvel kapcsolatban azt mondom, hogy nincs a világon olyan könyv, amely az ismereteket ne gyarapítaná."

Igen én viszont A.N.Whitehead nézetét osztom, miszerint nem sokat kell olvasni, hanem jót :-) Perkins nekem kissé ponyva, mondjuk egy délután ki lehet végezni. A témában David C. Korten "Tőkés társaságok világuralma" c könyve jóval alaposabb, bár ő nem volt annyira része a rendszernek az elmondása szerint, mint Perkins. Még 96-ban olvastam véletlenül, és azóta érdekel a téma. Ráadásul az élet is elég vastagon igazolta. 96-ban ez még hagymázas összeesküvés-elméletnek minősült, ma meg vezető közgazdászok által is ostorozott összeesküvés-gyakorlat.

@Scagnetti:

"Illetve még az lehet, hogy pontosan tudják, mi bajuk volt velük"

Szerinted mi bajuk volt velük, hogy a FIDESZ-re szavaztak, nem a szocikra?
Csak nem az hogy jobban éltek mint most?
Mer szerintem az.
A jólét kényelmessé tette őket, és elhitték hogy még jobb jöhet. Mert ezt sugallta a FIDESZ minden megszólalása.
CSAK A FIDESZ - emlékszel?
A csapból is az folyt, hogy a szocik lopnak, Gyurcsány meg hazudik, - ami persze igaz volt, csak föl lett turbózva rendesen - és a FIDESZ a megoldás mindenre.
Ilyen szinten ment az agymosás:

www.youtube.com/watch?v=bLEOvOFg5-M

Most meg rádöbbentek, hogy ez a kormány sokkal többet, és teljesen nyíltan lop, csak csinál hozzá magának törvényeket, Orbán naponta lehazudja a csillagokat az égről, csak ő nem ismeri el, ők meg rosszabbul élnek mint 2-4-6 éve.
Hiszed vagy sem - teljesen mindegy - a "zembereket" addig érdekelte az állam adóssága, amíg rá nem döbbentek, hogy a rokkant nyugdíjukból a munkanélküli segélyükből, a 27%-os ÁFA-ból, a telefon adóból, 4 órás, munkaviszonynak nem számító közmunkából, meg még sok egyéb ilyen zsebbe nyúlós nyúlós összegből lesz kifizetve.
Szarok az állam adósságára, ne velem fizettessék ki, mert nem én csináltam - az általános vélekedés sok helyen. Pedig dehogy nem, Ő is csinálta. Meg Én is, meg Te is.
De a "zember" már csak ilyen.
Most még csak bizonytalan, illetve abban már biztos, hogy a FIDESZ-re nem szavaz. Még az MSZP-re sem szavaz.
Vár valakire, hátha lesz új szereplő a színen.
De ha nem, hát majd elfelejti két év múlva, hogy hazudtak meg loptak, csak arra emlékszik majd, (már most is sokan) hogy ki adott több nyugdíjat, több munkát, ki vette el a rokkant nyugdíjat, ki vette el a nyolc órás, munkaviszonynak számító közmunkát, mikor volt olcsóbb a benzin, ki emelte 27%-ra az ÁFA-t, meg lehet-e élni 47 ezer FT-ból, mennyi lett a tandíj, stb.
De lássuk be, az nem semmi lenne, ha 2/3-al választást vesztenének.
Ekkora böszmeséget kormány még nem csinált Európában.
Pedig a dolgok jelenlegi állását nézve, minden esélyük meg van rá, bár két év alatt sok minden történhet még.
(az sem biztos, hogy holnap vasárnap lesz) :)))

@illaim: "Ha ezt a haverjaim csinálják, akkor mindenképp. " Megint kibújsz az egyenes válasz elől,de ez már megszokott tőled!

Hát nem tettem szmájlit a végére, hogy világos legyen, hogy nem. De azt sem hiszem, hogy az az igazi amikor akkora jogbiztonság van, hogy szerződésileg garantáltatom magamnak az állammal a profitot, ha a beruházásommal esetleg elkalkuláltam magam.

Érdemes elolvasni ez ügyben a a hosszú távú áramvásárlási megállapodásokat, de a PPP autópályák rendelkezésre állási díj nevű gyakorlatát is. Ha van elég pénzem, akkor olyan feltételekkel ruházok be, amilyenekkel akarok. És ez volt a 22 éves gyakorlat. Most hasonló van az állami földek bérbeadásával. Garantált profit, haveroknak, jó szándékú pártmecénásoknak.

"Aztán a haverjaid szerinted hogyan számolják ki a megtérülési rátát?"

Kb. : No 100 hektár föld, az 6,5 millió eus támogatás. Kapáni meg nem köll.

"Vagy ez a mondatod is csak a felületességed bizonyítéka? lajos akárhány!"

Szerintem igen. Bocs. És Mea Culpa :-)

@Az igazi sztrovacsek: Annak nem sok köze van hozzá. Azok a Fidesztől pártoltak el, de eszük ágában sincs Feriékhez közeledni, mivel annak sem lenne semmi értelme.

@Az igazi sztrovacsek: "Még az MSZP-re sem szavaz."

Nem is fog. Ha szándékában lenne, annak már lennének jelei. Ha két év rossz kormányzás alatt sem indul el senki egy ellenzéki párt irányába, akkor négy év alatt sem fog. Már rég megtehette volna. Olyan nincs, hogy a teljes szavazótábor az utolsó pillanatig kivárjon. Minden ember másképp gondolkodik. Ha lenne hajlandóság a szocik felé mozdulni, ez már mérhető lenne.

Bukni akárhonnan lehet. Te kétharmadról beszélsz, pedig nem ez a lényeg, hanem a szavazatok száma. A Fidesznek kb. 200000-rel volt több szavazata 2010-ben, mint a szociknak 2006-ban. Utóbbiak pár hónap alatt le tudták ezt vinni egymillió környékére, a Fidesz kicsit tovább húzta, de lassan ők is ott tartanak. Az utóbbi két ciklus pont azt bizonyítja, hogy akárhonnan lehet bukni.

Azt azért halkan megkérdezném, mit vársz a szociktól. Hogy legközelebb a Jobbiknak hozzák össze a kétharmadot? Mert legfeljebb erre lennének képesek. Kormányozni nem tudnak, ez nyolc év alatt egyértelműen kiderült.

@Scagnetti:
Maradjunk annyiban, hogy két év múlva, majd "mutatja a mellékelt ábra."
Te azt mondod, hogy az a kétmillió FIDESZ-től elpártolt szavazó nem fog az MSZP-re szavazni, én meg azt, hogy nem fog a FIDESZ-hez visszamenni.
Mint mondottam két év sok idő, majd meglátjuk.
Azt mondod nem a 2/3 a lényeg, hanem a szavazatok száma.
A választási eredmény szempontjából igen.
De politikai, és kommunikációs szempontból igenis a 2/3 a lényeg.
A FIDESZ történelmet írt ezzel - akár hány szavazattal szerezte meg.
Történelmi esélyt kapott arra, hogy 20-30 évre bebetonozza magát. Meg is tette, abból a szempontból, hogy mindenhová a saját embereit ültette. De sajna az emberek kezét nem foghatja a szavazó fülkében. Ezért megpróbálja a választási szabályokkal befolyásolni az eredményt.
2/3-al mindent lehet.
Csakhogy van egy nagy hátránya is.
Senki más nem lehet felelős semmiért, CSAK A FIDESZ.
HA bukik a FIDESZ, az 2/3-os bukás lesz.
Két év kormányzás után minden jel arra mutat, hogy történelmi esélyt játszottak el, pusztán hatalmi szempontok miatt.
Az hogy ki hogyan tud kormányozni, az két év alatt is kiderült.
VAN ALTERNATÍVA?
Mert a Jobbik, vagy az LMP nem az.
Szerény véleményem szerint vagy lesz "új hús a piacon", - én szeretném ha lenne - vagy sokan választják a kisebbik rosszat.

@Az igazi sztrovacsek: "Te azt mondod, hogy az a kétmillió FIDESZ-től elpártolt szavazó nem fog az MSZP-re szavazni, én meg azt, hogy nem fog a FIDESZ-hez visszamenni."

A kettő nem zárja ki egymást.

"De politikai, és kommunikációs szempontból igenis a 2/3 a lényeg."

Kommunikációs szempontból mindenképp. De nekem végig az volt a véleményem, hogy túl volt lihegve a kétharmad. A kormány és az ellenzék részéről is.

"Senki más nem lehet felelős semmiért, CSAK A FIDESZ."

Látod, ezt mondom már vagy tíz éve. A kormány tetteiért a kormány felelős és nem az ellenzék. Ahogy most a Fidesz, úgy azelőtt az MSZP-SZDSZ.

Szerencsére ezt a szavazók is tudják, mert általában az viszi el a balhét, aki kormányoz.

"Mert a Jobbik, vagy az LMP nem az."

A Jobbik semmiképp. Az LMP egyetlen baja, hogy kormányzásra szerintem is képtelen lenne. Csak ebben a mezőnyben ez alapján nincs hátrányban senkihez képest sem. Mert olyat nem tudnék mondani, amelyik tudna kormányozni.

"Szerény véleményem szerint vagy lesz "új hús a piacon", - én szeretném ha lenne - vagy sokan választják a kisebbik rosszat."

Régóta a kisebbik rossz alapján választ a nép. Csak az a kérdés, legközelebb kit lát annak.

@Scagnetti:

"De nekem végig az volt a véleményem, hogy túl volt lihegve a kétharmad."

Hát ez a legjobb vicc, amit ma hallottam.
(ezen kívül ma még egyet sem hallottam)
Kifejtenéd ezt bővebben?
Szerinted túl van lihegve, hogy az életedet alapvetően befolyásoló törvényeket fogadtak el egyetlen képviselői indítványra, vita nélkül, semmi percek alatt?
Lehet ezt túllihegni?
Lehet túllihegni a megszűnt társadalombiztosítást, az elvett szolgálati/rokkant nyugdíjakat, az elvett 8 órás, minimálbéres közmunkát, a manyup pénzek elvételét, a fizetés csökkenését, az adók emelését?
Neked biztosan.
De akinek ez napi megélhetési gondot jelent, annak ezt nem lehet túllihegni.
De rengeteg olyan dolog van még, amit csakis és kizárólag a 2/3-al lehetett megtenni.
A 2/3 jelentőségét nem lehet kisebbíteni, bármennyire is szeretnék ezt egyesek, látva a sok, számukra hátrányos intézkedést.
2/3-al BÁRMI MEGTEHETŐ.
De a 2/3 óriási felelősség is egyben.
Szeretné már a vezér is kenni a balhét, de nincs kire. Jobb híján megpróbálja hát rákenni a unióra, a gaz multikra, meg az "elmútnyócévre".
Csakhogy ez két év után már nem megy.
Lehet hogy szar volt az "elmútnyóvév", csakhogy az elmúlt két év még szarabb volt.
Életszínvonal csökkent, államadósság nem csökkent, árak drágábbak, fizetések kevesebbek, nyugdíjak vásárló értéke csökkent, négy millió ember él a létminimum alatt, a fiatalok fele külföldre vágyik, munkanélküliség stagnál, adók nőttek és szaporodtak, nemzetközi megítélésünk a béka segge alatt, stb.
És mindezt a teljes felhatalmazással és abszolút támogatással induló, senki által nem veszélyeztetett, bármit szabadon megtehető, ellenzék nélküli kormányzó párt érte el.
Mindez le van öntve a nemzeti mázzal, hogy legalább hazafias legyen, ha már fáj. Elvégre sírva vigad a magyar, nem?
Nekem ne mondja senki, hogy két év alatt nem lehet legalább az irányát látni a kilábalásnak.
Így szar az egész ahogy van, oszt jó napot.

@Az igazi sztrovacsek: Azért van túllihegve, mert az általad felsoroltak nagy részét egyszerű többséggel is meg tudták volna csinálni. A gazdaságpolitikájuk, ami a leglényegesebb az ország szempontjából, nem a kétharmad miatt szar. Szar lenne akkor is, ha mondjuk 51%-uk van, de akkor is ugyanúgy megcsinálják.

Orbán elvesztette az iránytűt"

Hát! Ja! A kormányszóvivő is megmondta "a kormány eltalálta az irányt".
Totálisan érdekes. Csak azt elfelejtette mondani, hogy rossz az irány.
Igaz, az is irány" lehet, hogy fokozódik a szegénység, némelyeknél a kilátástalanság (is). többek között. szerintem.:)

Szomorú valóság
Ennyi.

Ebben a hozzászólásomban írtam valamiről.

2012.05.29. 20:23:03

Alig egy hét telt el azóta, és íme a megerősítés cseh részről. (szlovák, és lengyel részről is lesz)

dotoho.blog.hu/2012/06/05/csehorszag_nem_kell_orban#comment-form

A pávatáncos egyedül járja táncát.
A zenekar mást játszik, partnerek hátat fordítottak, de ő csak táncol tovább, míg hasra nem esik a parkett közepén.
Apropó, pávatánc.
Szégyenlem, hogy a hazám miniszerelnöke átveri a partnereit és szövetségeseit. Azokat, akiktől a segítséget várja.
Az meg különösen kínos hogy nyíltan vállalja, és még büszke is erre.

@Az igazi sztrovacsek: Tökéletesen igaza van a cseheknek. És ők meg is tehették, hogy elküldték az EU-t Barrosostól meg fiskális paktumostól az anyjába. Nem adósította el őket a szakértői kormányuk 100 évre.

@lajos0:
Ez is egy vélemény.
A Tiéd.
Az enyém meg ez. Vagyis nem egészen az enyém, mert nemén írtam, csak ide másolom, de tökéletesen megegyezik az enyémmel.

Orbánt diplomatikusan figyelmeztették, hogy
1.) a saját dilettáns kormányzása okozta sz@rt ne próbálja szétkenegetni az ország korábbi régiós társain
2.) előzetes egyeztetés nélkül nem nyilatkozhat a V4-ek nevében
Az 1. ponthoz kis kiegészítés: az MNB szerint 3500 Mrd tőkét vontak ki a magyar bankrendszerből. Ennek egyértelmű oka a különadó (tranzakciós adó), végtörlesztés, árfolyamgát, a szomszédos országokban egyikre sincs példa.
A 2. ponthoz kis kiegészítés: a csehek, lengyelek és szlovákok fellélegeztek, amikor az elemzők észrevették, hogy Magyarország régiós szerepe megszűnt, növekedésben, ipari termelésben árfolyamokban teljesen leszakadt. Pontosabban a magyar vonatkozású csökkenő tendenciát mutató változások már alig érintik a régiós társakat, ezzel szemben a régiós változások azonnal megjelennek a magyar piac árazásában.
Szép munka volt, a szokásos kettős beszédes retorikai fordulatokkal. Ebből már nem lehet kimászni.

@belekotty: Anyádat kellett volna felrúgni, te takony, amíg embert várt mégis sajnos egy ilyet szart ki.

@Örzse néni: Mi van vén kurva? Felébredtél? Kijózanodtál a kannás bor akció után? :-))

Hűha! Hogy mik vannak??!!
Úgy látom némelyeknél "itt is" domborodik a kultúra.
:(

@Az igazi sztrovacsek: "Ez is egy vélemény.
A Tiéd."

Ez így van, meg még talán mások is osztják.

"Orbánt diplomatikusan figyelmeztették, hogy
1.) a saját dilettáns kormányzása okozta sz@rt ne próbálja szétkenegetni az ország korábbi régiós társain"

A cseheknek ilyen problémái nincsenek. Ők az eurót is régen bevezethették volna, csak nagyon előrelátóan ettől kicsit vonakodtak. Nekik volt igazuk. Szerintem a szar legnagyobb része azért onnan van, hogy óriási kamatterheket kell fizetni az államadósságra, a költségvetés nagyon jelentős része erre megy el.

"Az 1. ponthoz kis kiegészítés: az MNB szerint 3500 Mrd tőkét vontak ki a magyar bankrendszerből."

No ennek részemről örülök. Ha ezt a pénzt ki tudták vonni, csak annyit jelent, hogy sehová sem volt befektetve, de az értelmetlenül magas jegybanki alapkamatot azért fizetjük rá.

"A 2. ponthoz kis kiegészítés: a csehek, lengyelek és szlovákok fellélegeztek, amikor az elemzők észrevették, hogy Magyarország régiós szerepe megszűnt, növekedésben, ipari termelésben árfolyamokban teljesen leszakadt."

A jó elemzők ezt már 6-8 évvel ezelőtt közölték, de jó reggelt a többinek is. Ettől még a külföldi befektetők nagy részénél a kelet-közép európai befektetések ugyanazon a gyorsbillentyűn vannak. Amikor a GDP növekedés 1%-ra csökkent az általános konjunktúra idején
azért illett volna kapcsolni.

"Pontosabban a magyar vonatkozású csökkenő tendenciát mutató változások már alig érintik a régiós társakat, ezzel szemben a régiós változások azonnal megjelennek a magyar piac árazásában."

Hát senki sem adósította el magát úgy mint mi. De a látványos különbség számomra csak a lengyeleknél látható. Ezt inkább német közelséggel hozom összefüggésbe, ráadásul ők sok idiotizmust nem hajtottak végre, amit a mi elmúlt huszonpárévünk kormányai igen.

"Ebből már nem lehet kimászni."

Nem bizony, hívják a miniszterelnököt akárhogy is. Egyébként Orbán szerintem klottgatyában, fakardal kezdett hozzá a gazdasági szabadságharchoz, pedig ilyet csak olyan országok engedhetnek meg maguknak, mint Kína, Norvégia, Svájc vagy talán az oroszok.

Ráadásul a kétharmadot ostobaságokra használják, ahelyett, hogy például a jegybanktörvénynél most karakánok lennének, csináljunk egy tényleg független jegybankot. Aminek a döntéseit nem befolyásolhatja sem a kormány, de semmiféle nemzetközi szervezet sem ( BIS, IMF). Ez lenne az igazi szabadságharc, ha egy ország arra ragadtatná magát, hogy a monetáris politikáját ne a külföldi piaci szereplők szabják már meg. Ezt egyelőre Kína csinálhatja, mi nem.

@belekotty: Szóval attól vagy ilyen féleszű, a kannás bortól? Szegény szüleid nem lettek öngyilkosak mikor felfogták mi lett belőled? Vagy fel sem fogták, hiszen tőlük örökölted az eszed.

@lajos0: Igen !Mennyivel "elegánsabb" piaci kamatot fizetni a hosszú lejáratú államkötvényeknél 9% feletti kamatozással, ami több mint kétszerese az IMF hitelnek!
Ez akkor mi ha nem eladósítás lajos akárhány? Azt ki fogja kitermelni és hogyan? Még te merészeled magad elfogulatlan és reális szemlélőnek beállítani?! Hülye vicceid vannak lajos akárhány! De ha nem viccnek szántad, akkor az még rosszabb!

@illaim: "Igen !Mennyivel "elegánsabb" piaci kamatot fizetni a hosszú lejáratú államkötvényeknél 9% feletti kamatozással, ami több mint kétszerese az IMF hitelnek!"

Hát bizony, már a 2 %-os kamat is brutálisan magas lenne, és én sem látok rá okot, hogy a további eladósítást miért ne kezelném szimpla hazaárulásként, mint az eddigieket. A helyzet egyébként hasonló a svájci frank hitel nevű össznépi játékhoz, ahol elfelejtették megmondani az igénylőknek, hogy teljesen mindegy mennyi a kamat, mert a tőkerész is dinamikusan változtatható, tehát ameddig tudsz miből fizetni, addig fogsz is.

"Azt ki fogja kitermelni és hogyan?"

A magyar gazdaság már a 2002-ben fennáló 8000 milliárd kitermelésére is képtelen volt. Most a 20000 milliárd annyira esélytelen, hogy nyugodtan felvehetnének mellé még egyszer ennyit.

"Még te merészeled magad elfogulatlan és reális szemlélőnek beállítani?"

Nem vagyok én Mészáros Tamás, de talán az nem annyira nagy dolog, ha valaki a jelenlegi mezőnyben nem talál támogatható alternatívát. Az ország nagy része így van vele, ha feltűnt. Mondjuk már 98-ban is tanácstalan voltam, mert csak azon tudtam gondolkodni, hogy ezeket lángszóróval vagy géppisztollyal lehetne gyorsabban kihajtani a parlamentből.

Szerintem sokkal nehezebb lehet egy Orbán vagy egy Gyurcsány, netán Vona vagy Mesterházy rajongó élete. Egy csomó dolog irányába elfogult is lehetek, de azok nem ezek az szánalmas magyar pártok.