2011.11.25. 13:25
Őszöd igazsága megfojtja Orbánt
Vége a hisztinek: Orbán Viktor politikai, gazdasági és kommunikációs szmpontból is megbukott. Évtizedes hazudozásai után most koppan a medence alján. Így jár az az ember, aki minden reformra azt mondta, hogy nemzethalál: a tandíj is, a vizitdíj is, a kórházi napidíj is. Meg az önkormányzatok és az államigazgatás átszervezése, meg a pártfinanszírozási törvény. Kicsit kevesebb, amúgy az országot előbbre vivő dologra kellett volna azt mondani, hogy rossz, kártékony, elmebeteg, hebehurgya és így tovább - most lenne képessége a cselekvésre.
Ám hogyan is nyúlhatna valaki az egészségügyhöz, az oktatáshoz, a nyugdíjhoz, bármihez, ha eddig az ellenkezőjét mondta annak, amit tennie kellene. Még a végén kiderülne, hogy az volt az út, amit Gyurcsány, majd Bajnai csinált. Márpedig a beismerésbe Orbán belehalna.
Muszáj tehát rögzíteni a tényeket: Gyurcsány a világválság szorításában - és magánnyugdíjak ellopásáról szó sem volt - 4 százalék alá vitte a költségvetési hiányt, s amikor a jelenleginél sokkal brutálisabb válság volt, az IMF-fel gyorsan megállapodva védőhálót vont az ország alá. Gyurcsány hiteles volt az IMF számára - Orbán, aki ezen a téren is elszúrta a becsületét, nem az. Gyurcsányt hitelesítette sikeres konvergencia-programja, amelynek következtében nem csak a hiány csökkent, hanem az infláció is, és pluszba fordult a külkereskedelmi mérleg. Bajnai Gordon pedig részben tovább vitte, részben új elemekkel egészítette ki a válságkezelést, kiegyensúlyozott pályán adva át a kormányrudat.
Orbán 18 hónapos vesszőfutásának oka leginkább Öszödön kereshető. Annyira mindent feltett a "hazugságbeszéd" hazug koncepciójára, hogy képtelenné tette magát a kormányzásra. Ugyanis ha a politikai ellenfél hazudik, akkor ő nyilvánvalóan igazat mond. Mostanra viszont már az elvakult fideszes is láthatja, ha kinyitja a szemét: Orbánnak, bizony, egyetlen mondata sem állja ki az igazság próbáját.
Orbánnak hagynia kellett volna dolgozni a 2006-2010 közötti kormányt, nem az utcára vinni a csürhét, és mindenhol arról óbégatni, hogy ezek mindent tönkre tesznek, ami ráadásul nem volt igaz, sőt.
2010 tavaszán a Fidesz és elnöke hátradőlt, hogy most jön 20 év nyugi a centrális akármiben, beposztolva a helyekre a cimbiket, a többi pedig megy a magától. Azzal nem kalkuláltak, hogy a világ mélyen megveti őt és demokráciapusztító rendszerét, és egyre jobban zavarja a valódi döntéshozókat a felesleges, teljesítménnyel alá nem támasztott hepciáskodás, a bunkóság, a törpe erőlködése, hogy nagyobbnak látsszon. Orbán nem magyar nemzeti hős, aki szembe mert menni a gonoszokkal, hanem közönséges lúzer, aki annyi kárt okozott a hazájának, hogy lassan tényleg 1944-ig kell visszamenni a történelemben.
Őszöd igazságbeszéd volt, hogy ami addig történt az országban, nem mehet tovább: Orbán pedig hazudott Őszöd előtt, és azóta is. 2006-2010 a pénzügyi egyensúlyról, a reformokról, a fejlesztésekről szól. Most jön az egyensúlytalanság, a reformképtelenség, és még csak nem is épül semmi az országban. A diktatúrán kívül.
Az Orbán-kormány így nem maradhat. Rossz lesz sétálni levágott jobbkézzel, de járni ettől még lehet, sőt, értelmes döntéseket is lehet hozni. A parlamenti többség ma még megvan hozzá. Két útja van immár a vezérnek: vagy megtagadja saját tízéves mondatait, tetteit és megfizetve ezek politikai és erkölcsi árát, bocsánatot kérve a haza polgáraitól elkezd dolgozni, vagy tartja a magát a spekulánsok "báncsák" a forintunkat című maszlaghoz, és csődbe viszi Magyarországot.
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://greczy.blog.hu/api/trackback/id/tr333410826
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Gyorshír: A Matolcsy leminősítette a Moody's-t 2011.11.28. 21:58:58
Belső forrásból értesültünk, hogy a világszerte megismert gazdasági elemző, Matolcsy ma este leminősítette a Moody's-t. Az elemzése kitér arra is, hogy a a leminősítés indokolt a cégnek a haldokló világgazdaságba ágyazottsága miatt. A tanulmány egyútta...
Trackback: Őszöd igazsága megfojtja Orbánt 2011.11.26. 00:43:02
Azzal nem kalkuláltak, hogy a világ mélyen megveti őt és demokráciapusztító rendszerét, és egyre jobban zavarja a valódi döntéshozókat a felesleges, teljesítménnyel alá nem támasztott hepciáskodás, a bunkóság, a törpe erőlködése, hogy nagyobbnak látsszon.
Trackback: Ez is eljött 2011.11.25. 17:08:32
Mióta eljöttünk otthonról, elég szép ívet ír le az én hazavágyódásom, de nem is ez a jó szó, mert nem vágytam haza, hanem inkább ahogy az én és Magyarország viszonyát láttam, hogy mennék-e haza.A legelején volt, hogy még nagyon erős kapcsok voltak haza...
Trackback: A "Tedd A ánuszszaggató Seggembe" Fideszben már zúgolódnak Matolcsy ellen 2011.11.25. 16:57:25
Kifele még nem mutatják, de a szopósállat nemzetgazdasági miniszter elmúlt napokban bemutatott szereplése erősen masztizta a fideszes képviselők lojalitását. A képviselők közül egyre többen értetlenkednek, hogy miért a „fantaszta” ...
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
Epokit Drive 2011.11.25. 14:11:31
Attól az őszödi beszéd nem lesz igazságbeszéd, mert egy Matolcsy vagy egy Orbán nem ért a gazdaságpolitikához. Gyurcsány éppen az marad, aki akkor volt, mások tettei nem fogják ezt megváltoztatni, hacsak persze nem annyiban, mintha valaki azt mondaná: lám, szidtuk, hogy bankot rabolt, de ez a másik meg anyagyilkos, ráadásul még kancsal is.
Az "utcára vinni a csürhét" kitételért sokakat kell megkövetned.
De hogy egy őszödi beszédből még ma is igazságbeszédet akarsz gyúrni, felhasználva egy aktuális helyzetet, és mindent az igazság - hazugság ellentétére építesz fel, az, úgy hiszem, két dolgot bizonyítani látszik: 1. tudod jól, hogy hazugságbeszéd volt az, de hozzászoktál a szerecsenmosdatáshoz; 2. annyira rabja vagy a saját fanatizmusodnak, hogy kizárólag ebben az értelmezési keretben vagy képes (hosszú ideje) gondolkodni és érvelni. Ezért minden illik a képbe, minden mindennel összefügg, és hirtelen értelmet nyer. Csakhogy az őszödi beszéd ennyire nem élte túl önmagát, bár így is többet élt a kelleténél.
Az "utcára vinni a csürhét" kitételért sokakat kell megkövetned.
De hogy egy őszödi beszédből még ma is igazságbeszédet akarsz gyúrni, felhasználva egy aktuális helyzetet, és mindent az igazság - hazugság ellentétére építesz fel, az, úgy hiszem, két dolgot bizonyítani látszik: 1. tudod jól, hogy hazugságbeszéd volt az, de hozzászoktál a szerecsenmosdatáshoz; 2. annyira rabja vagy a saját fanatizmusodnak, hogy kizárólag ebben az értelmezési keretben vagy képes (hosszú ideje) gondolkodni és érvelni. Ezért minden illik a képbe, minden mindennel összefügg, és hirtelen értelmet nyer. Csakhogy az őszödi beszéd ennyire nem élte túl önmagát, bár így is többet élt a kelleténél.
Vértes László · http://kozlogika.blogspot.hu/ 2011.11.25. 14:14:16
Egyrészt a befektetők két napja a német államkötvényt sem voltak hajlandók lejegyezni, mégsem követelik Merkel asszony lemonyását.
Másrészt elég világos a pénzpiacokat követők számára, hogy a hitelminősítők önálló show-bizniszbe kezdtek. Nem várják meg, hogy rossz legyen egy ország gazdasági helyzete, hanem előzékenyen maguk teszik azzá, a leminősítéssel. Így aztán az Orbán-kormánynak egyelőre ténylegesen csak annyit lehet felróni, hogy nincs hatalma a bizniszelők felett. Igaz, tényleg nincs.
Gyurcsány úrnak volt? 2009-ben épp azért kellett lemondania, mert rövid idő alatt többször leminősítették az országot, és hirtelen megugrott az adósságállomány. Vagyis az ellenzék egyetlen karizmatikus figurája még nem vethető be azzal a meggyőző szöveggel, hogy többet, jobbat tud.
Ugyanakkor a magyar társadalom érdeke, hogy hiteles alternatíva alakuljon ki az érzelmi felzúduláson túl. Én drukkolok egy ilyen alternatívának.
Van azonban még egy apróság: Gyurcsány úr maga teremtett precedenst a szintén baloldali Bajnai úr hivatalba ültetésével arra, hogy egy lemondó miniszterelnök a maga politikai oldalán tarthatja a hatalmat. Ez hiba volt, mert most nem tud mire hivatkozni az ellenzék. Orbán Viktor (teljesen valószínűtlen) lemondása esetén sem követelhet hitelesen nemzeti egységkormányt vagy új választást.
Más kérdés, hogyan döntenének ilyen esetben az egymással összefogó választók -- hiszen ők azt követelnek együtt, amit akarnak. Látjátok, feleim, szümtükkel, ha 2006-ban demokratikusan segítitek a jobboldali panaszok enyhítését, felhalmoztatok volna némi erkölcsi tőkét, és most számíthatnátok egy kis szolidaritásra.
Másrészt elég világos a pénzpiacokat követők számára, hogy a hitelminősítők önálló show-bizniszbe kezdtek. Nem várják meg, hogy rossz legyen egy ország gazdasági helyzete, hanem előzékenyen maguk teszik azzá, a leminősítéssel. Így aztán az Orbán-kormánynak egyelőre ténylegesen csak annyit lehet felróni, hogy nincs hatalma a bizniszelők felett. Igaz, tényleg nincs.
Gyurcsány úrnak volt? 2009-ben épp azért kellett lemondania, mert rövid idő alatt többször leminősítették az országot, és hirtelen megugrott az adósságállomány. Vagyis az ellenzék egyetlen karizmatikus figurája még nem vethető be azzal a meggyőző szöveggel, hogy többet, jobbat tud.
Ugyanakkor a magyar társadalom érdeke, hogy hiteles alternatíva alakuljon ki az érzelmi felzúduláson túl. Én drukkolok egy ilyen alternatívának.
Van azonban még egy apróság: Gyurcsány úr maga teremtett precedenst a szintén baloldali Bajnai úr hivatalba ültetésével arra, hogy egy lemondó miniszterelnök a maga politikai oldalán tarthatja a hatalmat. Ez hiba volt, mert most nem tud mire hivatkozni az ellenzék. Orbán Viktor (teljesen valószínűtlen) lemondása esetén sem követelhet hitelesen nemzeti egységkormányt vagy új választást.
Más kérdés, hogyan döntenének ilyen esetben az egymással összefogó választók -- hiszen ők azt követelnek együtt, amit akarnak. Látjátok, feleim, szümtükkel, ha 2006-ban demokratikusan segítitek a jobboldali panaszok enyhítését, felhalmoztatok volna némi erkölcsi tőkét, és most számíthatnátok egy kis szolidaritásra.
fonó 2011.11.25. 15:22:22
Találtak csontvázakat, 3 ezer milliárd manyup megtakarítást -amihez Gyurcsányék válságban sem nyúltak hozzá a jövőre gondolva- és 500 milliárdot amit eltőzsdéztek Orbánék!!!!!!!! Ha gyurcsány egy meg nem valósult vitatott telekcsere miatt bíróságra kerül, mi lesz Orbán matolcsiékkal?????????????
fonó 2011.11.25. 15:23:48
Amikor GYURCSÁNYÉK MAGYARÁZTÁK H NINCS INGYEN EBÉD, EÜ REFORM SÚLYPONTI KÓRHÁZ, KISPOSTA...micsoda hazaárulózás gyilkosozás mengelézés folyt!!! Rég előrébb járnánk. MÁR AKKOR IS LÁTSZOTT A PÉNZÜGYI ZSENIALITÁS: 300 TF SZÁMLÁVAL NEM, 30 EZER ZSEBBE IGEN....MATOLCSI=ORBÁN=BÓVLI
MacPhisto 2011.11.25. 16:15:43
Te Zsolti, hallgasd a gazdád imádott sorait az ő nagy igazságbeszédéből, a világgazdaság pénzbősége miatt tudott hitelekkel elkerülni csődközelből.
Szólj majd, ha már kilátsz a segge partjáról.
Addig meg maradj hülye :DDD
Szólj majd, ha már kilátsz a segge partjáról.
Addig meg maradj hülye :DDD
spontan · http://erdekessegek.info 2011.11.25. 16:20:47
Abban kétségtelenül van igazság, hogy Orbán beszorult a "nem lesz megszorítás" demagógiájába, de ettől Fletó még nem lesz visszamenőleg jó miniszterelnök, csak az derült ki mostanra, hogy Orbán legalább olyan rossz, mint ő.
2011.11.25. 16:23:34
Greczy Mester!(?)
Értem én a tréfát, de nem szeretem.
Mindenekelőtt nem kellene összemosni két dolgot.
Az egyik a II. Gyurcsány erában tapasztalható töketlenséget. Akkor valóban mindent megtett az öreg, hogy valamit csináljon, bár valljuk be, kevés sikerrel, pont az akkori ellenzék hecckampánya miatt. (Monnyonle!!!). Bajnai tényleg elkezdett menni valamerre, mert ő nem akart egyeztetni, és nem szórakozott azzal, hogy kinek mi fáj.
Noh, Ezt ne mossuk össze a jelenlegi dilettanizmussal, mert bár rohadtul ismerős A helyzet (minősítgetések, szar mutatók, miegymás) a két dolog nagymértékben kulönbözik, mert:
Anno a NAgy pénzügyi válság nem várt körülmény volt.Senki sem hitte volna akár 2 héttel előtte, hogy itt valami igazi szar kerül a palacsintába. (Persze egy gazdaságot úgy vezetni, hogy semmi tartalék nincs benne kissé őrültség).
Az elmúlt másfél évben azonban pontosan látható jelei voltak annak, ami jön. (Görög adósságválság, Portugália, Spanyolok, Olaszok, stb, stb.). Most tisztán lehetett látni, hogy mi is közeleg. DE! A mostani kormány úgy gontolta, hogy messze van a jéghegy, Nos, nem volt messze. A klasszikus alapján mondva, most a naszáddal elindultunk, megérkeztünk, nem ott voltunk.
Látták, hogy csinálni kell valamit. Neki is álltak. Csak elkúrták. Ők is, nem kicsit, nagyon.
Értem én a tréfát, de nem szeretem.
Mindenekelőtt nem kellene összemosni két dolgot.
Az egyik a II. Gyurcsány erában tapasztalható töketlenséget. Akkor valóban mindent megtett az öreg, hogy valamit csináljon, bár valljuk be, kevés sikerrel, pont az akkori ellenzék hecckampánya miatt. (Monnyonle!!!). Bajnai tényleg elkezdett menni valamerre, mert ő nem akart egyeztetni, és nem szórakozott azzal, hogy kinek mi fáj.
Noh, Ezt ne mossuk össze a jelenlegi dilettanizmussal, mert bár rohadtul ismerős A helyzet (minősítgetések, szar mutatók, miegymás) a két dolog nagymértékben kulönbözik, mert:
Anno a NAgy pénzügyi válság nem várt körülmény volt.Senki sem hitte volna akár 2 héttel előtte, hogy itt valami igazi szar kerül a palacsintába. (Persze egy gazdaságot úgy vezetni, hogy semmi tartalék nincs benne kissé őrültség).
Az elmúlt másfél évben azonban pontosan látható jelei voltak annak, ami jön. (Görög adósságválság, Portugália, Spanyolok, Olaszok, stb, stb.). Most tisztán lehetett látni, hogy mi is közeleg. DE! A mostani kormány úgy gontolta, hogy messze van a jéghegy, Nos, nem volt messze. A klasszikus alapján mondva, most a naszáddal elindultunk, megérkeztünk, nem ott voltunk.
Látták, hogy csinálni kell valamit. Neki is álltak. Csak elkúrták. Ők is, nem kicsit, nagyon.
Bryan élete 2011.11.25. 16:25:44
@MacPhisto: te meg nemsokára azt fogod hallgatni, hogy nincs fedezet a fizetésedre már hónapok óta a törpenaszád ámokfutása miatt. A híd alatt, ahova miatta kerülsz, olvass orbán-beszédeket. Téged biztosan felvidít. Olyan jókat szokott mondani, hogy beledöglünk.
room_101 2011.11.25. 16:26:09
Nem kéne erőltetni balról ezt az orbánmonnyonle-t. Annakidején pont emiatt (is) állt pártja fletó mögé.
Hagyjuk őket főni kicsit saját lében, hátha...
Hagyjuk őket főni kicsit saját lében, hátha...
rockjano 2011.11.25. 16:27:40
Egyrész rengeteg dologban sajnos teljesen igaza van Gréczy Zsoltnak másrész azért ne feledjük el főleg a GyF vezette kormány számolatlan hibáit sem. A 13. nyugdíj bevezetését amire soha nem volt keret, amiatt az adósság megnövekedését, az áfa csökkentést ami nem volt reális, a törvénybe foglalt adócsökkentést stb...stb...
A dolgon sokat szépít hogy a Bajnai kormány azért ezeket kellően visszavágdosta. És azt is tudjuk hogy GyF kormányzása idején ez bizony szavazatvásárlás volt, ezt nem kell tagadni mert igaz.
Nem volt a GyF vezette kormányzás sem jó kormányzás a szomorú az hogy úgytűnik a mostaniaknak még azt is sikerül elúlmúlnia (pedig ezt nem hittem volna).
A Banai egy éve minden szempontból kiemelkedik hasonlóan jó mint a Horn időszak 2-3. éve vagy az első Orbán kormány első két éve. Persze azokban az időkben nem volt ekkora külső válság.
A dolgon sokat szépít hogy a Bajnai kormány azért ezeket kellően visszavágdosta. És azt is tudjuk hogy GyF kormányzása idején ez bizony szavazatvásárlás volt, ezt nem kell tagadni mert igaz.
Nem volt a GyF vezette kormányzás sem jó kormányzás a szomorú az hogy úgytűnik a mostaniaknak még azt is sikerül elúlmúlnia (pedig ezt nem hittem volna).
A Banai egy éve minden szempontból kiemelkedik hasonlóan jó mint a Horn időszak 2-3. éve vagy az első Orbán kormány első két éve. Persze azokban az időkben nem volt ekkora külső válság.
abaka 2011.11.25. 16:29:40
@Vértes László: "Egyrészt a befektetők két napja a német államkötvényt sem voltak hajlandók lejegyezni"
Ok, de azt 10 evre 1.98%-os kamatnal nem. Nalunk meg egy evre 7%-nal...
Ok, de azt 10 evre 1.98%-os kamatnal nem. Nalunk meg egy evre 7%-nal...
A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2011.11.25. 16:29:46
A BÓVLI KORMÁNY ÉS BÓVLI MINISZTERELNÖK TÁVOZZON!
A Fidesz-frakció olyan új kormányfőt válasszon, aki "kellően hiteles" ahhoz, hogy megoldja a problémákat. A kétharmados kormánypárti parlamenti többség bír kellő támogatással egy ilyen személyi változtatáshoz, valamint ahhoz is, hogy a kormány egy olyan programot hajtson végre, amelyik kivezeti az országot "ebből a zsákutcából".
Az ország érdekében tegyenek félre minden személyes és pártpolitikai érdeket, "viselkedjenek hazafiként, ne pedig egy hűbérúr szolgáiként".
Orbán Viktor kormányfő teljesen elveszítette a hitelét a világban, ezért mennie kell. Elég volt a nagyképűségből, az arroganciából és a háborús politikából, mert ez vezetett oda, hogy másfél évvel a választások után Magyarország nagyobb bajban van, mint 2008-ban vagy 2009-ben volt.
Orbán Viktoron és Matolcsy György nemzetgazdasági miniszteren kívül ma mindenki látja, hogy Magyarország nem összeesküvés, hanem "két ember hülyeségének az áldozata" lett. A miniszterelnök által választott "szabadságharcos politika teljes zsákutca", ami a csőd közelébe vitte az országot. A nem ortodox gazdaságpolitika napról napra hozza egyre nehezebb helyzetbe a családokat, ezért ki kell, hogy mondjuk, nemzetellenes!
Itt az idő, Orbán takarodj!
A Fidesz-frakció olyan új kormányfőt válasszon, aki "kellően hiteles" ahhoz, hogy megoldja a problémákat. A kétharmados kormánypárti parlamenti többség bír kellő támogatással egy ilyen személyi változtatáshoz, valamint ahhoz is, hogy a kormány egy olyan programot hajtson végre, amelyik kivezeti az országot "ebből a zsákutcából".
Az ország érdekében tegyenek félre minden személyes és pártpolitikai érdeket, "viselkedjenek hazafiként, ne pedig egy hűbérúr szolgáiként".
Orbán Viktor kormányfő teljesen elveszítette a hitelét a világban, ezért mennie kell. Elég volt a nagyképűségből, az arroganciából és a háborús politikából, mert ez vezetett oda, hogy másfél évvel a választások után Magyarország nagyobb bajban van, mint 2008-ban vagy 2009-ben volt.
Orbán Viktoron és Matolcsy György nemzetgazdasági miniszteren kívül ma mindenki látja, hogy Magyarország nem összeesküvés, hanem "két ember hülyeségének az áldozata" lett. A miniszterelnök által választott "szabadságharcos politika teljes zsákutca", ami a csőd közelébe vitte az országot. A nem ortodox gazdaságpolitika napról napra hozza egyre nehezebb helyzetbe a családokat, ezért ki kell, hogy mondjuk, nemzetellenes!
Itt az idő, Orbán takarodj!
Betelgeuse-2 2011.11.25. 16:33:47
@Epokit Drive: Még mindig nem érted az öszödi beszéd lényegét, de ez nem baj, van ilyen. A csürhe meg tényleg az utcára vonult, előjöttek a patkányok a TV székház forradalmi megostromlásánál, meg október 23-án is a békés kockakődobálók közé. És a lényeget nem érted: én felteszem, még most is, hogy Orbán és (inkább) Matolcsy ért a gazdaságpolitikához, de a korábbi 6-8 évben olyan csatornába lavírozták magukat a nyilvánvaló demagóg baromságaikkal, hogy (arcvesztés nélkül) nem mondhattak búcsút az iránynak 2010 tavaszától idáig. Az már más kérdés, hogy most, ma már búcsút KELL mondaniuk, arcvesztés ide vagy oda, mert az ország léte a tét.
Kabbe (törölt) 2011.11.25. 16:34:35
önmagunktól ki véd meg bennünket???
a soknobeldíjas-okos-magyarokat mindenki( a sok buta szomszéd) lehagyta a régióban:)
tessék jobban gyűlölködni, utálkozni, szidni ezt-azt, köpködni és mutaogatni.egyszer biztos bejön....
a soknobeldíjas-okos-magyarokat mindenki( a sok buta szomszéd) lehagyta a régióban:)
tessék jobban gyűlölködni, utálkozni, szidni ezt-azt, köpködni és mutaogatni.egyszer biztos bejön....
Betelgeuse-2 2011.11.25. 16:35:56
@room_101: Tudod, engem nem érdekel, Orbán lemond-e. Csak már egyszerűen NINCS IDŐ arra, hogy főjenek a saját levükben, mert arra tényleg rámegy az ország.
Martian (törölt) 2011.11.25. 16:37:57
"Gyurcsány úr maga teremtett precedenst a szintén baloldali Bajnai úr hivatalba ültetésével"
Tulajdonképpen a komprádorburzsoázia fenti képviselői mitől is lesznek "baloldaliak"?
Ha Göring marsall túlélte volna a nürnbergi pert, majd látványosan kipát vett volna a fejére, akkor akár rabbi is lehetett volna belőle..?
:)
Tulajdonképpen a komprádorburzsoázia fenti képviselői mitől is lesznek "baloldaliak"?
Ha Göring marsall túlélte volna a nürnbergi pert, majd látványosan kipát vett volna a fejére, akkor akár rabbi is lehetett volna belőle..?
:)
Betelgeuse-2 2011.11.25. 16:38:52
@Vértes László: Kedves László, azt hiszem, te nem itt éltél az elmúlt másfél évben Magyarországon, ha ezt le tudtad írni: "Így aztán az Orbán-kormánynak egyelőre ténylegesen csak annyit lehet felróni, hogy nincs hatalma a bizniszelők felett."
Matróz Kommandó 2011.11.25. 16:40:43
@abaka: Ne keverjük össze az euro és forintkamatokat! A hozzánemértés látszatát kelti.
Betelgeuse-2 2011.11.25. 16:41:19
@spontan: Fletónak sok hibája volt, de volt neki egy olyan tulajdonsága/jellemzője, ami Orbánnak nem: Fletónak volt egy aljas, erkölcstelen, demagóg, fröcsögő ellenzéke, amely ott ártott a hazának, ahol csak tudott.
desw 2011.11.25. 16:41:53
@Kabbe:
"önmagunktól ki véd meg bennünket???
a soknobeldíjas-okos-magyarokat mindenki( a sok buta szomszéd) lehagyta a régióban:)
tessék jobban gyűlölködni, utálkozni, szidni ezt-azt, köpködni és mutaogatni.egyszer biztos bejön..."
:)))
Igen, mindenben mi vagyunk a leg-ek: a legjobbak, a legszebbek, a legokosabbak, legszorgalmasabbak, ... csak valahogy a LEGnagyobb szarban is mi vagyunk. Talán tényleg az arcunkból kellene visszavenni inkább...
"önmagunktól ki véd meg bennünket???
a soknobeldíjas-okos-magyarokat mindenki( a sok buta szomszéd) lehagyta a régióban:)
tessék jobban gyűlölködni, utálkozni, szidni ezt-azt, köpködni és mutaogatni.egyszer biztos bejön..."
:)))
Igen, mindenben mi vagyunk a leg-ek: a legjobbak, a legszebbek, a legokosabbak, legszorgalmasabbak, ... csak valahogy a LEGnagyobb szarban is mi vagyunk. Talán tényleg az arcunkból kellene visszavenni inkább...
Martian (törölt) 2011.11.25. 16:42:02
Tényleg, van már újabb Bunker feliratozás, Orbánnal és Matolcsyval?
:)
:)
John Preston · http://johnpreston.blog.hu 2011.11.25. 16:44:34
Zsolti, Zsolti, megint mit szívtál? Vannak rózsaszín elefántok is?
abaka 2011.11.25. 16:49:49
@Matróz Kommandó: Persze, de akkor ne keverjuk ossze a magyar kibocsajtas sikertelenseget sem a nemetevel.
barli 2011.11.25. 16:50:45
asszem ezen cikk után két lehetöség maradt:
1. Ezeket a béna cikkeket gyurcsány írja személyesen
2. gyurcsány összes megszólalását gréczy írja személyesen.
Azér a zorbán mégiscsak egy eladósodott roncs országot vett át egy válság közepén (/elején)! Még ha valszeg rosszul is csinálják, a csótányéknál még mindíg fényévekkel jobbak.
1. Ezeket a béna cikkeket gyurcsány írja személyesen
2. gyurcsány összes megszólalását gréczy írja személyesen.
Azér a zorbán mégiscsak egy eladósodott roncs országot vett át egy válság közepén (/elején)! Még ha valszeg rosszul is csinálják, a csótányéknál még mindíg fényévekkel jobbak.
campobaszo 2011.11.25. 16:51:54
Gyurcsány 4% alá vitte a hiányt?Ki vitte fel majdnem 10%-ra?
Még most is komolyan reformnak meri nevezni a tandíjat,vizitdíjat,napidíjat?
Igazságbeszéd :"Csak az a problémám, hogy nem 50 milliárdot kell összeszedni, hanem, nem mondom meg, hogy mennyit."
Demokrácia-felfogás : "Lehet tüntetni a Parlament előtt. Előbb-utóbb megunják, hazamennek."
Még most is komolyan reformnak meri nevezni a tandíjat,vizitdíjat,napidíjat?
Igazságbeszéd :"Csak az a problémám, hogy nem 50 milliárdot kell összeszedni, hanem, nem mondom meg, hogy mennyit."
Demokrácia-felfogás : "Lehet tüntetni a Parlament előtt. Előbb-utóbb megunják, hazamennek."
arnoldx999 2011.11.25. 16:52:14
Tragikus, hogy a baloldai / szabadelvu bloggerek mennyire felreertik a Fidesz-bazis gondolkozasmodjat es ahogy Orban "nyilvanvalo" bukasat vizionaljak.
Magantulajdon allamositasa? Visszamenoleges buntetoadok? Partkatonak mindenhova? Valasztokorzetek atszabasa? Altalanos adoemeles, mikozben szo sincs megszoritasokrol meg ne az emberekkel fizettessek meg? Selmeczi es Rogan biorobotok napi szintu zoldsegei? Gazdasagi szabadsagharc az IMF ellen 1.5 evig, aztan IMF segitseget kerunk?
Persze volt egy resze a 2/3-nak aki lemorzsolodott, de a bazis nagyja megvan, es BARMI tortenik maradni fog, mert 1) nem letezik ellenzek a Jobbikon kivul, 2) a papagajkommando a legdurvabb nonszenszeket is "segit" megerteni. Adoemelesek -> elmultnyolcev, manyup felszamolas -> tozsdei rulett vs allami biztonsag, 320-as euro -> aljas spekulacio / zsidok, es persze vesszengyurcsany es lemultnyolcev jo mindenre.
Orban nem tud megbukni, ellenzek meg talan 2018-ra talan mar elveheti a 2/3-ot, 2022-re meg akar versenyben is lehet. Persze lemondhat magatol, homlokara ut hogy "en marha, a bloggereknek van igaza", ja nagy a realitasa. Meg a Matolcsy-fele futobolondokat sem menti fel.
Magyarorszag, ahol Gyurcsany nem azert bukik meg mert a kormanya kamuzott es semmit nem csinalt evekig, hanem mert BEVALLJA hogy kamuzott es semmit nem csinalt evekig. Mit varsz te a valasztoktol ember.
Magantulajdon allamositasa? Visszamenoleges buntetoadok? Partkatonak mindenhova? Valasztokorzetek atszabasa? Altalanos adoemeles, mikozben szo sincs megszoritasokrol meg ne az emberekkel fizettessek meg? Selmeczi es Rogan biorobotok napi szintu zoldsegei? Gazdasagi szabadsagharc az IMF ellen 1.5 evig, aztan IMF segitseget kerunk?
Persze volt egy resze a 2/3-nak aki lemorzsolodott, de a bazis nagyja megvan, es BARMI tortenik maradni fog, mert 1) nem letezik ellenzek a Jobbikon kivul, 2) a papagajkommando a legdurvabb nonszenszeket is "segit" megerteni. Adoemelesek -> elmultnyolcev, manyup felszamolas -> tozsdei rulett vs allami biztonsag, 320-as euro -> aljas spekulacio / zsidok, es persze vesszengyurcsany es lemultnyolcev jo mindenre.
Orban nem tud megbukni, ellenzek meg talan 2018-ra talan mar elveheti a 2/3-ot, 2022-re meg akar versenyben is lehet. Persze lemondhat magatol, homlokara ut hogy "en marha, a bloggereknek van igaza", ja nagy a realitasa. Meg a Matolcsy-fele futobolondokat sem menti fel.
Magyarorszag, ahol Gyurcsany nem azert bukik meg mert a kormanya kamuzott es semmit nem csinalt evekig, hanem mert BEVALLJA hogy kamuzott es semmit nem csinalt evekig. Mit varsz te a valasztoktol ember.
Rendeket! 2011.11.25. 16:53:34
2006-ban lehetett olyanokat hallani, hogy a Fidesz nem akar nyerni, mert látja, hogy az ország helyzete rossz, és inkább az MSzP-re hagyja a népszerűtlen intézkedéseket. Nem tudom, igaz-e, de ha igen, akkor ott számolta el magát, hogy alábecsülte saját ellenzéki erejét és felül az MSzP-SzDSz koalícióét, és azt hitte, tiltakozása ellenére végigviszik az összes szükséges reformot.
Mint láttuk, nem vitték végig, és nem is biztos, hogy a jó reformokat akarták. Pedig GyF akarta. Őszödön azt mondta, legalábbis. Csak nem volt hozzá ereje. Most Orbánéknak van ereje. De láthatóan nem jó reformokat visznek véghez.
Mint láttuk, nem vitték végig, és nem is biztos, hogy a jó reformokat akarták. Pedig GyF akarta. Őszödön azt mondta, legalábbis. Csak nem volt hozzá ereje. Most Orbánéknak van ereje. De láthatóan nem jó reformokat visznek véghez.
borigabi 2011.11.25. 16:55:21
@Epokit Drive: Nem értem, hogy jobboldali körökben miért nehéz a mai napig értelmezni az öszödi beszédet...
NoNight · http://anothernonight.blog.hu/ 2011.11.25. 16:58:08
A megszorítás nem reform, függetlenül attól, hogy melyik oldal csinálja. A reformtól a rossz jó lesz, ettől meg csak a rossz még rosszabb. Ez legfeljebb csak szarlapátolás.
Vértes László · http://kozlogika.blogspot.hu/ 2011.11.25. 16:58:58
@Betelgeuse-2: "Fletónak volt egy aljas, erkölcstelen, demagóg, fröcsögő ellenzéke"
Jólesik végre egy higgadt, megfontolt hangvételű komment. Ha így vélekedsz a Gyurcsány-kormány ellenzékéről, az Orbán-kormány ellenzékét milyen jelzőkkel illetnéd?
Jólesik végre egy higgadt, megfontolt hangvételű komment. Ha így vélekedsz a Gyurcsány-kormány ellenzékéről, az Orbán-kormány ellenzékét milyen jelzőkkel illetnéd?
LooPhas 2011.11.25. 17:00:31
Az ma már világosan látszik, hogy a fidesz gátlástalanul végighazudta az elmúlt másfél évet, ideje észrevenni, hogy az elmúlt 8 évről és Gyurcsányról alkotott kép is hamis, mert az orbáni gyűlöletpolitika gátlástalanul meghamisította!
A közhiedelemmel ellentétben
- nincs semmi konkrétum arra, hogy Gyurcsány hazudott volna (aki tudja konkrétan miben is áll GYF hazugsága, kérem írja meg!)
- bírósági ítélet bizonyítja, miszerint nem volt olyan adat, amit a 2006-os választások előtt a szocik eltitkoltak
- az államadósság nem amiatt keletkezett, mert ellopták a pénzt, hanem mert felelőtlenül és fedezetlenül a mi jólétünkre költötték
- a költekező, adósságnövelő programot a fidesz egyhangúlag megszavazta 2002-ben
- az "elmútnyócévben" nem volt több korrupciós ügy, mint egy átlagos kormányciklus (pl.1998-2002) idején, bár tény, hogy ügyesen fel lettek fújva!
- a szociális népszavazás egy hatalmas demagóg csalás volt, amelyhez sajnos az alkotmánybíróság is asszisztált, s amelynek a levét most issza a kormány
- a fidesz ellenzékben minden követ megmozgatott, hogy a kormány munkáját ellehetetlenítse, külföldön befeketítse, ezzel a gazdasági megítélésünket lerontsa
- 2010-ben Bajnaiék nem hagytak csontázakat a szekrényekben (hiába állította a Fidesz, ezt azóta sem tudta bizonyítani!)
- másfél év alatt kínkeservvel sem tudott a Fidesz olyan ügyet kreálni, amivel bizonyíthatná, hogy az előző kormány bűnöző volt, a felelősségre vonás ígérete tehát csak a gyűlölködés fenntartását szolgálta.
Mindez nem jelenti azt, hogy a ballib 8 év alatt ne vétett volna komoly hibákat a kormányzásban, de épp az elmúlt másfél év a legjobb bizonyíték arra, hogy bizony nem olyan egyszerű dolog kormányozni.
Orbán legnagyobb bűne nem a 2010 óta tartó ámokfutás, hanem a permanens gyűlölet, a hazugság és az agymosó mítoszgyártás.
A közhiedelemmel ellentétben
- nincs semmi konkrétum arra, hogy Gyurcsány hazudott volna (aki tudja konkrétan miben is áll GYF hazugsága, kérem írja meg!)
- bírósági ítélet bizonyítja, miszerint nem volt olyan adat, amit a 2006-os választások előtt a szocik eltitkoltak
- az államadósság nem amiatt keletkezett, mert ellopták a pénzt, hanem mert felelőtlenül és fedezetlenül a mi jólétünkre költötték
- a költekező, adósságnövelő programot a fidesz egyhangúlag megszavazta 2002-ben
- az "elmútnyócévben" nem volt több korrupciós ügy, mint egy átlagos kormányciklus (pl.1998-2002) idején, bár tény, hogy ügyesen fel lettek fújva!
- a szociális népszavazás egy hatalmas demagóg csalás volt, amelyhez sajnos az alkotmánybíróság is asszisztált, s amelynek a levét most issza a kormány
- a fidesz ellenzékben minden követ megmozgatott, hogy a kormány munkáját ellehetetlenítse, külföldön befeketítse, ezzel a gazdasági megítélésünket lerontsa
- 2010-ben Bajnaiék nem hagytak csontázakat a szekrényekben (hiába állította a Fidesz, ezt azóta sem tudta bizonyítani!)
- másfél év alatt kínkeservvel sem tudott a Fidesz olyan ügyet kreálni, amivel bizonyíthatná, hogy az előző kormány bűnöző volt, a felelősségre vonás ígérete tehát csak a gyűlölködés fenntartását szolgálta.
Mindez nem jelenti azt, hogy a ballib 8 év alatt ne vétett volna komoly hibákat a kormányzásban, de épp az elmúlt másfél év a legjobb bizonyíték arra, hogy bizony nem olyan egyszerű dolog kormányozni.
Orbán legnagyobb bűne nem a 2010 óta tartó ámokfutás, hanem a permanens gyűlölet, a hazugság és az agymosó mítoszgyártás.
Rendeket! 2011.11.25. 17:01:56
@Vértes László: Jelenleg nincs ellenzék. Vannak képviselők, akik nem támogatják a kormányt, de őket ellenzéknek nevezni túlzás. Ők pár súlytalan gittegylet. És erkölcsileg valószínűleg nem állnak az "aljas, erkölcstelen, demagóg, fröcsögő" Fidesz felett.
Nem vagyok fideszes 2011.11.25. 17:02:50
@Rendeket!:
Gyurcsány ügyes taktikus volt, de csapnivaló stratéga. 2004-ben, amikor váltotta Megyót, akkor kellett volna elmondania a Parlamentben ugyanazt, amit Őszödön, természetesen kihagyva a vulgáris fordulatokat és elkezdeni a dolgok rendberakását. Természetesen a Fidesz nyomta volna a demagóg, süket szöveget, 2006-ban meg leígérte volna a csillagokat is az égről, vitte is volna a választást, de tuti nem 2/3-dal. Mivel szarból nem tudtak volna várat építeni, ők sem tudtak volna mást tenni, mint megszorítani és őket kapta volna telibe a 2008-as válság. Ezután 2010-ben szinte tuti az MSZP-SZDSZ koalának volna meg a 2/3-ad, Gyurcsány sem vesztette volna el a hitelét, mert nem kamuzgatott volna, továbbá nem vigyorognának a neonácik a Parlamentben.
Persze, nem biztos, hogy így lett volna, de jó eséllyel.
Gyurcsány ügyes taktikus volt, de csapnivaló stratéga. 2004-ben, amikor váltotta Megyót, akkor kellett volna elmondania a Parlamentben ugyanazt, amit Őszödön, természetesen kihagyva a vulgáris fordulatokat és elkezdeni a dolgok rendberakását. Természetesen a Fidesz nyomta volna a demagóg, süket szöveget, 2006-ban meg leígérte volna a csillagokat is az égről, vitte is volna a választást, de tuti nem 2/3-dal. Mivel szarból nem tudtak volna várat építeni, ők sem tudtak volna mást tenni, mint megszorítani és őket kapta volna telibe a 2008-as válság. Ezután 2010-ben szinte tuti az MSZP-SZDSZ koalának volna meg a 2/3-ad, Gyurcsány sem vesztette volna el a hitelét, mert nem kamuzgatott volna, továbbá nem vigyorognának a neonácik a Parlamentben.
Persze, nem biztos, hogy így lett volna, de jó eséllyel.
desw 2011.11.25. 17:04:15
@Vértes László:
"Ha így vélekedsz a Gyurcsány-kormány ellenzékéről, az Orbán-kormány ellenzékét milyen jelzőkkel illetnéd?"
A jelenlegi ellenzék is demagóg dumával jön, de ezzel nagyjából ki is merült az erejük: Orbánék továbbra is azt csinálhatnak/csinálhatnának 2/3-dal a zsebükben, amit akarnak.
"Ha így vélekedsz a Gyurcsány-kormány ellenzékéről, az Orbán-kormány ellenzékét milyen jelzőkkel illetnéd?"
A jelenlegi ellenzék is demagóg dumával jön, de ezzel nagyjából ki is merült az erejük: Orbánék továbbra is azt csinálhatnak/csinálhatnának 2/3-dal a zsebükben, amit akarnak.
negondolkozz!majdénmegmondom! 2011.11.25. 17:07:24
Végre eljön a Jobbik ideje hamarosan.
Minden ellopott fillért visszaveszünk!
Minden ellopott fillért visszaveszünk!
2011.11.25. 17:07:26
@arnoldx999: ,,Magyarorszag, ahol Gyurcsany nem azert bukik meg mert a kormanya kamuzott es semmit nem csinalt evekig, hanem mert BEVALLJA hogy kamuzott es semmit nem csinalt evekig. Mit varsz te a valasztoktol ember."
Ezt deszepen mondtad. A konnyem is kicsordul. Soha nem fogalmazta meg a valsztok felfogasat szebben!!!!
Ezt deszepen mondtad. A konnyem is kicsordul. Soha nem fogalmazta meg a valsztok felfogasat szebben!!!!
2011.11.25. 17:09:18
@negondolkozz!majdénmegmondom!:
,,Minden ellopott fillért visszaveszünk!"
Na azt megnezem. KErdes: Ki a fenetol?
Ha a teljes elmut20ev osszes politikusat teljes vagyonelkobzasra itelitek. Csaladostul. Akkor sem kapsz vissza egy fillert sem. LEgfeljebb lesz 2 kavicsbanyad, egy csogyarad, es partucat nyaralod/vitorlasod. Deszep is lesz abbol nyugdijat meg korhazat fizetni Hejj!
,,Minden ellopott fillért visszaveszünk!"
Na azt megnezem. KErdes: Ki a fenetol?
Ha a teljes elmut20ev osszes politikusat teljes vagyonelkobzasra itelitek. Csaladostul. Akkor sem kapsz vissza egy fillert sem. LEgfeljebb lesz 2 kavicsbanyad, egy csogyarad, es partucat nyaralod/vitorlasod. Deszep is lesz abbol nyugdijat meg korhazat fizetni Hejj!
endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2011.11.25. 17:10:07
Úúúú de jók ezek az indexcímlapos blogok! Az előző ciklus 8 évében semmit se rontott el senki. Azelőtt se. De most Orbán! Úúú, ő mindent elront. A szélsőliberális semmihez se értő diplomás értelmiségi sosedolgozott bulizósfiatalok pedig ontják a blogbejegyzéseket. :D:D:D:D
ledzep 2011.11.25. 17:10:08
Hát egy kicsit több szerénység kellene!
Mert ugye a válság előtt a Magyar gazdaság kölcsönökből sem tudott finanszírozni csak 1% -nál kisebb növekedést aztán meg jött az IMF -hitel, nyilván véletlenül!
És most már kezelhetetlen az adósság!
Érdekes egyébként hogy amikor fizetésképtelenek voltunk akkor bezzeg nem minősítettek bóvlivá!
Mert ugye a válság előtt a Magyar gazdaság kölcsönökből sem tudott finanszírozni csak 1% -nál kisebb növekedést aztán meg jött az IMF -hitel, nyilván véletlenül!
És most már kezelhetetlen az adósság!
Érdekes egyébként hogy amikor fizetésképtelenek voltunk akkor bezzeg nem minősítettek bóvlivá!
desw 2011.11.25. 17:11:02
@LooPhas:
"- a szociális népszavazás egy hatalmas demagóg csalás volt, amelyhez sajnos az alkotmánybíróság is asszisztált, s amelynek a levét most issza a kormány
- a fidesz ellenzékben minden követ megmozgatott, hogy a kormány munkáját ellehetetlenítse, külföldön befeketítse, ezzel a gazdasági megítélésünket lerontsa Orbán legnagyobb bűne nem a 2010 óta tartó ámokfutás, hanem a permanens gyűlölet, a hazugság és az agymosó mítoszgyártás. "
Na ezekért tartom én Orbánt és a fideszt a rendszerváltás óta létező legkártékonyabb pártnak.
"- a szociális népszavazás egy hatalmas demagóg csalás volt, amelyhez sajnos az alkotmánybíróság is asszisztált, s amelynek a levét most issza a kormány
- a fidesz ellenzékben minden követ megmozgatott, hogy a kormány munkáját ellehetetlenítse, külföldön befeketítse, ezzel a gazdasági megítélésünket lerontsa Orbán legnagyobb bűne nem a 2010 óta tartó ámokfutás, hanem a permanens gyűlölet, a hazugság és az agymosó mítoszgyártás. "
Na ezekért tartom én Orbánt és a fideszt a rendszerváltás óta létező legkártékonyabb pártnak.
ledzep 2011.11.25. 17:12:21
"Muszáj tehát rögzíteni a tényeket: Gyurcsány a világválság szorításában - és magánnyugdíjak ellopásáról szó sem volt - 4 százalék alá vitte a költségvetési hiányt, "
Mennyi is volt ez 2006-ban?
Mert lehet hogy rosszul emlékeznek itt egyesek!
Mennyi is volt ez 2006-ban?
Mert lehet hogy rosszul emlékeznek itt egyesek!
pilincka 2011.11.25. 17:16:41
Hogy miért nehéz megérteni az ominózus beszédet? Hát azért, mert ennek a szerencsétlen populációnak az
értelmi képessége pusztán ennyit enged meg. Ha többre is képesek lennének, akkor nem kizárólag mocskolódni, sértegetni tudnának, hanem normális észérvekkel, netán bizonyítékokkal alátámasztott tényekkel argumentálnának
értelmi képessége pusztán ennyit enged meg. Ha többre is képesek lennének, akkor nem kizárólag mocskolódni, sértegetni tudnának, hanem normális észérvekkel, netán bizonyítékokkal alátámasztott tényekkel argumentálnának
Rendeket! 2011.11.25. 17:17:17
@endike:
Úúúú de jók ezek az indexcímlapos blogok!
-Vannak jók is.
Az előző ciklus 8 évében semmit se rontott el senki.
-De
Azelőtt se.
-Főleg azelőtt. A Patás.
De most Orbán!
-Ezt azért tényleg nem lehet vitatni. Úúú, ő mindent elront.
-Majnem mindent. A gazgaságpolitikát igen.
-A szélsőliberális semmihez se értő diplomás értelmiségi sosedolgozott bulizósfiatalok pedig ontják a blogbejegyzéseket.
- Ha ez az a Gréczy, akkor nem fiatal, sokáig újságíró volt, azza dolgozott, és igen, ír blogot. Te is írhatsz, oda is elmennek majd sokan kommentelni, és ugyanazt a véleményüket hangoztatják, mint itt.
Én nem azért jöttem ide, hogy bejegyzést olvassam, hanem látva a címet és a blog címét, látni akartam a kommenteket.
Úúúú de jók ezek az indexcímlapos blogok!
-Vannak jók is.
Az előző ciklus 8 évében semmit se rontott el senki.
-De
Azelőtt se.
-Főleg azelőtt. A Patás.
De most Orbán!
-Ezt azért tényleg nem lehet vitatni. Úúú, ő mindent elront.
-Majnem mindent. A gazgaságpolitikát igen.
-A szélsőliberális semmihez se értő diplomás értelmiségi sosedolgozott bulizósfiatalok pedig ontják a blogbejegyzéseket.
- Ha ez az a Gréczy, akkor nem fiatal, sokáig újságíró volt, azza dolgozott, és igen, ír blogot. Te is írhatsz, oda is elmennek majd sokan kommentelni, és ugyanazt a véleményüket hangoztatják, mint itt.
Én nem azért jöttem ide, hogy bejegyzést olvassam, hanem látva a címet és a blog címét, látni akartam a kommenteket.
ketyu 2011.11.25. 17:18:05
@Epokit Drive: Jó lenne ha értelmezni tudnád az "öszödi beszéd"lényegét, de erre a szintre még nem jutottál el.Csak fújjátok a jól belétek sulykolt demagóg fidesz dumát.Ha hazugság beszédről van szó , csak idézd fel kedves vezéred minden , a száján kiejtett szavát.Az hazugságbeszéd!Ja és rajtatok kívűl mindenki csűrhének tartja kockakő dobálókat .
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.25. 17:18:41
@arnoldx999: "Nem azért dolgozott-e az elmúlt nyolc évben a társadalom, hogy soha többé ne legyen olyan kormányfője Magyarországnak, aki nyugodtan kijelentheti: rajta kívül nincs más alternatíva. Aki ezt állítja, az nem kormányozni, hanem uralkodni akar."
Orbán Viktor
(Magyar Nemzet, 1998. április 9.)
hu.wikiquote.org/wiki/Orb%C3%A1n_Viktor
Orbán Viktor
(Magyar Nemzet, 1998. április 9.)
hu.wikiquote.org/wiki/Orb%C3%A1n_Viktor
TommyGun77 2011.11.25. 17:20:09
Köszönjük annak aki megadta nekik a 2/3-ot...Nem lehetne hogy Matolcsy és ez a debvill orbán befogja a száját pár hétre hátha nem rajtunk röhög a világ esetleg? Kussoljanak egy kicsit hogy ne mi legyünk a középpontba...Hol van már az a politikus aki végre tesz is valami a hazáért, azért annó voltak ilyen emberek itthon.
nandras01 2011.11.25. 17:20:17
@Vértes László: " Ha így vélekedsz a Gyurcsány-kormány ellenzékéről, az Orbán-kormány ellenzékét milyen jelzőkkel illetnéd?"
bár nem nekem szólt a kérdés, de ha megengeded, akkor válaszolok:
az orbán kormány ellenzéke se nem aljas, se nem mocskolódó, se nem alpári, hanem simán és egyszerűen csak töketlen.
bár nem nekem szólt a kérdés, de ha megengeded, akkor válaszolok:
az orbán kormány ellenzéke se nem aljas, se nem mocskolódó, se nem alpári, hanem simán és egyszerűen csak töketlen.
vezér01 2011.11.25. 17:21:07
"Gyurcsány 4% alá vitte a költségvetési hiányt" ??? Azannya! Nyilván a száz lépés programja meghozta gyümölcsét.Kár,hogy mi
semmit se éreztünk belőle.
semmit se éreztünk belőle.
Kerek négyszög 2011.11.25. 17:21:57
@ledzep: Igen, nem voltunk bóvlik, mert az akkori vezetőink nem játszottak kurucos szabadságharcot, és hitelesek voltak. Meg a demokratikus gondolkozás is megvolt még.
Rendeket! 2011.11.25. 17:22:59
@TommyGun77: Én köztük voltam. Szívesen. Legalább valaki örül neki. Én már megbántam. Bár talán még mindig jobb, mintha a Jobbik is kellett volna a 2/3-hoz.
Ha Matolcsy és Orbán befogja a száját, akkor marad a Szíjjártó-Kósa duó. Inkább beszéljen a Matolcsy. őt legalább nem veszik komolyan.
Ha Matolcsy és Orbán befogja a száját, akkor marad a Szíjjártó-Kósa duó. Inkább beszéljen a Matolcsy. őt legalább nem veszik komolyan.
vezér01 2011.11.25. 17:24:00
@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: ez idézet Göncz elvtárstól,aki a választási kampányban találta azt mondani,hogy az MSZP-SZDSZ
kormánynak nincs alternatívája. Elfelejtetted?
kormánynak nincs alternatívája. Elfelejtetted?
desw 2011.11.25. 17:24:07
@endike:
"Úúúú de jók ezek az indexcímlapos blogok! Az előző ciklus 8 évében semmit se rontott el senki. Azelőtt se. De most Orbán! Úúú, ő mindent elront."
Láthatóan el sem olvastad a bejegyzést és csak fekete-fehér színeket látsz. Nem unalmas így az élet?
"Úúúú de jók ezek az indexcímlapos blogok! Az előző ciklus 8 évében semmit se rontott el senki. Azelőtt se. De most Orbán! Úúú, ő mindent elront."
Láthatóan el sem olvastad a bejegyzést és csak fekete-fehér színeket látsz. Nem unalmas így az élet?
Yumurdzsak 2011.11.25. 17:24:29
kérdem a tisztlt társaságot, mégis ki jönne orbán helyére? természetesen orbán. vagy ha feltámadna benne a lelkiismeret furdalás és elbujdokolna nepálba, kit szeretnétek a helyére?
Kerek négyszög 2011.11.25. 17:24:50
@Rendeket!:
"-A szélsőliberális semmihez se értő diplomás értelmiségi sosedolgozott bulizósfiatalok pedig ontják a blogbejegyzéseket."
Mitől lesz egy liberálisból szélsőliberális?
"-A szélsőliberális semmihez se értő diplomás értelmiségi sosedolgozott bulizósfiatalok pedig ontják a blogbejegyzéseket."
Mitől lesz egy liberálisból szélsőliberális?
füles1098 2011.11.25. 17:25:08
@Epokit Drive: Nem idézem a kommentedet.
De nagyon sajnálom, hogy nem látod a valóságot. Az öszödi beszéd az bizony "igazságbeszéd" volt, a mi nagy tragédiánk az, hogy a párt nem állt Gyurcsány mögé és nem segítette a munkáját, vagy is nem történtek alapvető változások.
Orbán, bizony kivitte az utcára a csürhét, és nem fogok ezért megkövetni senkit, mert felelősséggel gondolkodó ember nem gyújtogat, nem tör-zúz, és főleg nem flangál tankkal!
Egyetértek a blog írójával, Orbán akkora kárt okozott ennek az országnak, hogy nincs rá szó, pedig a kártékonyságban az elődei sem tétlenkedtek.
És mielőtt gyurcyánistának neveznél, nem vagyok az, sőt én nagyon sajnálom, hogy ebben az országban nem vonják felelősségre a politikusokat, lenne kit, kezdve az igen tisztelt első demokratikus miniszterünkkel!
De nagyon sajnálom, hogy nem látod a valóságot. Az öszödi beszéd az bizony "igazságbeszéd" volt, a mi nagy tragédiánk az, hogy a párt nem állt Gyurcsány mögé és nem segítette a munkáját, vagy is nem történtek alapvető változások.
Orbán, bizony kivitte az utcára a csürhét, és nem fogok ezért megkövetni senkit, mert felelősséggel gondolkodó ember nem gyújtogat, nem tör-zúz, és főleg nem flangál tankkal!
Egyetértek a blog írójával, Orbán akkora kárt okozott ennek az országnak, hogy nincs rá szó, pedig a kártékonyságban az elődei sem tétlenkedtek.
És mielőtt gyurcyánistának neveznél, nem vagyok az, sőt én nagyon sajnálom, hogy ebben az országban nem vonják felelősségre a politikusokat, lenne kit, kezdve az igen tisztelt első demokratikus miniszterünkkel!
desw 2011.11.25. 17:26:09
@ledzep:
"Hát ugye az tény hogy a FIDESZ kormány produkált a legjobban a rendszer váltás óta!"
A "produkált" alatt mit értesz? Műcirkuszt? Akkor valóban
"Hát ugye az tény hogy a FIDESZ kormány produkált a legjobban a rendszer váltás óta!"
A "produkált" alatt mit értesz? Műcirkuszt? Akkor valóban
TommyGun77 2011.11.25. 17:28:11
Nagyjából egyetértek fülessel, lehet ide is kéne egy Kennedy gyilkosság hogy az "urak" észbe kapjanak...
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.25. 17:28:29
@vezér01: igen?
es?
ertem en, hogy kinos es ilyenkor neki kell allni gyorsan terelni, aranymaszat. de nem fogok lemnenni a szintedre:-)
ellentmond orban sajat maganak, vagy nem mond ellent sajat maganak?
"Pay no attention to what I say to get elected"
ez a mondata viszont a jelek szerint igaz:-)
es?
ertem en, hogy kinos es ilyenkor neki kell allni gyorsan terelni, aranymaszat. de nem fogok lemnenni a szintedre:-)
ellentmond orban sajat maganak, vagy nem mond ellent sajat maganak?
"Pay no attention to what I say to get elected"
ez a mondata viszont a jelek szerint igaz:-)
füles1098 2011.11.25. 17:28:58
@MacPhisto: Ennyire buta nem lehetsz! Több az államadósság mint valaha, és nincs nyugdíjpénz!!!
Te csacsi, mit gondolsz mit költött eddig a te kedves gazdád????
Tudod, hogy ezt az adósságot még az unokáink unokái is nyögni fogják? Ez azt jelenti, hogy még nekik sincs még reményük sem egy normális életre.
Te csacsi, mit gondolsz mit költött eddig a te kedves gazdád????
Tudod, hogy ezt az adósságot még az unokáink unokái is nyögni fogják? Ez azt jelenti, hogy még nekik sincs még reményük sem egy normális életre.
vezér01 2011.11.25. 17:29:00
@ketyu: Amit Fletó Öszödön mondott,azt az
ellenzék folyamatosan harsogta.Akkor az volt rá a válasz,hogy "állítsuk meg a FIDESZ hazugság-gyárát" ! A titokzatos kiszivárogtatás után már igazság lett belőle.
ellenzék folyamatosan harsogta.Akkor az volt rá a válasz,hogy "állítsuk meg a FIDESZ hazugság-gyárát" ! A titokzatos kiszivárogtatás után már igazság lett belőle.
Rendeket! 2011.11.25. 17:29:14
@légycsapó: Szerintem Te ezt endikétől akartad kérdezni, őt idéztem.
Ha helyette válszolhatok, akkor valószínűleg attól, hogy endike világnézete annyira távol áll a liberálistól, hogy onnan már nehéz megkülönböztetni a kettőt.
Ha helyette válszolhatok, akkor valószínűleg attól, hogy endike világnézete annyira távol áll a liberálistól, hogy onnan már nehéz megkülönböztetni a kettőt.
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.25. 17:29:44
@ledzep: nem
ez konkretan hazugsag.
a fidesz eddig ketszer kurta el azt, amit az elotte levo kormany gyujtogetett.
ez konkretan hazugsag.
a fidesz eddig ketszer kurta el azt, amit az elotte levo kormany gyujtogetett.
desw 2011.11.25. 17:30:47
@Yumurdzsak:
"kérdem a tisztlt társaságot, mégis ki jönne orbán helyére?"
Az igaz, hogy a szar meg a fos között lehet(ett) választani, de ha Orbán a választók által adott 2/3-dal élt volna (szükséges reformok megvalósítása), és nem visszaél (médiatörvény, Alkotmány, ...), akkor most kisebb bajunk lenne.
"kérdem a tisztlt társaságot, mégis ki jönne orbán helyére?"
Az igaz, hogy a szar meg a fos között lehet(ett) választani, de ha Orbán a választók által adott 2/3-dal élt volna (szükséges reformok megvalósítása), és nem visszaél (médiatörvény, Alkotmány, ...), akkor most kisebb bajunk lenne.
zombika 2011.11.25. 17:31:13
Lehet szidni nyugodtan Gyurcsányt mert megérte a pénzét, főleg a pártja. Ám Orbán Viktornál és a slepjénél el sem tudok képzelni alkalmatlanabb embereket a kormányzásra.
Rendeket! 2011.11.25. 17:33:53
@Yumurdzsak: Bod Péter Ákos? Nekem megfelelne. Talán támogatná a Fidesz, úgy tűnik, reálisan látja a helyzetet. Ennyivel megelégednék.
SvenH. (törölt) 2011.11.25. 17:35:14
@rockjano: hajjaj a fideszes agymosas elert teged is?
13. nyugi judas penz:
megyo vezette be persze aljadek aknamodon, hogy egy hetnyivel kezdodik majd minden evben +1 hetnyi... termeszetesen a 2002es 13. egyhetes az a 2003as koltsegveteseb beszamolvan :) , oszt GYF meg maximalizalta 80e -ben, majd bajnai megszuntette
13. nyugi judas penz:
megyo vezette be persze aljadek aknamodon, hogy egy hetnyivel kezdodik majd minden evben +1 hetnyi... termeszetesen a 2002es 13. egyhetes az a 2003as koltsegveteseb beszamolvan :) , oszt GYF meg maximalizalta 80e -ben, majd bajnai megszuntette
Vértes László · http://kozlogika.blogspot.hu/ 2011.11.25. 17:36:08
@pilincka: "Hogy miért nehéz megérteni az ominózus beszédet? Hát azért, mert ennek a szerencsétlen populációnak az
értelmi képessége"
Szerintem nem ennyire rossz a helyzet, de ítéld meg magad, olvasván pozitív összegzésemet az őszödi beszédről. Értelmezésemben erről szólt:
"Eddig hazudtunk, de ennek most vége. Neccesen tartottuk meg a hatalmat, hogy végrehajthassuk a reformokat. Sajnos az ország nem jó, hanem rossz helyzetben van, megszorítások kellenek. Eltökélten belefogunk a reformok kidolgozásába, és számítunk az önök támogatására."
Egyetértesz, hogy nagyjából erről volt szó?
A legsúlyosabb probléma, hogy elmaradt a hatalom megtartását igazolni hivatott reform, és nem a Fidesz, hanem az MSZP belső ellenállása, valamint a konkrét tervek hiánya miatt.
Nem gondolom, hogy erről a választói többség tehet.
Bővebben: verteslaszlo.blogspot.com/2011/11/haragudjunk-e-birkanepre.html
értelmi képessége"
Szerintem nem ennyire rossz a helyzet, de ítéld meg magad, olvasván pozitív összegzésemet az őszödi beszédről. Értelmezésemben erről szólt:
"Eddig hazudtunk, de ennek most vége. Neccesen tartottuk meg a hatalmat, hogy végrehajthassuk a reformokat. Sajnos az ország nem jó, hanem rossz helyzetben van, megszorítások kellenek. Eltökélten belefogunk a reformok kidolgozásába, és számítunk az önök támogatására."
Egyetértesz, hogy nagyjából erről volt szó?
A legsúlyosabb probléma, hogy elmaradt a hatalom megtartását igazolni hivatott reform, és nem a Fidesz, hanem az MSZP belső ellenállása, valamint a konkrét tervek hiánya miatt.
Nem gondolom, hogy erről a választói többség tehet.
Bővebben: verteslaszlo.blogspot.com/2011/11/haragudjunk-e-birkanepre.html
SvenH. (törölt) 2011.11.25. 17:36:20
@Betelgeuse-2: "A csürhe meg tényleg az utcára vonult, előjöttek a patkányok a TV székház forradalmi megostromlásánál, meg október 23-án is a békés kockakődobálók közé."
modoros! modoros!
modoros! modoros!
ledzep 2011.11.25. 17:36:23
@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Mit gyüjtögettek?
2002 és 2010 között mennyi hitelt vettünk fel? :-)
Mit gyüjtögettek?
2002 és 2010 között mennyi hitelt vettünk fel? :-)
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.25. 17:39:12
@ledzep: es..?
bajnai stabilizalta a gazdasagot. azert nem hullott porba az unorthodox matolcsyzmus eg evvel ezelott. ezt az egy evet matolcsy az allamositasnak es bajnainak koszonheti. kulonben mar leminositettek volna egy eve.
ertem en, hogy belevertek a fejedbe, hogy az allamadossaggal peldalozas az egy remek vitaalap, de nem. nagyjabol olyan ez, mintha egy autonal csak azt az egyet allapitanad meg, hogy fogy a benzin belole...
bajnai stabilizalta a gazdasagot. azert nem hullott porba az unorthodox matolcsyzmus eg evvel ezelott. ezt az egy evet matolcsy az allamositasnak es bajnainak koszonheti. kulonben mar leminositettek volna egy eve.
ertem en, hogy belevertek a fejedbe, hogy az allamadossaggal peldalozas az egy remek vitaalap, de nem. nagyjabol olyan ez, mintha egy autonal csak azt az egyet allapitanad meg, hogy fogy a benzin belole...
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.25. 17:40:40
@ledzep: nominalisan nem csokkent az adossag, a novekedes pedig egy mestersegesen felporgetett novekedes volt.
tehat valojban az allamadossag novekedett, csak mivel a gdp-t mestersegesen feltornaztak - meg is lett a bojtje.. - igy onnan nezve tenyleg ugy tunt, mintha csokkent volna...
de osszegszeruen novekedett.
tehat valojban az allamadossag novekedett, csak mivel a gdp-t mestersegesen feltornaztak - meg is lett a bojtje.. - igy onnan nezve tenyleg ugy tunt, mintha csokkent volna...
de osszegszeruen novekedett.
füles1098 2011.11.25. 17:41:54
@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Igazad van, tele a hócipőm, hogy csak fizetek a hülye kormányoknak. Az egész életemet úg éltem le, hogy mindig húzni kellett a nadrágszíjon.
A legelső munkahelyem úgy indult, hogy ennyi a fizi, mert bér stop van, aztán elbaxták azt, amit a nagyagyanyám és a szüleim kiböjtöltek. A szó szoros értelmében ki böjtölték, mert tisztára seperték a padlást, nem törődve azzal, hogy mit eszik a télen az a 2 szerencsétlen. A szüleim társadalmi munkában építették a cég nyaralóját, sportpályát, meg hasonlókat, ezeket is elszelelték, de nem a szüleim és a többi építő élvezte a hasznát. Én kifizettem Bokrost, Gyurcsányt, meg ezt az ingyen bohóc Orbánt. Elég volt!
De nagyon elég!
Igazad van, tele a hócipőm, hogy csak fizetek a hülye kormányoknak. Az egész életemet úg éltem le, hogy mindig húzni kellett a nadrágszíjon.
A legelső munkahelyem úgy indult, hogy ennyi a fizi, mert bér stop van, aztán elbaxták azt, amit a nagyagyanyám és a szüleim kiböjtöltek. A szó szoros értelmében ki böjtölték, mert tisztára seperték a padlást, nem törődve azzal, hogy mit eszik a télen az a 2 szerencsétlen. A szüleim társadalmi munkában építették a cég nyaralóját, sportpályát, meg hasonlókat, ezeket is elszelelték, de nem a szüleim és a többi építő élvezte a hasznát. Én kifizettem Bokrost, Gyurcsányt, meg ezt az ingyen bohóc Orbánt. Elég volt!
De nagyon elég!
rockjano 2011.11.25. 17:41:55
@SvenH.: nem nem érzem fideszes agymosttnak magam útálom őket mint a szart DE... a13. havi stb-t én akkor sem támogattam és most sem.
Ha többet akartak adni akkor emeljenek a nyugdíjjon csak azt nehezebb emlegetni.
Minden ilyen 13.-14. havi cucc az demagógia.
Persze mindez sehol nincs a maihoz képest az egy más kérdés...
Ha többet akartak adni akkor emeljenek a nyugdíjjon csak azt nehezebb emlegetni.
Minden ilyen 13.-14. havi cucc az demagógia.
Persze mindez sehol nincs a maihoz képest az egy más kérdés...
desw 2011.11.25. 17:42:19
@ledzep:
"Meg kell nézni a mutatókat!
Akkor volta legnagyobb növekedés !
Csökkent az adósság! "
Melyik évtől nőt az a növekedés? Minek volt köszönhető?
"Meg kell nézni a mutatókat!
Akkor volta legnagyobb növekedés !
Csökkent az adósság! "
Melyik évtől nőt az a növekedés? Minek volt köszönhető?
SvenH. (törölt) 2011.11.25. 17:45:27
@rockjano: nem GYF volt aki megadta, azaz ugyanannyira hibas volt benne GYF mint Orban azt akartam csak mondani :)
bocsi de a ket fidesz-fan -t nem merem megszolitani meg egyedul maradunk :))))
bocsi de a ket fidesz-fan -t nem merem megszolitani meg egyedul maradunk :))))
rockjano 2011.11.25. 17:50:37
@SvenH.: Én úgy emlékszem GyF vezette be igen két részletben az első évben, de lehet hogy tévedek
Abban viszont biztos vagyok hogy akkor van erkölcsi alapunk a maiakat bírálni ha tisztában vagyunk és nem hallagatjuk el az előző társaság hibáit is mert volt nekik bőven.
És persze Orbánék alatt kezdődtek a dolgok de a szoci kormány tehetetlenségét bénázását rossz kommunikációját semmiképp sem felejthetjük el ha azt akarjuk hogyha egyszer megbukik ez a rezsim akkor tényleg valami jobb jöjjön.
Nem elég legyőzni ezeket valamit ki is kell találni és sajnos az ellenzék is nagyon ötlettelen.
Abban viszont biztos vagyok hogy akkor van erkölcsi alapunk a maiakat bírálni ha tisztában vagyunk és nem hallagatjuk el az előző társaság hibáit is mert volt nekik bőven.
És persze Orbánék alatt kezdődtek a dolgok de a szoci kormány tehetetlenségét bénázását rossz kommunikációját semmiképp sem felejthetjük el ha azt akarjuk hogyha egyszer megbukik ez a rezsim akkor tényleg valami jobb jöjjön.
Nem elég legyőzni ezeket valamit ki is kell találni és sajnos az ellenzék is nagyon ötlettelen.
SvenH. (törölt) 2011.11.25. 17:52:07
@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: "tehat valojban az allamadossag novekedett, csak mivel a gdp-t mestersegesen feltornaztak - meg is lett a bojtje.. - igy onnan nezve tenyleg ugy tunt, mintha csokkent volna..."
HAZUDSZ LATOR!!!
igenis Szent Vitézlő Alsócsútbegyespöcörő Orbán Vetyus alatt igenis csokkent az allamadossag(62% --> 55%) es GYF alatt haromszorosara nott(6.000 Mrd -> 18.000 Mrd)!!!
HAZUDSZ LATOR!!!
igenis Szent Vitézlő Alsócsútbegyespöcörő Orbán Vetyus alatt igenis csokkent az allamadossag(62% --> 55%) es GYF alatt haromszorosara nott(6.000 Mrd -> 18.000 Mrd)!!!
Dr.Bio74 2011.11.25. 17:52:53
Nincs a fityisszel semmi különös gond. Egyszer csak megértik végre, hogy a párt nem orbáni vállalkozás és tulajdon. Oszt ha erre rájönnek és kirúgják a nagymestert és a seggéből kinőtt bandát, akkor fognak rájönni mekkora óriási kolonctól szabadították meg magukat. Ha nem akkor ennyi volt.
ledzep 2011.11.25. 17:53:12
@desw: Ez nem vitatéma!
Meg kell nézni!
Az Orbán kormány szemére Megyóék azt hányták hogy a gazdaság teljesítőképességéhez mérten keveset adott az embereknek!
Ez benne volt a TV vitában!
Nincs miről vitatkozni! :-)
Meg kell nézni!
Az Orbán kormány szemére Megyóék azt hányták hogy a gazdaság teljesítőképességéhez mérten keveset adott az embereknek!
Ez benne volt a TV vitában!
Nincs miről vitatkozni! :-)
Vértes László · http://kozlogika.blogspot.hu/ 2011.11.25. 17:54:30
@desw: "A jelenlegi ellenzék is demagóg dumával jön"
Mi lenne, ha mi, választók megpróbálnánk meghaladni mind a kormány, mind az ellenzék szintjét, és ésszerű együttműködésbe kezdenénk?
Mi lenne, ha mi, választók megpróbálnánk meghaladni mind a kormány, mind az ellenzék szintjét, és ésszerű együttműködésbe kezdenénk?
Dr.Bio74 2011.11.25. 17:55:11
@SvenH.:
Nem ér a vitézlő fejedelemhez százalékos értéket, ferikéhez meg nominális értéket adni.
Nem ér a vitézlő fejedelemhez százalékos értéket, ferikéhez meg nominális értéket adni.
desw 2011.11.25. 17:59:43
@ledzep:
"Ez benne volt a TV vitában!
Nincs miről vitatkozni! :-)"
Ja, az más! A TV Macival én sem szoktam vitatkozni :)
"Ez benne volt a TV vitában!
Nincs miről vitatkozni! :-)"
Ja, az más! A TV Macival én sem szoktam vitatkozni :)
ledzep 2011.11.25. 18:02:00
@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: "bajnai stabilizalta a gazdasagot."
Mit stabilizált?
Felvettünk 20 milliárd Eurót és volt pénz a rövidtávú kifizetések finanszírozására!
De a gazdasággal semmit nem tett!
Nem lett több munkahely, nem növekedett a termelés!
Csak az adósság nőtt!
Mit stabilizált?
Felvettünk 20 milliárd Eurót és volt pénz a rövidtávú kifizetések finanszírozására!
De a gazdasággal semmit nem tett!
Nem lett több munkahely, nem növekedett a termelés!
Csak az adósság nőtt!
Lakásfelújító Feri · http://www.lakasfelujitas1.hu 2011.11.25. 18:05:12
A választási törvényt kellene újraírni szerintem. Eltörölni a listás szavazást.
Akkor lenne harc a bejutásért, és oda figyelnének a dolgaikra. De így? Folyamatosan bűnözhetnek jobbról is, balról is. Örök belépő sok senkiházinak, mert van sok a politikai hatalomban.
Akkor lenne harc a bejutásért, és oda figyelnének a dolgaikra. De így? Folyamatosan bűnözhetnek jobbról is, balról is. Örök belépő sok senkiházinak, mert van sok a politikai hatalomban.
Scagnetti 2011.11.25. 18:10:23
@arnoldx999: "Magyarorszag, ahol Gyurcsany nem azert bukik meg mert a kormanya kamuzott es semmit nem csinalt evekig, hanem mert BEVALLJA hogy kamuzott es semmit nem csinalt evekig. Mit varsz te a valasztoktol ember."
Ezt egy kicsit pontosítsuk!
Nem vallott be semmit. Neked legalábbis biztos nem. Te csak azért hallottad tőle, hogy hazudik, mert zárt körben a haveroknak elmondta, és az valahogy kiszivárgott. De ha rajta múlik, te egy szót sem hallasz az egészből.
Igazából már a beszéd kiszivárgása előtt átvette tőlük a Fidesz a vezetést, mikor kiderült, hogy az adócsökkentés kormánya kamu volt, és helyette megszorítás lesz.
Aztán estek szépen tovább mert az is nyilvánvalóvá vált, hogy Feri csak ötletel, de semmi nincs az ötletek mögött.
És végül jött a válság, amire mindent fognak a szocik, de már a válság előtt is kb. úgy álltak, mint most, tehát erre is nehezen fogható a bukásuk. (Hacsak nem azért, mert a válság miatt elmaradt a ciklus végi osztogatás.)
Ezt egy kicsit pontosítsuk!
Nem vallott be semmit. Neked legalábbis biztos nem. Te csak azért hallottad tőle, hogy hazudik, mert zárt körben a haveroknak elmondta, és az valahogy kiszivárgott. De ha rajta múlik, te egy szót sem hallasz az egészből.
Igazából már a beszéd kiszivárgása előtt átvette tőlük a Fidesz a vezetést, mikor kiderült, hogy az adócsökkentés kormánya kamu volt, és helyette megszorítás lesz.
Aztán estek szépen tovább mert az is nyilvánvalóvá vált, hogy Feri csak ötletel, de semmi nincs az ötletek mögött.
És végül jött a válság, amire mindent fognak a szocik, de már a válság előtt is kb. úgy álltak, mint most, tehát erre is nehezen fogható a bukásuk. (Hacsak nem azért, mert a válság miatt elmaradt a ciklus végi osztogatás.)
ledzep 2011.11.25. 18:12:32
@Bio74: Cáfolni kéne! :-)
giantoctopus 2011.11.25. 18:13:08
sok hulye! nem veszitek eszre hogy tokmindegy ki van?
füles1098 2011.11.25. 18:14:31
@Vértes László:
"Mi lenne, ha mi, választók megpróbálnánk meghaladni mind a kormány, mind az ellenzék szintjét, és ésszerű együttműködésbe kezdenénk?"
TÁMOGATOM!!!!!
én buta és már öreg is vagyok, de itt az idő tisztára söpörni a politikai színteret!
ha lesz végre valaki/k akik nem tartoznak a jelenlegi politikai csürhéhez, és mindent megtesznek azért, hogy ez az ország talpra álljon, ha add reményt, hogy a dédunokámnak esélye lesz a jobb életre, ígérem "korteskedek" mellette, és megyek szavazni!!!!
"Mi lenne, ha mi, választók megpróbálnánk meghaladni mind a kormány, mind az ellenzék szintjét, és ésszerű együttműködésbe kezdenénk?"
TÁMOGATOM!!!!!
én buta és már öreg is vagyok, de itt az idő tisztára söpörni a politikai színteret!
ha lesz végre valaki/k akik nem tartoznak a jelenlegi politikai csürhéhez, és mindent megtesznek azért, hogy ez az ország talpra álljon, ha add reményt, hogy a dédunokámnak esélye lesz a jobb életre, ígérem "korteskedek" mellette, és megyek szavazni!!!!
ÖtletElek 2011.11.25. 18:16:26
Kedves Gréczy úr!
Első nekifutásra szeretném leszögezni, hogy a mostani kormány összetételével, sok cselekedetével, a kommunikációjával, és még sok dolgával nagyon nem értek egyet, messze vagyok attól, hogy szeressem ami most kormányzás címszó alatt zajlik, de:
1: Múlt időben, kijelentő módban fogalmazni azt jelenti, hogy valami láthatóan megtörtént. Olvasott mostanában olyat, hogy a felmérések szerint hogy áll az Ön hazug gazdájának népszerűsége? És hogy áll a szintén összevissza beszélő miniszterelnöké? Nem tűnik bukónak a dolog, tehát aki most hazudik az nem Orbán, nem Gyurcsány, hanem Gréczy Zsolt.
2: Diktatúra az, ami nem demokratikus ugye? Egyetlen dolog van ma Magyarországon, amit egy kicsikét sem tudok demokratikusnak hívni, pár mondatban kifejtem. Magyarországon a választásra jogosult emberek elmennek szavazni, és választanak egy pártlistát, valamint szavaznak arra, hogy a pártlistán bekerülő, tehát egyértelműen pártkatona embereken kívül kik legyenek azok a személyesen nekik szimpatikus emberek, akik 4 évig /vagy gikszer esetén egy előrehozott választásig/ az érdekeiket képviseljék, ennek sikeréről pedig a következő választásokon majd nyilatkoznak. Namármost nem egész fél év múlva lesz egy teljes értékű /parlamenti frakcióval rendelkező/ politikai párt az Országgyűlésben, aminek a tagjai a személyes szimpátia alapján nem kaptak mandátumot, a pártjuk pedig még csak nem is szerepelt egyetlen szavazólapon se. Szóval kedves Gréczy úr, majd ha a kenyéradó gazdája nem olyan ember lesz, aki minden legitimitást és minden logikát nélkülözve mások helyét foglalja el az Országgyűlésben, tehát ha nem egy bármiféle demokratikus felhatalmazás nélkül pöffeszkedő ember talpnyalója lesz, majd akkor, és semmivel se hamarabb lehet Önnek arról értekeznie, hogy mi is az a demokrácia, addig meg jobban tenné ha csendben szégyenkezne.
Tudom, ilyen egy fanatikus majommal nem történhet, csak megpróbáltam...
Első nekifutásra szeretném leszögezni, hogy a mostani kormány összetételével, sok cselekedetével, a kommunikációjával, és még sok dolgával nagyon nem értek egyet, messze vagyok attól, hogy szeressem ami most kormányzás címszó alatt zajlik, de:
1: Múlt időben, kijelentő módban fogalmazni azt jelenti, hogy valami láthatóan megtörtént. Olvasott mostanában olyat, hogy a felmérések szerint hogy áll az Ön hazug gazdájának népszerűsége? És hogy áll a szintén összevissza beszélő miniszterelnöké? Nem tűnik bukónak a dolog, tehát aki most hazudik az nem Orbán, nem Gyurcsány, hanem Gréczy Zsolt.
2: Diktatúra az, ami nem demokratikus ugye? Egyetlen dolog van ma Magyarországon, amit egy kicsikét sem tudok demokratikusnak hívni, pár mondatban kifejtem. Magyarországon a választásra jogosult emberek elmennek szavazni, és választanak egy pártlistát, valamint szavaznak arra, hogy a pártlistán bekerülő, tehát egyértelműen pártkatona embereken kívül kik legyenek azok a személyesen nekik szimpatikus emberek, akik 4 évig /vagy gikszer esetén egy előrehozott választásig/ az érdekeiket képviseljék, ennek sikeréről pedig a következő választásokon majd nyilatkoznak. Namármost nem egész fél év múlva lesz egy teljes értékű /parlamenti frakcióval rendelkező/ politikai párt az Országgyűlésben, aminek a tagjai a személyes szimpátia alapján nem kaptak mandátumot, a pártjuk pedig még csak nem is szerepelt egyetlen szavazólapon se. Szóval kedves Gréczy úr, majd ha a kenyéradó gazdája nem olyan ember lesz, aki minden legitimitást és minden logikát nélkülözve mások helyét foglalja el az Országgyűlésben, tehát ha nem egy bármiféle demokratikus felhatalmazás nélkül pöffeszkedő ember talpnyalója lesz, majd akkor, és semmivel se hamarabb lehet Önnek arról értekeznie, hogy mi is az a demokrácia, addig meg jobban tenné ha csendben szégyenkezne.
Tudom, ilyen egy fanatikus majommal nem történhet, csak megpróbáltam...
ledzep 2011.11.25. 18:18:33
@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
"tehat valojban az allamadossag novekedett, csak mivel a gdp-t mestersegesen feltornaztak"
Értem!
Ez 2007 -ben így sem és úgy sem sikerült!:-)
Mellesleg 2009-ben úgy nominálisan a GDP 1/4-ével nőtt!
De gondolom ez nem probléma!
Ja és a gazdaság az -7,2%! :-)
"tehat valojban az allamadossag novekedett, csak mivel a gdp-t mestersegesen feltornaztak"
Értem!
Ez 2007 -ben így sem és úgy sem sikerült!:-)
Mellesleg 2009-ben úgy nominálisan a GDP 1/4-ével nőtt!
De gondolom ez nem probléma!
Ja és a gazdaság az -7,2%! :-)
ledzep 2011.11.25. 18:19:47
@ÖtletElek: Bravó!!!!! :-)))))
desw 2011.11.25. 18:33:14
@Vértes László:
"Mi lenne, ha mi, választók megpróbálnánk meghaladni mind a kormány, mind az ellenzék szintjét, és ésszerű együttműködésbe kezdenénk? "
Elpazarolnánk az egyezkedéssel X évet, és pont ott lennénk mint most. Amíg alapvetően két csoportra osztható a társadalom, érdemi adózók (~2 millió fő) és eltartottak (~6 millió fő), és utóbbiak van sokkal többen, addig sajna egyetértés nem lesz, csak max. erőszak árán.
"Mi lenne, ha mi, választók megpróbálnánk meghaladni mind a kormány, mind az ellenzék szintjét, és ésszerű együttműködésbe kezdenénk? "
Elpazarolnánk az egyezkedéssel X évet, és pont ott lennénk mint most. Amíg alapvetően két csoportra osztható a társadalom, érdemi adózók (~2 millió fő) és eltartottak (~6 millió fő), és utóbbiak van sokkal többen, addig sajna egyetértés nem lesz, csak max. erőszak árán.
desw 2011.11.25. 18:38:21
@ledzep:
"Értem!
Ez 2007 -ben így sem és úgy sem sikerült!:-)
Mellesleg 2009-ben úgy nominálisan a GDP 1/4-ével nőtt!
De gondolom ez nem probléma!
Ja és a gazdaság az -7,2%! :-) "
Gyurcsányék alatt jól teljesített a gazdaság, nem volt semmi gond ;)
"Értem!
Ez 2007 -ben így sem és úgy sem sikerült!:-)
Mellesleg 2009-ben úgy nominálisan a GDP 1/4-ével nőtt!
De gondolom ez nem probléma!
Ja és a gazdaság az -7,2%! :-) "
Gyurcsányék alatt jól teljesített a gazdaság, nem volt semmi gond ;)
SvenH. (törölt) 2011.11.25. 18:41:00
@ledzep: csak neked!!!
Ugye emlékszünk még Szíjjártó Péter a Fidesz kimicsurinozott díjnyertes tenyészidiótájának a Gyurcsány a hibás mozgalmára? Köszönjük meg neki, hogy megtanította rá népünket, hogy Magyarországon mindenért a kormány, mindenért a miniszterelnök a felelős, ő tehet mindenről, ő a HIBÁS MINDENÉRT!
Ez Orbán Viktor és a 2/3os kormánya esetében FOKOZOTTAN IGAZ!
Holnaptól kezdve mindenért Orbán a hibás!
Orbán a felelős azért, ha valakit kirúgnak, Orbán tehet arról, ha valakinek kevés a pénze, nyugdíja, fizetése, ha nem prosperál a vállalkozása, Orbán a hibás, ha valaki nélkülözésre kényszerül, Orbán a hibás ha valakit kilakoltatnak, Orbán a hibás a bűnözésért, a balesetekért, a halálesetekért, Orbán a hibás az oktatásért, a rossz tanulmányi eredményekért, az egészségügyért, a betegségekért, Orbán a hibás a rossz termésért, a drágaságért, a gáz és villanyár drágaságáért, a kátyúkért, a rossz utakért, Orbán a hibás mindenért, ami baj vagy rossz az országban vagy akármelyik polgárával történik!
Mivel a 2/3ad nagyon erős kormányzásra ad felhatalmazást, ezért Orbán még az időjárásért is felelős, a természeti csapásokért!
Oldják meg, a technikai lehetőségek adottak ezeknek a megváltoztatására is!
Ugye emlékszünk még Szíjjártó Péter a Fidesz kimicsurinozott díjnyertes tenyészidiótájának a Gyurcsány a hibás mozgalmára? Köszönjük meg neki, hogy megtanította rá népünket, hogy Magyarországon mindenért a kormány, mindenért a miniszterelnök a felelős, ő tehet mindenről, ő a HIBÁS MINDENÉRT!
Ez Orbán Viktor és a 2/3os kormánya esetében FOKOZOTTAN IGAZ!
Holnaptól kezdve mindenért Orbán a hibás!
Orbán a felelős azért, ha valakit kirúgnak, Orbán tehet arról, ha valakinek kevés a pénze, nyugdíja, fizetése, ha nem prosperál a vállalkozása, Orbán a hibás, ha valaki nélkülözésre kényszerül, Orbán a hibás ha valakit kilakoltatnak, Orbán a hibás a bűnözésért, a balesetekért, a halálesetekért, Orbán a hibás az oktatásért, a rossz tanulmányi eredményekért, az egészségügyért, a betegségekért, Orbán a hibás a rossz termésért, a drágaságért, a gáz és villanyár drágaságáért, a kátyúkért, a rossz utakért, Orbán a hibás mindenért, ami baj vagy rossz az országban vagy akármelyik polgárával történik!
Mivel a 2/3ad nagyon erős kormányzásra ad felhatalmazást, ezért Orbán még az időjárásért is felelős, a természeti csapásokért!
Oldják meg, a technikai lehetőségek adottak ezeknek a megváltoztatására is!
ledzep 2011.11.25. 18:50:49
@desw:" Gyurcsányék alatt jól teljesített a gazdaság, nem volt semmi gond ;) "
Ezt meg megetted!
Butának lenni , jó dolog? :-)
Ezt meg megetted!
Butának lenni , jó dolog? :-)
2011.11.25. 18:51:03
jó ez a blog
agyhalott jobbereket jóformán már csak itt látok
mintha a fogyatkozna a regiment
agyhalott jobbereket jóformán már csak itt látok
mintha a fogyatkozna a regiment
desw 2011.11.25. 19:00:49
@ledzep:
"Ezt meg megetted!"
Nem, ez a te korábbi bugyuta válaszodra (Ez benne volt a TV vitában! Nincs miről vitatkozni! :-) ) volt egy fricska.
"Ezt meg megetted!"
Nem, ez a te korábbi bugyuta válaszodra (Ez benne volt a TV vitában! Nincs miről vitatkozni! :-) ) volt egy fricska.
vadfarkatlan 2011.11.25. 19:06:57
Zsolti, Zsolti! A soraidból továbbra is érződik az igyekezet, hogy valahogy legitimáld a szerelmed, Fletó tevékenységét. Ez annyira szánalmas. Néhány észrevétel. A Fidesz és az ország a népszavazáson 2008-ban nem a reformokra, hanem arra "demokráciára" mondott nemet, amit ti építettetek, és ami arról szólt, hogy bármi áron nekünk kell megnyerni a választást, még akkor is ha ehhez hazudni kell és szét kell verni az ország gazdaságát. Hogy a politikust nem kötik a hétköznapi életben megszokott erkölcsi normák. Tény, Fletó impotens kormányzása alatt semmilyen eredményt nem tudott felmutatni. Ez bukta volt, Zsolti, nem diadalmenet! Hogy Őszöd igazságbeszéd lett volna. Igen, ha a szerelmed a hivatalba lépésekor, nyilvánosan mondja el. Ő azonban inkább még bő másfél évig magasabb fokozatra kapcsolva rombolta az országot. Így nem lehet hitelesen és komoly képpel végrehajtani egy reformpolitikát. Ami a csürhét illeti. Tudom, a ti "kultúrkörötökben" mindenki az, aki másként gondolkodik. Az emberek egyrészt maguktól mentek, - lehet, hogy egy maszopos számára ez nehezen élképzelhető - másrészt jogos volt a követelésük. A demokrácia vége volt, mikor ezeket az embereket brutális módon a karhatalommal próbálták megfélemlíteni. De tudom, ti mindig így gondolkodtatok, nyilván 56-ban is csak a csürhe volt kint az utcán, igaz Zsozsó! Szánalmas egy idióta vagy te! Egyébként mi a véleményed a Fletó mellett az ügyészség előtt örjöngő néhány száz emberről? Őket is csürhének tartod? Maximum az fog bebizonyosodni, hogy a jelenlegi kormány sem képes úrrá lenni azokon a gazdasági nehézségeken, amiket jórészt ti okoztatok. De ez nem fogja helyzetbe hozni a szánalmas bandátokat. Ebben biztos lehetsz. Szóval ne táplálj hiú reményeket, mert akkor csalódni fogsz, kisfiam!
desw 2011.11.25. 19:16:42
@vadfarkatlan:
"A Fidesz és az ország a népszavazáson 2008-ban nem a reformokra, hanem arra "demokráciára" mondott nemet, amit ti építettetek, és ami arról szólt, hogy bármi áron nekünk kell megnyerni a választást, még akkor is ha ehhez hazudni kell és szét kell verni az ország gazdaságát."
Ez érthető! Ha azt kérdezik, hogy akarsz-e vizitdíjat fizetni, akkor a lehetséges válaszok az "igen", a "nem", esetleg a "nem tudom" lehet. Szerintem a "Gyurcsány monnnyon le!" csak a válaszadót minősíti.
"Ami a csürhét illeti. Tudom, a ti "kultúrkörötökben" mindenki az, aki másként gondolkodik. Az emberek egyrészt maguktól mentek, - lehet, hogy egy maszopos számára ez nehezen élképzelhető - másrészt jogos volt a követelésük. A demokrácia vége volt, mikor ezeket az embereket brutális módon a karhatalommal próbálták megfélemlíteni."
Demokráciában szerintem választások útján lehet eltakarítani a nemkívánatos kormányt vagy miniszterelnököt, nem gyújtogatással és zavargással.
"A Fidesz és az ország a népszavazáson 2008-ban nem a reformokra, hanem arra "demokráciára" mondott nemet, amit ti építettetek, és ami arról szólt, hogy bármi áron nekünk kell megnyerni a választást, még akkor is ha ehhez hazudni kell és szét kell verni az ország gazdaságát."
Ez érthető! Ha azt kérdezik, hogy akarsz-e vizitdíjat fizetni, akkor a lehetséges válaszok az "igen", a "nem", esetleg a "nem tudom" lehet. Szerintem a "Gyurcsány monnnyon le!" csak a válaszadót minősíti.
"Ami a csürhét illeti. Tudom, a ti "kultúrkörötökben" mindenki az, aki másként gondolkodik. Az emberek egyrészt maguktól mentek, - lehet, hogy egy maszopos számára ez nehezen élképzelhető - másrészt jogos volt a követelésük. A demokrácia vége volt, mikor ezeket az embereket brutális módon a karhatalommal próbálták megfélemlíteni."
Demokráciában szerintem választások útján lehet eltakarítani a nemkívánatos kormányt vagy miniszterelnököt, nem gyújtogatással és zavargással.
SvenH. (törölt) 2011.11.25. 19:31:36
@ledzep: ki volt az a barom allat hugyagyu fasz aki a gyurcsanyahibas dolgot kitalalta?
csak nem Vetyus kezivezerlessel?
nem kellett volna Viktorkanak MIDENRE nemet mondania vagy valamilyen 20adrangu partcsinyovnyikot felkernie hogy ugasson akkor talan ma konnyebb lenne
gondolok pl. a vizitdijra vagy az ingatlanadora vagy a korhazi napidijra, esetleg a tandijra...
az hogy az orvosok es rezidensek elpucolnak es nem lehet megfogni az ORBAN hibaja!!!
igaz az meg az 1998 as rendelkezesenek koszonheto...
csak nem Vetyus kezivezerlessel?
nem kellett volna Viktorkanak MIDENRE nemet mondania vagy valamilyen 20adrangu partcsinyovnyikot felkernie hogy ugasson akkor talan ma konnyebb lenne
gondolok pl. a vizitdijra vagy az ingatlanadora vagy a korhazi napidijra, esetleg a tandijra...
az hogy az orvosok es rezidensek elpucolnak es nem lehet megfogni az ORBAN hibaja!!!
igaz az meg az 1998 as rendelkezesenek koszonheto...
SvenH. (törölt) 2011.11.25. 19:33:48
@vadfarkatlan: ez az !!!
Fleto a hibas!!!
meg most is, gyerunk nyomjad!!!
""De az igazság ez. Az a helyzet, hogy ma a hazugság szinonimája a magyar miniszterelnök neve Brüsszelben" - mondta a XXX. Hozzátette: akik nem túl jóindulatúak Magyarországgal szemben, azok nem is a miniszterelnök nevét, hanem egyszerűen a magyarokat azonosítják a hazugsággal. "Ne lepődjünk meg, hogy minden, ami hazugsághoz, szószegéshez, becsapáshoz, megtévesztéshez, meg félrevezetéshez kapcsolódik, az egész európai szintéren asszociálnak ránk, és ilyen gúnyneveket adnak tervezett intézkedéseknek" - mondta. Hangsúlyozta: sajnálja, hogy így van, és azért sem nagyon akar erről beszélni, mert van "épp elég behorpadás a magyar önbizalmon", nem kell még tovább gyengíteni azt. Orbán Viktor hangsúlyozta: a bizalmat a legnehezebb újraépíteni az európai politikában, de még Magyarországon is, pedig a magyar nép jobban hozzá van szokva, hogy az orránál fogva vezetik, míg Európa ettől elszokott."
Fleto a hibas!!!
meg most is, gyerunk nyomjad!!!
""De az igazság ez. Az a helyzet, hogy ma a hazugság szinonimája a magyar miniszterelnök neve Brüsszelben" - mondta a XXX. Hozzátette: akik nem túl jóindulatúak Magyarországgal szemben, azok nem is a miniszterelnök nevét, hanem egyszerűen a magyarokat azonosítják a hazugsággal. "Ne lepődjünk meg, hogy minden, ami hazugsághoz, szószegéshez, becsapáshoz, megtévesztéshez, meg félrevezetéshez kapcsolódik, az egész európai szintéren asszociálnak ránk, és ilyen gúnyneveket adnak tervezett intézkedéseknek" - mondta. Hangsúlyozta: sajnálja, hogy így van, és azért sem nagyon akar erről beszélni, mert van "épp elég behorpadás a magyar önbizalmon", nem kell még tovább gyengíteni azt. Orbán Viktor hangsúlyozta: a bizalmat a legnehezebb újraépíteni az európai politikában, de még Magyarországon is, pedig a magyar nép jobban hozzá van szokva, hogy az orránál fogva vezetik, míg Európa ettől elszokott."
abaka 2011.11.25. 19:37:47
@Matróz Kommandó: Korabban nem volt idom erdemben valaszolni, de visszaternek erre, mert semmikepp sem szeretnem a hozzanemertes latszatat kelteni. Szoval:
A nemetek a jelenlegi inflacional 1%-kal alacsonyabb hozammal akartak eladni kotvenyeket, raadasul ez a hozam nagyjabol meg is egyezik az EKB hosszutavu inflacios celjaval (below but close to 2%). Raadasul a mostani iranyado EKB kamatnal mindossze kb 75 bazisponttal magasabban akartak tiz eves kotvenyt kibocsajtani.
Ezzel szemben ami nekunk nem sikerult, az a jelenlegi inflacional 3.5%-kal magasabb, a vart inflaciot legalabb 1.5-2%-kal meghalado hozam mellett egy eves papirt eladni. Egyebkent a nemetekhez hasonloan kb 75 bps-sel az alapkamat folott, de megegyszer itt egy eves kotvenyrol van szo.
Remelem ennek tukreben mar van nemi jogosultsaga az osszehasonlitasnak. Vagyis inkabb ertheto, hogy miert nem lehet a nemet kudarcra hivatkozni, mikor a sajat sikertelen aukcionkrol beszelunk.
A nemetek a jelenlegi inflacional 1%-kal alacsonyabb hozammal akartak eladni kotvenyeket, raadasul ez a hozam nagyjabol meg is egyezik az EKB hosszutavu inflacios celjaval (below but close to 2%). Raadasul a mostani iranyado EKB kamatnal mindossze kb 75 bazisponttal magasabban akartak tiz eves kotvenyt kibocsajtani.
Ezzel szemben ami nekunk nem sikerult, az a jelenlegi inflacional 3.5%-kal magasabb, a vart inflaciot legalabb 1.5-2%-kal meghalado hozam mellett egy eves papirt eladni. Egyebkent a nemetekhez hasonloan kb 75 bps-sel az alapkamat folott, de megegyszer itt egy eves kotvenyrol van szo.
Remelem ennek tukreben mar van nemi jogosultsaga az osszehasonlitasnak. Vagyis inkabb ertheto, hogy miert nem lehet a nemet kudarcra hivatkozni, mikor a sajat sikertelen aukcionkrol beszelunk.
leponex 2011.11.25. 19:41:04
@desw:
"Demokráciában szerintem választások útján lehet eltakarítani a nemkívánatos kormányt vagy miniszterelnököt, nem gyújtogatással és zavargással. "
No ez így teljesen helyénvaló és demokratikus.
Ez történt 2010-ben.
Orbán kapott is eleget, hogy nem volt hajlandó 2006-ban a 'forradalom' élére állni, pedig mennyi jól képzett ... is igyekezett belerángatni;-)
Már látjuk magunk előtt, amikor a legnagyobb ellenzéki párt jelöltje, Gyurcsány úr ismét bevonul a megsemmisítő, padlófelmosó tv-vitára Kedves Bárdunk kíséretében :)
Hajrá Zsolti ;-)
"Demokráciában szerintem választások útján lehet eltakarítani a nemkívánatos kormányt vagy miniszterelnököt, nem gyújtogatással és zavargással. "
No ez így teljesen helyénvaló és demokratikus.
Ez történt 2010-ben.
Orbán kapott is eleget, hogy nem volt hajlandó 2006-ban a 'forradalom' élére állni, pedig mennyi jól képzett ... is igyekezett belerángatni;-)
Már látjuk magunk előtt, amikor a legnagyobb ellenzéki párt jelöltje, Gyurcsány úr ismét bevonul a megsemmisítő, padlófelmosó tv-vitára Kedves Bárdunk kíséretében :)
Hajrá Zsolti ;-)
desw 2011.11.25. 20:00:13
@leponex:
Nem Gyurcsány személye lényeges ebben a posztban, hanem Orbáné.
Orbánnak két lehetősége van:
1. Elkezdik végre a rendszerváltás óta halogatott reformokat (nyugdíj, eü, állami vízfej, oktatás, ...). Ha ezt elkezdik, akkor Orbánnak buknia kell, mert pont ezek ellen a reformok ellen köpködtek, népszavaztattak Gyurcsány alatt.
2. Ha nem kezdik el a reformokat és folytatják a "szabadságharcukat", akkor az egész ország megy a levesbe.
Nem Gyurcsány személye lényeges ebben a posztban, hanem Orbáné.
Orbánnak két lehetősége van:
1. Elkezdik végre a rendszerváltás óta halogatott reformokat (nyugdíj, eü, állami vízfej, oktatás, ...). Ha ezt elkezdik, akkor Orbánnak buknia kell, mert pont ezek ellen a reformok ellen köpködtek, népszavaztattak Gyurcsány alatt.
2. Ha nem kezdik el a reformokat és folytatják a "szabadságharcukat", akkor az egész ország megy a levesbe.
doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2011.11.25. 20:15:31
el kéne már felejteni ezt az Öszöd "igazsága" baromságot fijúk, nem?!?!
leponex 2011.11.25. 20:24:14
@desw:
"Nem Gyurcsány személye lényeges ebben a posztban, hanem Orbáné."
? :))) Szerinted miről-kiről szól Kedves Bárdunk, a II. Rettegő Demokráciasirató posztja?
De.
1. Így van, és az éktelen sivalkodás ezek ellen jelzik hogy nekilátott, de Orbánnak talán van akkora támogatottsága az országban, hogy ezt végre meg is tudja ( legalább részben ugyan) csinálni.
Nem, nem EZEK a reformok ellen, hanem AZOK ellen lépett fel, amit Ferencünk épp aktuálisan meghirdetett. Verbálisan, persze.
No mondjuk a becsületszóra 'az adócsökkentés kormánya' vagyunk legalább két hónapot megélt, aztán lett csak adónövelés kormánya:)
'2. Ha nem kezdik el a reformokat '
- megreformálták villámgyorsan a zalkotmányt
- megreformálták a médiaszabályozást
- választási törvény, parlament létszáma folyamatban
- oktatás, köznevelés folyamatban
- közigazgatás átszervezése folyamatban
- nyugdíjreform folyamatban, bár az még csak az elején tart
- 'igazságszoltgáltatás' átalakítása
- munka világának újraszabályozása
- egészségügy átszervezése elindult, bár az nagyon húzós lesz a jelenlegi szűkös források mellett
...
cirka másfél év alatt, inkább túl gyorsnak tartják kritikusai a tempót
"Nem Gyurcsány személye lényeges ebben a posztban, hanem Orbáné."
? :))) Szerinted miről-kiről szól Kedves Bárdunk, a II. Rettegő Demokráciasirató posztja?
De.
1. Így van, és az éktelen sivalkodás ezek ellen jelzik hogy nekilátott, de Orbánnak talán van akkora támogatottsága az országban, hogy ezt végre meg is tudja ( legalább részben ugyan) csinálni.
Nem, nem EZEK a reformok ellen, hanem AZOK ellen lépett fel, amit Ferencünk épp aktuálisan meghirdetett. Verbálisan, persze.
No mondjuk a becsületszóra 'az adócsökkentés kormánya' vagyunk legalább két hónapot megélt, aztán lett csak adónövelés kormánya:)
'2. Ha nem kezdik el a reformokat '
- megreformálták villámgyorsan a zalkotmányt
- megreformálták a médiaszabályozást
- választási törvény, parlament létszáma folyamatban
- oktatás, köznevelés folyamatban
- közigazgatás átszervezése folyamatban
- nyugdíjreform folyamatban, bár az még csak az elején tart
- 'igazságszoltgáltatás' átalakítása
- munka világának újraszabályozása
- egészségügy átszervezése elindult, bár az nagyon húzós lesz a jelenlegi szűkös források mellett
...
cirka másfél év alatt, inkább túl gyorsnak tartják kritikusai a tempót
leponex 2011.11.25. 20:45:14
Szegény Jó Gréczy Zsolt Walesi Bárdunk, Ferenc testvérünk Örökös Főtanácsolója, ...
"Vége a hisztinek: Orbán Viktor politikai, gazdasági és kommunikációs szmpontból is megbukott."
Jó Bárdunk, a hisztinek nem lesz vége, és az erősödni fog :) Erre Ön az egyik garanciális elem !
A Zorbán meg már se szeri se száma annyiszor megbukott Önnél itt a blogján, majd a jubileumit szerényen megünnepeljük, jó ?
"Még a végén kiderülne, hogy az volt az út, amit Gyurcsány, majd Bajnai csinált"
Valóban volt az a hosszú Ferenci út, amin a csatlakozásnál élenjáró országtól eljutottunk az de facto államcsődig. Hosszú és keserves út volt, hasonlóan hosszú lesz mindezt helyrehozni.
Maga Ferenc testvérünk mondta el az igazat erről az útról:
"Nincsen sok választás. Azért nincsen, mert elkúrtuk. Nem kicsit, nagyon. Európában ilyen böszmeséget meg ország nem csinált, mint amit mi csináltunk. Meg lehet magyarázni. Nyilvánvalóan végighazudtuk az utolsó masfél-két évet. Teljesen világos volt, hogy amit mondunk, az nem igaz. Annyival vagyunk túl az ország lehetőségein, hogy mi azt nem tudtuk korábban elképzelni, hogy ezt a Magyar Szocialista Part es a liberálisok közös kormányzása valaha is megteszi. Es közben egyébkent nem csináltunk semmit négy évig. Semmit. Nem tudtok mondani olyan jelentős kormányzati intézkedést, amire büszkek lehetünk, azon túl,
hogy a szarból visszahoztuk a kormányzást a végére. Semmit"
"
Nos, hát ez derült ki arról az útról, ami maga Ferencünk is épített, hogy járhassunk rajta egyet.
"Vége a hisztinek: Orbán Viktor politikai, gazdasági és kommunikációs szmpontból is megbukott."
Jó Bárdunk, a hisztinek nem lesz vége, és az erősödni fog :) Erre Ön az egyik garanciális elem !
A Zorbán meg már se szeri se száma annyiszor megbukott Önnél itt a blogján, majd a jubileumit szerényen megünnepeljük, jó ?
"Még a végén kiderülne, hogy az volt az út, amit Gyurcsány, majd Bajnai csinált"
Valóban volt az a hosszú Ferenci út, amin a csatlakozásnál élenjáró országtól eljutottunk az de facto államcsődig. Hosszú és keserves út volt, hasonlóan hosszú lesz mindezt helyrehozni.
Maga Ferenc testvérünk mondta el az igazat erről az útról:
"Nincsen sok választás. Azért nincsen, mert elkúrtuk. Nem kicsit, nagyon. Európában ilyen böszmeséget meg ország nem csinált, mint amit mi csináltunk. Meg lehet magyarázni. Nyilvánvalóan végighazudtuk az utolsó masfél-két évet. Teljesen világos volt, hogy amit mondunk, az nem igaz. Annyival vagyunk túl az ország lehetőségein, hogy mi azt nem tudtuk korábban elképzelni, hogy ezt a Magyar Szocialista Part es a liberálisok közös kormányzása valaha is megteszi. Es közben egyébkent nem csináltunk semmit négy évig. Semmit. Nem tudtok mondani olyan jelentős kormányzati intézkedést, amire büszkek lehetünk, azon túl,
hogy a szarból visszahoztuk a kormányzást a végére. Semmit"
"
Nos, hát ez derült ki arról az útról, ami maga Ferencünk is épített, hogy járhassunk rajta egyet.
SvenH. (törölt) 2011.11.25. 20:46:17
@leponex: az ingatlanadorol mi velemenyed?
ki is kurtak a Madi gyermeket...
oszt tudod mi van most meg a 3% -ot is eltorlik hadd nyuzzak a nepet...
egyszoval hazudott megint a Zsebnapoleon
ki is kurtak a Madi gyermeket...
oszt tudod mi van most meg a 3% -ot is eltorlik hadd nyuzzak a nepet...
egyszoval hazudott megint a Zsebnapoleon
leponex 2011.11.25. 20:46:42
@doggfather:
"el kéne már felejteni ezt az Öszöd "igazsága" baromságot"
Lehet ezt elfelejteni ? ;-)
Ezt a rétorikai csúcsteljesítményt?
"el kéne már felejteni ezt az Öszöd "igazsága" baromságot"
Lehet ezt elfelejteni ? ;-)
Ezt a rétorikai csúcsteljesítményt?
desw 2011.11.25. 20:55:29
@leponex:
"1. Így van, és az éktelen sivalkodás ezek ellen jelzik hogy nekilátott, de Orbánnak talán van akkora támogatottsága az országban, hogy ezt végre meg is tudja ( legalább részben ugyan) csinálni. "
A 8 millió választópolgárból kb 6 milliót kellene "pofáncsapni" a reformokkal, tehát nincs elég támogatottsága, hacsak nem fegyveres támogatásról beszélsz.
"Nem, nem EZEK a reformok ellen, hanem AZOK ellen lépett fel, amit Ferencünk épp aktuálisan meghirdetett. Verbálisan, persze."
Gyurcsányéknak nem volt 2/3 a zsebükben, így 2/3-os törvényeket (pl.: nyugdíj) csak a fidesz konstruktív jelenlétével lehetett volna megváltoztatni. Mivel Orbánék mindenre nemet mondtak és hazaárulást kiáltottak, és felheccelték a népet, így valóban érdemi változtatásra nem volt lehetőségük Gyurcsányéknak.
"- megreformálták villámgyorsan a zalkotmányt
- megreformálták a médiaszabályozást"
Ezek mind nagyon fontosak voltak!
"- oktatás, köznevelés folyamatban
- egészségügy átszervezése elindult,"
Orbán ezt szavaztatta le 2008-ban. Tehát ha megvalósítja, vagy bukik, vagy hazudott 8 éven át ellenzékben.
"- nyugdíjreform folyamatban, bár az még csak az elején tart"
Pedig hogy köpködtek ez ellen a csúnya Gyurcsánybácsi idejében -> Orbán bukik v. hazudott
"1. Így van, és az éktelen sivalkodás ezek ellen jelzik hogy nekilátott, de Orbánnak talán van akkora támogatottsága az országban, hogy ezt végre meg is tudja ( legalább részben ugyan) csinálni. "
A 8 millió választópolgárból kb 6 milliót kellene "pofáncsapni" a reformokkal, tehát nincs elég támogatottsága, hacsak nem fegyveres támogatásról beszélsz.
"Nem, nem EZEK a reformok ellen, hanem AZOK ellen lépett fel, amit Ferencünk épp aktuálisan meghirdetett. Verbálisan, persze."
Gyurcsányéknak nem volt 2/3 a zsebükben, így 2/3-os törvényeket (pl.: nyugdíj) csak a fidesz konstruktív jelenlétével lehetett volna megváltoztatni. Mivel Orbánék mindenre nemet mondtak és hazaárulást kiáltottak, és felheccelték a népet, így valóban érdemi változtatásra nem volt lehetőségük Gyurcsányéknak.
"- megreformálták villámgyorsan a zalkotmányt
- megreformálták a médiaszabályozást"
Ezek mind nagyon fontosak voltak!
"- oktatás, köznevelés folyamatban
- egészségügy átszervezése elindult,"
Orbán ezt szavaztatta le 2008-ban. Tehát ha megvalósítja, vagy bukik, vagy hazudott 8 éven át ellenzékben.
"- nyugdíjreform folyamatban, bár az még csak az elején tart"
Pedig hogy köpködtek ez ellen a csúnya Gyurcsánybácsi idejében -> Orbán bukik v. hazudott
leponex 2011.11.25. 20:55:48
@SvenH.:
- általános ingatlanadó tudtommal nincs jelenleg hazánkban
- a helyi önkormányzatok eddig is vetettek ki 'építményadót', sok helyen az állandó lakhely után nem kell fizetni.
Az egyik indoka lehet például az, hogy az üdülő, nyaraló, jövedelemszerzéshez kapcsolódó épület után elvárható hogy legalább részben hozzájáruljon a tulajdonosa a közművek, általa is igénybevett szolgáltatások fenntartásához.
- általános ingatlanadó tudtommal nincs jelenleg hazánkban
- a helyi önkormányzatok eddig is vetettek ki 'építményadót', sok helyen az állandó lakhely után nem kell fizetni.
Az egyik indoka lehet például az, hogy az üdülő, nyaraló, jövedelemszerzéshez kapcsolódó épület után elvárható hogy legalább részben hozzájáruljon a tulajdonosa a közművek, általa is igénybevett szolgáltatások fenntartásához.
SvenH. (törölt) 2011.11.25. 21:02:03
@leponex: szoval van ingatlanado...
hazudott a Gonosz Torpe tessek...
hazudott a Gonosz Torpe tessek...
desw 2011.11.25. 21:06:33
@leponex:
Meg a benzinárban az adó csak a csúnya hazaáruló/népnyúzó kormány döntésén múlik, ugye? Oszt' ez ügyben hol tartunk most? 430 Ft?
Meg a benzinárban az adó csak a csúnya hazaáruló/népnyúzó kormány döntésén múlik, ugye? Oszt' ez ügyben hol tartunk most? 430 Ft?
SvenH. (törölt) 2011.11.25. 21:08:43
@desw: hol tartunk te DEFETISTA!!!
hat hogy minden egyes forinttal dragabb az ajro/USD ugy lesz az ado is magasabb!!!
igy sokkal jobban kuzdhetunk a zallamadossag ellen!
hat hogy minden egyes forinttal dragabb az ajro/USD ugy lesz az ado is magasabb!!!
igy sokkal jobban kuzdhetunk a zallamadossag ellen!
desw 2011.11.25. 21:20:03
@SvenH.:
Parancs, értettem! Kérek engedély a további forint árfolyam gyengítéshez e nemes cél érdekében!
Parancs, értettem! Kérek engedély a további forint árfolyam gyengítéshez e nemes cél érdekében!
leponex 2011.11.25. 21:20:16
@desw:
- Demokráciában a szavazni hajlandó szavazópolgárok voksai döntik el 4 évente kik gyakorolják a hatalomat.
( Szerintem a királyság jobb lenne, de mindegy :) )
Minden egyéb mulatságos számháború.
"Gyurcsányéknak nem volt 2/3 a zsebükben"
- valóban, ezért a sarkalatos törvényekhez meg kellett volna szerezni a zellenzék támogatását, nem sikerült.
De a gazdasági kormányzáshoz minden feltétele meg volt.
Ennek káros voltát felismerve a mostani ellenzék ezért nyilván roppant konstruktív jelenlétével támogatni fogja a kétharmados törvényeket, és nem lesz olyan álszent népfelheccelő, mint a gonosz fidesz volt. Hát lássuk!
- ha nem voltak fontosak ( média és Alkotmány), akkor mire fel volt a vircsaft?
- a Zorbánék NEM ezt az oktatási törvényt szavazták le, ráadásul ez nem is 2/3-os, tök mindegy hogy támogatta-e az akkori ellenzék
- az egészségügyi törvény sem 2/3-os, neki is láttak, aztán Ferencünk megijedt. Barátaik emiatt formálisan faképnél hagyták :)
"Tehát ha megvalósítja, vagy bukik, vagy hazudott 8 éven át ellenzékben."
:))
Akkor ugye kétszeres támogatást fog kapni, hogy megvalósítsa és belebukjon ! Hát hajrá ! :)
- nem Ez ellen a nyugdíjreform ellen 'köpködtek', különben nem köpködnének már jó előre a Zorbán nyugdíjreformja ellen, nem?
*******
Hát ha neked elegendő ez a dichotómia, akkor csak lovagolj rajta tovább :)
Amúgy természetesen vagy megfelelően csinálja a dolgát a Zorbán, és további kormányzásra kap felhatalmazást, vagy nem, és megbukik.
Ezt a Patás emígyen fogalmazta meg:
"Természetesen verseny lesz, és a végén a választók fognak dönteni. A kérdés csak az, hogy milyen alternatívát kínálunk."
Nem kell félni, nem fog fájni!
- Demokráciában a szavazni hajlandó szavazópolgárok voksai döntik el 4 évente kik gyakorolják a hatalomat.
( Szerintem a királyság jobb lenne, de mindegy :) )
Minden egyéb mulatságos számháború.
"Gyurcsányéknak nem volt 2/3 a zsebükben"
- valóban, ezért a sarkalatos törvényekhez meg kellett volna szerezni a zellenzék támogatását, nem sikerült.
De a gazdasági kormányzáshoz minden feltétele meg volt.
Ennek káros voltát felismerve a mostani ellenzék ezért nyilván roppant konstruktív jelenlétével támogatni fogja a kétharmados törvényeket, és nem lesz olyan álszent népfelheccelő, mint a gonosz fidesz volt. Hát lássuk!
- ha nem voltak fontosak ( média és Alkotmány), akkor mire fel volt a vircsaft?
- a Zorbánék NEM ezt az oktatási törvényt szavazták le, ráadásul ez nem is 2/3-os, tök mindegy hogy támogatta-e az akkori ellenzék
- az egészségügyi törvény sem 2/3-os, neki is láttak, aztán Ferencünk megijedt. Barátaik emiatt formálisan faképnél hagyták :)
"Tehát ha megvalósítja, vagy bukik, vagy hazudott 8 éven át ellenzékben."
:))
Akkor ugye kétszeres támogatást fog kapni, hogy megvalósítsa és belebukjon ! Hát hajrá ! :)
- nem Ez ellen a nyugdíjreform ellen 'köpködtek', különben nem köpködnének már jó előre a Zorbán nyugdíjreformja ellen, nem?
*******
Hát ha neked elegendő ez a dichotómia, akkor csak lovagolj rajta tovább :)
Amúgy természetesen vagy megfelelően csinálja a dolgát a Zorbán, és további kormányzásra kap felhatalmazást, vagy nem, és megbukik.
Ezt a Patás emígyen fogalmazta meg:
"Természetesen verseny lesz, és a végén a választók fognak dönteni. A kérdés csak az, hogy milyen alternatívát kínálunk."
Nem kell félni, nem fog fájni!
lajos0 2011.11.25. 21:25:14
@füles1098:
"Több az államadósság mint valaha, és nincs nyugdíjpénz!!!"
Ez a mondat az elmúlt 60 évben bármely nap megállta volna a helyét. De azért ne felejtsük el ki volt az aki szinte egy személyben tolta fel 8000-ről 20000 milliárdra. A 8000-ig Fekete Jánostól az 1 Orbán kormányig sikerült eljutni.
"Tudod, hogy ezt az adósságot még az unokáink unokái is nyögni fogják? "
Ez az adósság sosem lesz kifizetve. Ahogy az USA államadóssága sem. Nem is lenne miből.
"Több az államadósság mint valaha, és nincs nyugdíjpénz!!!"
Ez a mondat az elmúlt 60 évben bármely nap megállta volna a helyét. De azért ne felejtsük el ki volt az aki szinte egy személyben tolta fel 8000-ről 20000 milliárdra. A 8000-ig Fekete Jánostól az 1 Orbán kormányig sikerült eljutni.
"Tudod, hogy ezt az adósságot még az unokáink unokái is nyögni fogják? "
Ez az adósság sosem lesz kifizetve. Ahogy az USA államadóssága sem. Nem is lenne miből.
leponex 2011.11.25. 21:26:20
@SvenH.:
ezt az 'építményadót' nem is a törpe vezette be :)
Ferencünk pedig 2008-ban saját kezével emelte ezt:))
ingatlanmagazin | 2008. február 18.
"2009. január 1-jétől megváltozik az építményadó és a telekadó alapjának illetve mértékének számítása. Jövő év elejétől ugyanis az adóalap az építmény és telek számított értéke, mértékének felső határa lakás, illetve lakáshoz tartozó telek, telekhányad esetén 0,5 százalék, egyéb építmény, illetve egyéb építményhez tartozó telek, telekhányad esetén 1,5 százalék."
ezt az 'építményadót' nem is a törpe vezette be :)
Ferencünk pedig 2008-ban saját kezével emelte ezt:))
ingatlanmagazin | 2008. február 18.
"2009. január 1-jétől megváltozik az építményadó és a telekadó alapjának illetve mértékének számítása. Jövő év elejétől ugyanis az adóalap az építmény és telek számított értéke, mértékének felső határa lakás, illetve lakáshoz tartozó telek, telekhányad esetén 0,5 százalék, egyéb építmény, illetve egyéb építményhez tartozó telek, telekhányad esetén 1,5 százalék."
lajos0 2011.11.25. 21:29:01
@ledzep: A fidesz alatt sem csökkent az adósság. Nominálértéken nőtt, csak valamiért szeretik azzal hülyíteni egymást Európában, hogy a GDP-hez viszonyítgatják, pedig az egy területi alapú mutató.
leponex 2011.11.25. 21:29:32
@lajos0:
"Ez az adósság sosem lesz kifizetve. "
No, az lenne a tragédia valójában a hitelezőknek, ha kifizetnék, hiszen akkor nem fizetnek utána már kamatot, ami a lényeg :)
"Ez az adósság sosem lesz kifizetve. "
No, az lenne a tragédia valójában a hitelezőknek, ha kifizetnék, hiszen akkor nem fizetnek utána már kamatot, ami a lényeg :)
leponex 2011.11.25. 21:32:34
@desw:
"Meg a benzinárban az adó csak a csúnya hazaáruló/népnyúzó kormány döntésén múlik, ugye?"
Hát persze, ki más dönthetne erről?
"Meg a benzinárban az adó csak a csúnya hazaáruló/népnyúzó kormány döntésén múlik, ugye?"
Hát persze, ki más dönthetne erről?
desw 2011.11.25. 21:41:08
@leponex:
“- Demokráciában a szavazni hajlandó szavazópolgárok voksai döntik el 4 évente kik gyakorolják a hatalomat.”
Egyetértünk! Tehát a 2006-os TV székház „bulin” a csűrhe volt.
„"Gyurcsányéknak nem volt 2/3 a zsebükben"
- valóban, ezért a sarkalatos törvényekhez meg kellett volna szerezni a zellenzék támogatását, nem sikerült.”
Egy konstruktív ellenzék tárgyal és egyezkedik. Orbánék mit csináltak? Ovis módon kivonulgattak a Parlamentből és mindenre nemet mondva hazaárulóztak gyilkosoztak.
„De a gazdasági kormányzáshoz minden feltétele meg volt.”
Lófaszt! Egy normális és fenntartható gazdaságpolitika elképzelhetetlen reformok (nyugdíj, eü, oktatás, ...) nélkül.
„Ennek káros voltát felismerve a mostani ellenzék ezért nyilván roppant konstruktív jelenlétével támogatni fogja a kétharmados törvényeket, és nem lesz olyan álszent népfelheccelő, mint a gonosz fidesz volt. Hát lássuk!”
Orbánéknak most nincs szüksége az ellenzékre a 2/3-os törvényekhez, ez a picurka különbség.
„- a Zorbánék NEM ezt az oktatási törvényt szavazták le, ráadásul ez nem is 2/3-os, tök mindegy hogy támogatta-e az akkori ellenzék
- az egészségügyi törvény sem 2/3-os, neki is láttak, aztán Ferencünk megijedt. Barátaik emiatt formálisan faképnél hagyták :)”
A 3 igenes demegóg vizitdíj, tandíj, kórházi napidíj népszavazósdi megvan 2008-ból?
„- nem Ez ellen a nyugdíjreform ellen 'köpködtek', különben nem köpködnének már jó előre a Zorbán nyugdíjreformja ellen, nem?”
A rendőrnyugdíjhoz akartak hozzányúlni, de ment a szokásos szöveg, hogy „a magyar polgári párt nem szavaz meg semmi, ami a népnek rossz....”. Mit is piszkálgatnak Orbánék? Csak nem a korhatár alatti nyugdíjasokat? Ja...
„Amúgy természetesen vagy megfelelően csinálja a dolgát a Zorbán, és további kormányzásra kap felhatalmazást, vagy nem, és megbukik.”
Ez igaz, csak a végén kiderül, hogy ezeket a reformokat akarták Gyurcsányék is megvalósítani, csak a destruktív fidesz miatt nem tudták... Akkor mire/minek basztuk el az elmúlt 8 évet??
“- Demokráciában a szavazni hajlandó szavazópolgárok voksai döntik el 4 évente kik gyakorolják a hatalomat.”
Egyetértünk! Tehát a 2006-os TV székház „bulin” a csűrhe volt.
„"Gyurcsányéknak nem volt 2/3 a zsebükben"
- valóban, ezért a sarkalatos törvényekhez meg kellett volna szerezni a zellenzék támogatását, nem sikerült.”
Egy konstruktív ellenzék tárgyal és egyezkedik. Orbánék mit csináltak? Ovis módon kivonulgattak a Parlamentből és mindenre nemet mondva hazaárulóztak gyilkosoztak.
„De a gazdasági kormányzáshoz minden feltétele meg volt.”
Lófaszt! Egy normális és fenntartható gazdaságpolitika elképzelhetetlen reformok (nyugdíj, eü, oktatás, ...) nélkül.
„Ennek káros voltát felismerve a mostani ellenzék ezért nyilván roppant konstruktív jelenlétével támogatni fogja a kétharmados törvényeket, és nem lesz olyan álszent népfelheccelő, mint a gonosz fidesz volt. Hát lássuk!”
Orbánéknak most nincs szüksége az ellenzékre a 2/3-os törvényekhez, ez a picurka különbség.
„- a Zorbánék NEM ezt az oktatási törvényt szavazták le, ráadásul ez nem is 2/3-os, tök mindegy hogy támogatta-e az akkori ellenzék
- az egészségügyi törvény sem 2/3-os, neki is láttak, aztán Ferencünk megijedt. Barátaik emiatt formálisan faképnél hagyták :)”
A 3 igenes demegóg vizitdíj, tandíj, kórházi napidíj népszavazósdi megvan 2008-ból?
„- nem Ez ellen a nyugdíjreform ellen 'köpködtek', különben nem köpködnének már jó előre a Zorbán nyugdíjreformja ellen, nem?”
A rendőrnyugdíjhoz akartak hozzányúlni, de ment a szokásos szöveg, hogy „a magyar polgári párt nem szavaz meg semmi, ami a népnek rossz....”. Mit is piszkálgatnak Orbánék? Csak nem a korhatár alatti nyugdíjasokat? Ja...
„Amúgy természetesen vagy megfelelően csinálja a dolgát a Zorbán, és további kormányzásra kap felhatalmazást, vagy nem, és megbukik.”
Ez igaz, csak a végén kiderül, hogy ezeket a reformokat akarták Gyurcsányék is megvalósítani, csak a destruktív fidesz miatt nem tudták... Akkor mire/minek basztuk el az elmúlt 8 évet??
desw 2011.11.25. 21:44:36
@leponex:
""Meg a benzinárban az adó csak a csúnya hazaáruló/népnyúzó kormány döntésén múlik, ugye?"
Hát persze, ki más dönthetne erről?"
Ellenzékben végig arról pofáztak Orbánék, hogy Gyurcsányék miért nem csökkentik. Most akkor mi van? Orbánéknál a gyeplő, nem? Miért nem csökkentik a 400-as benya adóját?
""Meg a benzinárban az adó csak a csúnya hazaáruló/népnyúzó kormány döntésén múlik, ugye?"
Hát persze, ki más dönthetne erről?"
Ellenzékben végig arról pofáztak Orbánék, hogy Gyurcsányék miért nem csökkentik. Most akkor mi van? Orbánéknál a gyeplő, nem? Miért nem csökkentik a 400-as benya adóját?
SvenH. (törölt) 2011.11.25. 21:53:16
@leponex: a rohadek FideSSes onkurmanyzatok szedik be, hogy pusztulnanak meg, es persze nem mertek egyenesen szedni ertek alapjan hanem mindig valami stiklivel...
pl. garazsado te BAROM
tudod mit jelent ez?
hogy az ottlakonak ha garazsa van egy budai keruletben akkor 20e / ev, ha meg kint tartja az autojat kozteruleten akkor 2e / ev
buzernyak fideszes pogimesterek voltak ott immaron 6 eve...
ha szerinted ez igy egyenes es jo akkor kopj egyet fel es alljal ala
pl. garazsado te BAROM
tudod mit jelent ez?
hogy az ottlakonak ha garazsa van egy budai keruletben akkor 20e / ev, ha meg kint tartja az autojat kozteruleten akkor 2e / ev
buzernyak fideszes pogimesterek voltak ott immaron 6 eve...
ha szerinted ez igy egyenes es jo akkor kopj egyet fel es alljal ala
SvenH. (törölt) 2011.11.25. 21:57:39
@desw: "Egy konstruktív ellenzék tárgyal és egyezkedik. Orbánék mit csináltak? Ovis módon kivonulgattak a Parlamentből és mindenre nemet mondva hazaárulóztak gyilkosoztak."
mi ez a naivitas?
es Viktor Vezerunk fennseges egeszsegevel nem torodunk? hat a delelotti alsocsuti fociedzesrol maradjon le az egy szem draga, azzal hogy bement a parlamentbe reggel csak azert hogy kivonuljon...
annyira kis naiv vagy hat baszott o bemenni... szepen bekuldtek a navracsics idiotat, oszt a tobbiek meg vakartak otthon a faszukat...
Budainak is inkabb ezeket a rohadekokat akik koztudomasulag loptak a penzt kellett volna elkapni, na most ha Orbannal visszafizettettek volna a 3 evnyi fizukajat, akkor maris 25 millaval kevesebb lenne az allamadossag
amugy zarojelben tennem hozza hogy Gyurcsany eladomanyozta a miniszterelnoki fizeteset
mi ez a naivitas?
es Viktor Vezerunk fennseges egeszsegevel nem torodunk? hat a delelotti alsocsuti fociedzesrol maradjon le az egy szem draga, azzal hogy bement a parlamentbe reggel csak azert hogy kivonuljon...
annyira kis naiv vagy hat baszott o bemenni... szepen bekuldtek a navracsics idiotat, oszt a tobbiek meg vakartak otthon a faszukat...
Budainak is inkabb ezeket a rohadekokat akik koztudomasulag loptak a penzt kellett volna elkapni, na most ha Orbannal visszafizettettek volna a 3 evnyi fizukajat, akkor maris 25 millaval kevesebb lenne az allamadossag
amugy zarojelben tennem hozza hogy Gyurcsany eladomanyozta a miniszterelnoki fizeteset
Az igazi sztrovacsek 2011.11.25. 22:00:18
@leponex:
Szegény jó leponex, idegrendszerünk örökös karbantartója, a központ elkötelezett szóvivője...
Nem kellene már újra szedni a régi jól bevált csonterősítőt? (dvitamin) Hiszen a gerinc lassan megroppan a hatalmas nyomás alatt, amit a központ elvár hű szolgáitól.
"Jó Bárdunk, a hisztinek nem lesz vége, és az erősödni fog :) Erre Ön az egyik garanciális elem !"
Jó Bárdunk oly kevés a hisztihez, mint lószarban a 'C' vitamin. (nem D)
Ő csupán egy egyszerű blogfirkász, rajta kívül ezer meg egy van még az interneten. Olvassuk vagy kétszázan? (jobb esetben) De a hisztinek valóban nem lesz vége. A hisztit kiváltja a benzin ára, az élelmiszerek ára, a Ft árfolyama, na meg Selmeci Gabika. Szegény, vajon mikor jön rá, hogy lábtörlőnek használják!?
Az hogy a Gréczy blogján megbukott a Zorbán, nem jelent semmit. Az viszont igen, hogy 12 közgazdászt válságtanácskozásra hívott.
Nocsak!
Tán nem tudja a Tutit!??
Hisz nyolc éven át mindig tudta.
Ő, a nagy fülke forradalmár, a szabadságharcos, akit Európa hamarosan követni fog, akinek nem diktálnak sehonnan, Ő kér tanácsot?
De hol van most? Miért nem áll ki szónokolni 2 millió ember elé? (elvégre ennyien vannak egy valamire való FIDESZ nagygyűlésen, vagy nem?)
De való igaz, amit Ferenc testvérünk mondott:
"Nincsen sok választás. Azért nincsen, mert a FIDESZ (ORBÁN)elkúrta. Nem kicsit, nagyon. Európában ilyen böszmeséget még ország nem csinált, mint amit a FIDESZ (ORBÁN) csinált. Meg lehet magyarázni. (Erre való a Selmeci) Nyilvánvalóan végighazudták az utolsó masfél-két évet. Teljesen világos volt, hogy amit mondanak, az nem igaz. Annyival vagyunk túl az ország lehetőségein, hogy Ők azt nem tudták korábban elképzelni, hogy ezt a FIDESZ-KDNP 2/3-os közös kormányzása valaha is megteszi.És közben egyébkent nem csináltak semmit másfél évig, mint bebetonozták a hatalmukat, szétkúrták a demokráciát, elbaszták a semmire hárommillió ember megtakarítását, eltőzsdézték MOL részvényre az IMF hitel még szabadon fölhasználható részét, maguk ( az ország) ellen hangolták az egész nemzetközi diplomáciát (vajon miért nem jött ide hónapok óta egyetlen európai államfő?), és a mai napig küzdenek egy láthatatlan ellenféllel, egy általuk vizionált szabadság harcban.
Nem tudnak mondani olyan jelentős kormányzati intézkedést, amire büszkék lehetnek, oszt jó napot.
Szegény jó leponex, idegrendszerünk örökös karbantartója, a központ elkötelezett szóvivője...
Nem kellene már újra szedni a régi jól bevált csonterősítőt? (dvitamin) Hiszen a gerinc lassan megroppan a hatalmas nyomás alatt, amit a központ elvár hű szolgáitól.
"Jó Bárdunk, a hisztinek nem lesz vége, és az erősödni fog :) Erre Ön az egyik garanciális elem !"
Jó Bárdunk oly kevés a hisztihez, mint lószarban a 'C' vitamin. (nem D)
Ő csupán egy egyszerű blogfirkász, rajta kívül ezer meg egy van még az interneten. Olvassuk vagy kétszázan? (jobb esetben) De a hisztinek valóban nem lesz vége. A hisztit kiváltja a benzin ára, az élelmiszerek ára, a Ft árfolyama, na meg Selmeci Gabika. Szegény, vajon mikor jön rá, hogy lábtörlőnek használják!?
Az hogy a Gréczy blogján megbukott a Zorbán, nem jelent semmit. Az viszont igen, hogy 12 közgazdászt válságtanácskozásra hívott.
Nocsak!
Tán nem tudja a Tutit!??
Hisz nyolc éven át mindig tudta.
Ő, a nagy fülke forradalmár, a szabadságharcos, akit Európa hamarosan követni fog, akinek nem diktálnak sehonnan, Ő kér tanácsot?
De hol van most? Miért nem áll ki szónokolni 2 millió ember elé? (elvégre ennyien vannak egy valamire való FIDESZ nagygyűlésen, vagy nem?)
De való igaz, amit Ferenc testvérünk mondott:
"Nincsen sok választás. Azért nincsen, mert a FIDESZ (ORBÁN)elkúrta. Nem kicsit, nagyon. Európában ilyen böszmeséget még ország nem csinált, mint amit a FIDESZ (ORBÁN) csinált. Meg lehet magyarázni. (Erre való a Selmeci) Nyilvánvalóan végighazudták az utolsó masfél-két évet. Teljesen világos volt, hogy amit mondanak, az nem igaz. Annyival vagyunk túl az ország lehetőségein, hogy Ők azt nem tudták korábban elképzelni, hogy ezt a FIDESZ-KDNP 2/3-os közös kormányzása valaha is megteszi.És közben egyébkent nem csináltak semmit másfél évig, mint bebetonozták a hatalmukat, szétkúrták a demokráciát, elbaszták a semmire hárommillió ember megtakarítását, eltőzsdézték MOL részvényre az IMF hitel még szabadon fölhasználható részét, maguk ( az ország) ellen hangolták az egész nemzetközi diplomáciát (vajon miért nem jött ide hónapok óta egyetlen európai államfő?), és a mai napig küzdenek egy láthatatlan ellenféllel, egy általuk vizionált szabadság harcban.
Nem tudnak mondani olyan jelentős kormányzati intézkedést, amire büszkék lehetnek, oszt jó napot.
Vértes László · http://kozlogika.blogspot.hu/ 2011.11.25. 22:13:44
@desw: "Amíg alapvetően két csoportra osztható a társadalom, érdemi adózók (~2 millió fő) és eltartottak (~6 millió fő)"
Igazat adnék neked, ha az érdemi dolgozók X pártra, az eltartottak meg Y pártra szavaznának. Ismereteim szerint nincs így, hanem mind a jobb-, mind a baloldalon van mindkét csoportból bőven. Ennek alapján úgy tűnik, lenne miben együttműködni. Más kérdés, hogy az ész és a hajlandóság mintha hiányozna hozzá.
Igazat adnék neked, ha az érdemi dolgozók X pártra, az eltartottak meg Y pártra szavaznának. Ismereteim szerint nincs így, hanem mind a jobb-, mind a baloldalon van mindkét csoportból bőven. Ennek alapján úgy tűnik, lenne miben együttműködni. Más kérdés, hogy az ész és a hajlandóság mintha hiányozna hozzá.
lajos0 2011.11.25. 22:20:03
@leponex: Ha a világ összes adósságát kifizetnék, ami persze fizikailag is lehetetlen, akkor kiderülne, hogy a pénz már semmit nem ér.
diesel12 2011.11.25. 22:22:02
Attól, hogy az őszödi beszéd igaz, nem azt jelenti, hogy Gyurcsány akart valamit. Mert az a választás után volt. Azért annyira neki is volt gerince, hogy hazudozott mindent össze-vissza csak hatalmon maradjon. Ez alól SEMMI nem menti fel, az sem ha igaz amit mondott, attól ő még előtte hazudott. Az a beszéd semmit nem igazol, csak azt, hogy aljas tetü módon átvertek egy országot, csődközelbe sodorták kizárólag önös érdekből. Nekem nagyon szimpatikus ember volt, de ő ugyanolyan hataloméhes, mint Orbán. A különbség egy hajszálnyi, mert Orbán szerintem nem normális. Míg Gyurcsány legalább tudatában volt, hogy hazudozott addig Orbán szent meggyőződése, hogy az újkori István Király, a modernkori Petőfi. Elmebeteg. Sajnos a FIDESZ is megbukott, és mielőtt valaki ennek örülne, gondoljon arra, hogy az országunk jelenleg egy bűzölgő kupac sz.r állapotában van. Rengeteg a munkanélküli, a munkabérek tragikomikusan alacsony szinten vannak, az egészségügyi intézmények mint egy kolumbiai állatkórház, az eü rendszer lepusztult, az oktatás szintúgy. Semmi nem fejlődik, csak a büszkeség van meg. De mire? Kit érdekel, hogy kinek van igaza? Mitől lesz jobb? Egyik szarházi követi a másikat! Egy ŐSZINTE, az ország érdekeitan, az állampolgárok életét jobbá tenni akaró politikus nincs ma Magyarországon. Miért hinném el, hogy Gyurcsány jót akar? Hiszen egyszer már hazudott, aminek ő fizeti meg legkevésbé az árát. Gusztustalan, aljanép, hazug emberek vezetik az országot. Hol vagyunk ma Csehország, Szlovákia viszonylatában? Tíz év alatt minden megváltozott. A fiataloknak nincs semmi biztos jövőképük, az idősebbek félnek nyugdíjba menni. Mégis milyen egy rohadt hely ez? Milyen emberek a magyarok? Mint a vezetők? Jellemtelen, hazug emberek? Akik mást tesznek mint mondanak? Akiknek a kérdése is hazugság? Akik semmit nem tesznek a köz érdekében? Gyurcsány és Orbán az 19=20-1. És a többi még rosszabb, ez nagyon szomorú.
Az utolsó ember aki értelmes dolgot csinált Magyarországon az Bokros Lajos volt. A többi után mind csak hazudozott, realitást nélkülözve politizált. Erre semmi mentségük nincsen! Szétrohasztották az országot!
Az utolsó ember aki értelmes dolgot csinált Magyarországon az Bokros Lajos volt. A többi után mind csak hazudozott, realitást nélkülözve politizált. Erre semmi mentségük nincsen! Szétrohasztották az országot!
desw 2011.11.25. 22:29:21
@Vértes László:
Itt arra gondoltam, hogy a 6 millió eltartott ugyanúgy védené a saját érdekét, előjogát a 2 millió adózóval szemben mint most. Azért juthatnak be ilyen pártok (fidesz vs. mszp - egykutya) a Parlamentbe, mert az igény generálja a kínálatot. Akkor nyerhetsz, ha a 6 millió eltartott, a többségi választópolgár érdekét véded. Ez szép és marha demokratikus, csak gazdaságilag fenntarthatatlan folymatokat gerjeszt, amit 20 éve a bőrünkön érezhetünk, és sajna még a dédunokáink is fogják.
Itt arra gondoltam, hogy a 6 millió eltartott ugyanúgy védené a saját érdekét, előjogát a 2 millió adózóval szemben mint most. Azért juthatnak be ilyen pártok (fidesz vs. mszp - egykutya) a Parlamentbe, mert az igény generálja a kínálatot. Akkor nyerhetsz, ha a 6 millió eltartott, a többségi választópolgár érdekét véded. Ez szép és marha demokratikus, csak gazdaságilag fenntarthatatlan folymatokat gerjeszt, amit 20 éve a bőrünkön érezhetünk, és sajna még a dédunokáink is fogják.
lajos0 2011.11.25. 22:29:30
@desw: "Egyetértünk! Tehát a 2006-os TV székház „bulin” a csűrhe volt."
Tulajdonképpen igen. De kinek az érdekét is szolgálta, hogy másnap ne az öszödi beszéd legyen a téma. Amíg minden titkosítva van, addig nálam Szilvássy a fő gyanúsított ebben az ügyben.
Magyarországon még sosem volt konstruktív ellenzék, szerintem nem is lesz.
"A 3 igenes demegóg vizitdíj, tandíj, kórházi napidíj népszavazósdi megvan 2008-ból?"
Tényleg demagóg baromság volt, ebben egyetértünk. Talán a kettős állampolgárságos demagógiából tanultak ( aminek a kiírását másfelől óriási felelőtlen balfaszságnak tartottam akkor is, bár nem is a kettős állampolgárságról szólt).
Tulajdonképpen igen. De kinek az érdekét is szolgálta, hogy másnap ne az öszödi beszéd legyen a téma. Amíg minden titkosítva van, addig nálam Szilvássy a fő gyanúsított ebben az ügyben.
Magyarországon még sosem volt konstruktív ellenzék, szerintem nem is lesz.
"A 3 igenes demegóg vizitdíj, tandíj, kórházi napidíj népszavazósdi megvan 2008-ból?"
Tényleg demagóg baromság volt, ebben egyetértünk. Talán a kettős állampolgárságos demagógiából tanultak ( aminek a kiírását másfelől óriási felelőtlen balfaszságnak tartottam akkor is, bár nem is a kettős állampolgárságról szólt).
lajos0 2011.11.25. 22:54:56
@desw: Ezért mondom már rég, hogy választójoga annak legyen, aki legalább 1 forint szja-t fizetett az azt megelőző 4 évben. És akkor az rendeli a nótát, aki fizeti. Az eltartottaknak történő ígéretverseny pedig értelmét vesztené.
leponex 2011.11.25. 23:08:01
@desw:
"Egy normális és fenntartható gazdaságpolitika elképzelhetetlen reformok (nyugdíj, eü, oktatás, ...) nélkül."
Így van. És mivel ezek feles törvényekkel szabályozhatók, az aktuális kormányzat kizárólagos lehetősége - és joga - ezek megalkotása.
Ahogy mondod, Ferencünk erre alkalmatlan volt, ( én az Uj Pétertől és a Hajóstól hallottam :) ) nem is lett normális és fenntartható a gazdaságpolitikája.
"Orbánéknak most nincs szüksége az ellenzékre a 2/3-os törvényekhez, ez a picurka különbség."
Értem, tehát a mostani ellenzék ezért lehet nyugodtan népfelheccelő meg nemkonstruktív... :)
"A 3 igenes demegóg vizitdíj, tandíj, kórházi napidíj népszavazósdi megvan 2008-ból?"
Hála Istennek, egyik sincs meg.
Ez a demagóg nép megnépszavazta, hogy ne legyen. Despoták ezek mind egy szálig!
Le kellene mondaniuk!
Ha jól értem, a Patásnak az a nyugdíjkoncepciója, hogy nyugdíjat CSAK az arra szánt járulékból, fizessenek ki, de abból SEMMI mást! Ha több nyugdíjat akarunk, akkor meg kell emelni a járulékszintet.
A nyugdíj meg a nyugdíjkorhatárral kezdődik.
Szerintem ezzel a választások egyik legnagyobb poppppulista/demagóg területét szüntethetnénk meg ráadásul.
Szerintem ez a népnek is nagyon jó lenne, nem gondolod?
A 40 éves friss nyugdíjas haditudósító neked nem mulatságos egy kicsit? Sokkal nagyobb fizetéssel, mint a megélhetési bűnözőket hajkurászó aktív rendőr.
"a végén kiderül, hogy ezeket a reformokat akarták Gyurcsányék is megvalósítani, csak a destruktív fidesz miatt nem tudták... Akkor mire/minek basztuk el az elmúlt 8 évet?"
Hát jó, megadom magamat! ;-)
Kiderül, hogy a destruktívan gonosz fidesz magába szállt, oszt amit a Feri képtelen volt megcsinálni, azt végre ők megcsinálják.
Ennek a derék, honszerető ellenzék örvendezik, és minden egyes törvénynél megszavazzák, és jól beolvasnak a Patásnak, hogy ők ugyanezt akarták!!
Légy egy kicsi belátással! Lendvai Ildikóék jó negyven évig ócsárolták a kapitalizmust, oszt ők lettek hazánkban az egyetlen letéteményesei a szocializmus alapjainak felszedésének, és ők lettek a kapitalista polgári ( brrrr .... ) demokrácia létrehozói és védelmezői. A 89-es demokraták :))
Hát akkor most a fidesz jár így. 40 év helyett csak 8 évet baltáztak el.
"Egy normális és fenntartható gazdaságpolitika elképzelhetetlen reformok (nyugdíj, eü, oktatás, ...) nélkül."
Így van. És mivel ezek feles törvényekkel szabályozhatók, az aktuális kormányzat kizárólagos lehetősége - és joga - ezek megalkotása.
Ahogy mondod, Ferencünk erre alkalmatlan volt, ( én az Uj Pétertől és a Hajóstól hallottam :) ) nem is lett normális és fenntartható a gazdaságpolitikája.
"Orbánéknak most nincs szüksége az ellenzékre a 2/3-os törvényekhez, ez a picurka különbség."
Értem, tehát a mostani ellenzék ezért lehet nyugodtan népfelheccelő meg nemkonstruktív... :)
"A 3 igenes demegóg vizitdíj, tandíj, kórházi napidíj népszavazósdi megvan 2008-ból?"
Hála Istennek, egyik sincs meg.
Ez a demagóg nép megnépszavazta, hogy ne legyen. Despoták ezek mind egy szálig!
Le kellene mondaniuk!
Ha jól értem, a Patásnak az a nyugdíjkoncepciója, hogy nyugdíjat CSAK az arra szánt járulékból, fizessenek ki, de abból SEMMI mást! Ha több nyugdíjat akarunk, akkor meg kell emelni a járulékszintet.
A nyugdíj meg a nyugdíjkorhatárral kezdődik.
Szerintem ezzel a választások egyik legnagyobb poppppulista/demagóg területét szüntethetnénk meg ráadásul.
Szerintem ez a népnek is nagyon jó lenne, nem gondolod?
A 40 éves friss nyugdíjas haditudósító neked nem mulatságos egy kicsit? Sokkal nagyobb fizetéssel, mint a megélhetési bűnözőket hajkurászó aktív rendőr.
"a végén kiderül, hogy ezeket a reformokat akarták Gyurcsányék is megvalósítani, csak a destruktív fidesz miatt nem tudták... Akkor mire/minek basztuk el az elmúlt 8 évet?"
Hát jó, megadom magamat! ;-)
Kiderül, hogy a destruktívan gonosz fidesz magába szállt, oszt amit a Feri képtelen volt megcsinálni, azt végre ők megcsinálják.
Ennek a derék, honszerető ellenzék örvendezik, és minden egyes törvénynél megszavazzák, és jól beolvasnak a Patásnak, hogy ők ugyanezt akarták!!
Légy egy kicsi belátással! Lendvai Ildikóék jó negyven évig ócsárolták a kapitalizmust, oszt ők lettek hazánkban az egyetlen letéteményesei a szocializmus alapjainak felszedésének, és ők lettek a kapitalista polgári ( brrrr .... ) demokrácia létrehozói és védelmezői. A 89-es demokraták :))
Hát akkor most a fidesz jár így. 40 év helyett csak 8 évet baltáztak el.
desw 2011.11.25. 23:08:28
@lajos0:
"Ezért mondom már rég, hogy választójoga annak legyen, aki legalább 1 forint szja-t fizetett az azt megelőző 4 évben. És akkor az rendeli a nótát, aki fizeti. Az eltartottaknak történő ígéretverseny pedig értelmét vesztené. "
Az 1 Ft-ot azért megemelném, de én is azt mondom, hogy csak az szavazhasson, aki részt is vesz a munkában, mert kibicnek semmi sem drága...
"Ezért mondom már rég, hogy választójoga annak legyen, aki legalább 1 forint szja-t fizetett az azt megelőző 4 évben. És akkor az rendeli a nótát, aki fizeti. Az eltartottaknak történő ígéretverseny pedig értelmét vesztené. "
Az 1 Ft-ot azért megemelném, de én is azt mondom, hogy csak az szavazhasson, aki részt is vesz a munkában, mert kibicnek semmi sem drága...
leponex 2011.11.25. 23:10:18
@desw:
"Ellenzékben végig arról pofáztak Orbánék, hogy Gyurcsányék miért nem csökkentik. Most akkor mi van? "
Ugyanaz:)
"Miért nem csökkentik a 400-as benya adóját?"
"Ellenzékben végig arról pofáztak Orbánék, hogy Gyurcsányék miért nem csökkentik. Most akkor mi van? "
Ugyanaz:)
"Miért nem csökkentik a 400-as benya adóját?"
leponex 2011.11.25. 23:28:55
@Az igazi sztrovacsek:
:)
Sajnos a viamin itthagyott bennünket. Lehet hogy megtért, és a DK-ban tolja ?
"Jó Bárdunk oly kevés a hisztihez, mint lószarban a 'C' vitamin."
Igazad van, túlbecsültem :)
Azért igyekszik, ezt el kell ismernem.
"Az hogy a Gréczy blogján megbukott a Zorbán, nem jelent semmit. Az viszont igen, hogy 12 közgazdászt válságtanácskozásra hívott."
Ilyenek ezek az Önfejű Despoták És Autokraták ;-) Ha valamit nem értenek, nem átallanak hozzáértőket is megkérdezni.
"Miért nem áll ki szónokolni 2 millió ember elé? "
Egyrészt ez ellenzéki műfaj, másrészt meg ha csak ötvenezren lennének, csúful nézne ki :)
2 millióan természetesen nem voltunk a Kossuth téren akkor, én olyan 4-500 ezret saccoltam. Bár a térről az látszott, hogy a Lánchídon is áll a megvezetett demagóg tömeg ...
Régi fradi-meccseken volt olyan remek hangulat , a Flóri, Branikovics, Páncsics, Külala, a Juhász, ... :))
Ferenc testvérünk tud remekelni, ha csak szövegelni kell :))
Amúgy meg zavarban vagyok, az elébb @desw barátunk olvasott be a Patásnak, hogy a Feri reformjait csinálja meg. Lehet hogy Ferencünk ezt komolyan vette, és felrémlett benne, mekkora böszmeség volt az?
:)
Sajnos a viamin itthagyott bennünket. Lehet hogy megtért, és a DK-ban tolja ?
"Jó Bárdunk oly kevés a hisztihez, mint lószarban a 'C' vitamin."
Igazad van, túlbecsültem :)
Azért igyekszik, ezt el kell ismernem.
"Az hogy a Gréczy blogján megbukott a Zorbán, nem jelent semmit. Az viszont igen, hogy 12 közgazdászt válságtanácskozásra hívott."
Ilyenek ezek az Önfejű Despoták És Autokraták ;-) Ha valamit nem értenek, nem átallanak hozzáértőket is megkérdezni.
"Miért nem áll ki szónokolni 2 millió ember elé? "
Egyrészt ez ellenzéki műfaj, másrészt meg ha csak ötvenezren lennének, csúful nézne ki :)
2 millióan természetesen nem voltunk a Kossuth téren akkor, én olyan 4-500 ezret saccoltam. Bár a térről az látszott, hogy a Lánchídon is áll a megvezetett demagóg tömeg ...
Régi fradi-meccseken volt olyan remek hangulat , a Flóri, Branikovics, Páncsics, Külala, a Juhász, ... :))
Ferenc testvérünk tud remekelni, ha csak szövegelni kell :))
Amúgy meg zavarban vagyok, az elébb @desw barátunk olvasott be a Patásnak, hogy a Feri reformjait csinálja meg. Lehet hogy Ferencünk ezt komolyan vette, és felrémlett benne, mekkora böszmeség volt az?
leponex 2011.11.25. 23:40:36
@lajos0:
Ja, 1 Ft szja-t.
Te lajos0, aztán mennyi lenne szerinted az egynapos alkalmazásba vétel tarifája, hogy meglegyen az 1 Ft négyévente? ;-)
Ja, 1 Ft szja-t.
Te lajos0, aztán mennyi lenne szerinted az egynapos alkalmazásba vétel tarifája, hogy meglegyen az 1 Ft négyévente? ;-)
desw 2011.11.26. 00:07:25
@leponex:
Szövegértéssel gondjaid vannak, ahoyg látom.
Sem a posztoló, sem én nem írtuk, hogy jaj de fasza és ügyes volt Gyurcsány. A poszt arról szól, hogy Orbánék a 8 év ellenzéki szerepben minden reformot megtorpedóztak, most meg pont azokat akarják/kell megvalósítani. Akkor miért/mire baszattak el 8 évet??
Ha Orbánék ellenzékben csak kényelmesen hátradőltek volna és tartják a pofájukat, akkor a csúnya Gyurcsány bácsi elkezdhette volna a megkerülhetetlen reformokat. így Orbánék 2010-ben ugyanazt csinálhatták volna mint, '98-ban a Bokros-csomag után: kényelmesen, statisztikát szépítve eljátszhatták volna, hogy milyen baszott ügyes és jó gazdaságpolitikát csinálnak.
így most rábaszott Orbán, mert vagy kilép a demamóg hülyeségeiből és elkezdi a szükséges reformokat, -- ekkor hazudott 8 éven keresztül azt állítva, hogy a reformok szükségtelenek-- vagy megy az ország a levesbe.
""Ellenzékben végig arról pofáztak Orbánék, hogy Gyurcsányék miért nem csökkentik. Most akkor mi van? "
Ugyanaz:)
"Miért nem csökkentik a 400-as benya adóját?" "
Akkor esetleg egyszer válaszolj már erre, ok?
Szövegértéssel gondjaid vannak, ahoyg látom.
Sem a posztoló, sem én nem írtuk, hogy jaj de fasza és ügyes volt Gyurcsány. A poszt arról szól, hogy Orbánék a 8 év ellenzéki szerepben minden reformot megtorpedóztak, most meg pont azokat akarják/kell megvalósítani. Akkor miért/mire baszattak el 8 évet??
Ha Orbánék ellenzékben csak kényelmesen hátradőltek volna és tartják a pofájukat, akkor a csúnya Gyurcsány bácsi elkezdhette volna a megkerülhetetlen reformokat. így Orbánék 2010-ben ugyanazt csinálhatták volna mint, '98-ban a Bokros-csomag után: kényelmesen, statisztikát szépítve eljátszhatták volna, hogy milyen baszott ügyes és jó gazdaságpolitikát csinálnak.
így most rábaszott Orbán, mert vagy kilép a demamóg hülyeségeiből és elkezdi a szükséges reformokat, -- ekkor hazudott 8 éven keresztül azt állítva, hogy a reformok szükségtelenek-- vagy megy az ország a levesbe.
""Ellenzékben végig arról pofáztak Orbánék, hogy Gyurcsányék miért nem csökkentik. Most akkor mi van? "
Ugyanaz:)
"Miért nem csökkentik a 400-as benya adóját?" "
Akkor esetleg egyszer válaszolj már erre, ok?
ledzep 2011.11.26. 06:10:09
@desw: Javaslom :youtube. :-)
Az a problem hogy tényleg benne volt aTV vitában!
A hülyeség meg nem fricska! :-)
Az a problem hogy tényleg benne volt aTV vitában!
A hülyeség meg nem fricska! :-)
Az igazi sztrovacsek 2011.11.26. 07:30:57
@leponex:
"Ilyenek ezek az Önfejű Despoták És Autokraták ;-) Ha valamit nem értenek, nem átallanak hozzáértőket is megkérdezni."
A hozzáértőket akkor kell(ett volna) megkérdezni, amikor az ember hozzáfog valamihez, pláne ha még nem is ért hozzá. Nem akkor, amikor már elbaszta az egészet.
Ismered a viccet?
Az öreg székely egy hatalmas fát farigcsál. Megkérdezi a szomszédja:
Mi lesz abból János bácsi?
Válsz: evező lapát.
Másnap a kérdés ugyan az.
A válasz: fakanál.
Harmadnap kérdés megint az.
Válasz: fogpiszkáló ha el nem baszom.
Nos így van ezzel a FIDESZ kormány is.
Elkezdett barkácsolni a gazdaság politikával, oszt majd lesz belőle valami. Mindegy hogy mi, mert jó kommunikációval a szart is el lehet adni (sajnos sok embernek) mondván, hogy finom csoki puding.
De azért ugye nem baj, na néhányan - egyre többen - nem kérnek belőle!?
Nyugdíj kérdéshez.
A változások törvényszerűek, és szükségesek.
De nem visszamenőleges hatállyal, és nem balfasz módon.
Ha a nyugdíjat máról holnapra csak abból az összegből fedezik ami befolyt járulék formájában, másfél millió nyugdíjas fog éhen dögleni. A most nyugdíjba menők eddig befizetett járuléka egy karácsonyi bevásárlásra talán elég lesz. Ez az a terület, ahol csakis hosszú távon mindenkivel egyeztetve lehet a változásokat végrehajtani, elég időt hagyva a fölkészülésre.
"Ilyenek ezek az Önfejű Despoták És Autokraták ;-) Ha valamit nem értenek, nem átallanak hozzáértőket is megkérdezni."
A hozzáértőket akkor kell(ett volna) megkérdezni, amikor az ember hozzáfog valamihez, pláne ha még nem is ért hozzá. Nem akkor, amikor már elbaszta az egészet.
Ismered a viccet?
Az öreg székely egy hatalmas fát farigcsál. Megkérdezi a szomszédja:
Mi lesz abból János bácsi?
Válsz: evező lapát.
Másnap a kérdés ugyan az.
A válasz: fakanál.
Harmadnap kérdés megint az.
Válasz: fogpiszkáló ha el nem baszom.
Nos így van ezzel a FIDESZ kormány is.
Elkezdett barkácsolni a gazdaság politikával, oszt majd lesz belőle valami. Mindegy hogy mi, mert jó kommunikációval a szart is el lehet adni (sajnos sok embernek) mondván, hogy finom csoki puding.
De azért ugye nem baj, na néhányan - egyre többen - nem kérnek belőle!?
Nyugdíj kérdéshez.
A változások törvényszerűek, és szükségesek.
De nem visszamenőleges hatállyal, és nem balfasz módon.
Ha a nyugdíjat máról holnapra csak abból az összegből fedezik ami befolyt járulék formájában, másfél millió nyugdíjas fog éhen dögleni. A most nyugdíjba menők eddig befizetett járuléka egy karácsonyi bevásárlásra talán elég lesz. Ez az a terület, ahol csakis hosszú távon mindenkivel egyeztetve lehet a változásokat végrehajtani, elég időt hagyva a fölkészülésre.
Az igazi sztrovacsek 2011.11.26. 07:37:37
"Assszongya" a kormány, spekuláció folyik a magyar gazdaság ellen.
Hát aki ellen lehet....
Vajon a csehek, a románok vagy a lengyelek ellen miért nem folyik?
Meg a bajok okozója az euró válsága.
És tessék mondani, Szlovákiában, ahol euróval fizetnek, ott meg a Ft válsága miatt szar az élet?
Hát aki ellen lehet....
Vajon a csehek, a románok vagy a lengyelek ellen miért nem folyik?
Meg a bajok okozója az euró válsága.
És tessék mondani, Szlovákiában, ahol euróval fizetnek, ott meg a Ft válsága miatt szar az élet?
Az igazi sztrovacsek 2011.11.26. 07:45:41
"A kudarc tapintható közelségbe került. Orbán a gazdasági és a kommunikációs csőd közül választhat. Az előbbi maga az alkalmatlansági bizonyítvány. Az utóbbi megroppantja a jobboldal egész filozófiáját, a nemzeti szuverenitás és a tévedhetetlenség mítoszát, a hitet, hogy ők ügyesebbek és okosabbak a komcsiknál. Továbbá felveti a felelősség kérdését. Eddig tartott a mese, köpött a maci, matt két lépésben. Gyakorlott sakkozó ilyenkor feladja. Az amatőr viszont lejátssza a végsőkig, amíg egy parasztja sem marad."
Na ezzel nagyon egyet tudok érteni.
Na ezzel nagyon egyet tudok érteni.
diesel12 2011.11.26. 08:35:27
Az utolso ertelmes penzugyminiszter Bokros Lajos volt.
Azota mindenki csak hazudik es hazudik. Az hazudik a legjobban aki az o munkajat nem ertekeli pozitivan.
Orban meg egy katasztrofa a sok agymosott valsztojaval egyutt. Se hall se lat domotor....
Azota mindenki csak hazudik es hazudik. Az hazudik a legjobban aki az o munkajat nem ertekeli pozitivan.
Orban meg egy katasztrofa a sok agymosott valsztojaval egyutt. Se hall se lat domotor....
leponex 2011.11.26. 09:29:46
@desw:
Szóval a szövegértés ...
No hát akkor értelmezzük ezt:
"A poszt arról szól, hogy Orbánék a 8 év ellenzéki szerepben minden reformot megtorpedóztak, most meg pont azokat akarják/kell megvalósítani. Akkor miért/mire baszattak el 8 évet??"
Most akkor reformokat akar ez a Patás megvalósítani, és pont azokat, amiket Frencünk is akar? Mert hogy szerinted erről szól a poszt.
Ha igen, akkor örvendeznetek kellene, hogy végre a Patás jó útra tért, stb stb ...
'ellenzéki szerepben megtorpedóztak' :)
Semmilyen ( nem 2/3-os ) reformot nem tud megtorpedózni a zellenzék, ha a kormányzó erők döntenek, döntő többségben támogatnak és nekilátnak megvalósítani egy programot.
'Legjobb' példa erre az egészségügy-egészségbiztosítási 'koncepció' és annak már ismert kifutása. A szadesz erőltette, a szocik meg kényszerből ímmel-ámmal csinálgatták, oszt a demagóg nép demagóg szavazása után Ferencünk ijedtében visszavonta.
No, ennyi volt a reform.
"Akkor miért/mire baszattak el 8 évet??"
Jó kérdés, az első felére Ferencünk egyértelmű választ adott: az újabb kormányzati lehetőségen kívül semmire.
Az ismert szavak, ugye, amit a demagógok szoktak demagóg módon demagogizálni:)
"Nincsen sok választás. Azért nincsen, mert elkúrtuk. Nem kicsit, nagyon. Európában ilyen böszmeséget meg ország nem csinált, mint amit mi csináltunk. Meg lehet magyarázni. Nyilvánvalóan végighazudtuk az utolsó masfél-két évet. Teljesen világos volt, hogy amit mondunk, az nem igaz. Annyival vagyunk túl az ország lehetőségein, hogy mi azt nem tudtuk korábban elképzelni, hogy ezt a Magyar Szocialista Part es a liberálisok közös kormányzása valaha is megteszi. Es közben egyébkent nem csináltunk semmit négy évig. Semmit. Nem tudtok mondani olyan jelentős kormányzati intézkedést, amire büszkek lehetünk, azon túl,
hogy a szarból visszahoztuk a kormányzást a végére. Semmit"
Mit lehet ezen NEM érteni?
ERRE ment el a 8 év.
"Meg lehet magyarázni." - no, erről szól Kedves Bárdunk blogja.
Szóval a szövegértés ...
No hát akkor értelmezzük ezt:
"A poszt arról szól, hogy Orbánék a 8 év ellenzéki szerepben minden reformot megtorpedóztak, most meg pont azokat akarják/kell megvalósítani. Akkor miért/mire baszattak el 8 évet??"
Most akkor reformokat akar ez a Patás megvalósítani, és pont azokat, amiket Frencünk is akar? Mert hogy szerinted erről szól a poszt.
Ha igen, akkor örvendeznetek kellene, hogy végre a Patás jó útra tért, stb stb ...
'ellenzéki szerepben megtorpedóztak' :)
Semmilyen ( nem 2/3-os ) reformot nem tud megtorpedózni a zellenzék, ha a kormányzó erők döntenek, döntő többségben támogatnak és nekilátnak megvalósítani egy programot.
'Legjobb' példa erre az egészségügy-egészségbiztosítási 'koncepció' és annak már ismert kifutása. A szadesz erőltette, a szocik meg kényszerből ímmel-ámmal csinálgatták, oszt a demagóg nép demagóg szavazása után Ferencünk ijedtében visszavonta.
No, ennyi volt a reform.
"Akkor miért/mire baszattak el 8 évet??"
Jó kérdés, az első felére Ferencünk egyértelmű választ adott: az újabb kormányzati lehetőségen kívül semmire.
Az ismert szavak, ugye, amit a demagógok szoktak demagóg módon demagogizálni:)
"Nincsen sok választás. Azért nincsen, mert elkúrtuk. Nem kicsit, nagyon. Európában ilyen böszmeséget meg ország nem csinált, mint amit mi csináltunk. Meg lehet magyarázni. Nyilvánvalóan végighazudtuk az utolsó masfél-két évet. Teljesen világos volt, hogy amit mondunk, az nem igaz. Annyival vagyunk túl az ország lehetőségein, hogy mi azt nem tudtuk korábban elképzelni, hogy ezt a Magyar Szocialista Part es a liberálisok közös kormányzása valaha is megteszi. Es közben egyébkent nem csináltunk semmit négy évig. Semmit. Nem tudtok mondani olyan jelentős kormányzati intézkedést, amire büszkek lehetünk, azon túl,
hogy a szarból visszahoztuk a kormányzást a végére. Semmit"
Mit lehet ezen NEM érteni?
ERRE ment el a 8 év.
"Meg lehet magyarázni." - no, erről szól Kedves Bárdunk blogja.
leponex 2011.11.26. 09:34:15
@desw:
"Akkor esetleg egyszer válaszolj már erre, ok?"
No mégegyszer, UGYANAZ történik.
A zellenzék teszi a dolgát, és igyekszik kényelmetlen kérdésekkel zaklatni a kormányt.
Annyi különbséggel, hogy ha ezt a fidesz teszi, akkor az demagógia, ha a szocik, akkor meg a nép érdekeinek képviselete. :)
"Akkor esetleg egyszer válaszolj már erre, ok?"
No mégegyszer, UGYANAZ történik.
A zellenzék teszi a dolgát, és igyekszik kényelmetlen kérdésekkel zaklatni a kormányt.
Annyi különbséggel, hogy ha ezt a fidesz teszi, akkor az demagógia, ha a szocik, akkor meg a nép érdekeinek képviselete. :)
leponex 2011.11.26. 09:47:12
@Az igazi sztrovacsek:
:)
Nekem meg a bölcs rabbi esete jut eszembe a szakértőkről - 20 év után :) -, amikor tanácsért fordult hozzá egy ember, hogy döglenek a libái, mit csináljon.
Tedd ezt, ... tedd azt..., az öreg elment, azán visszajött: 'rabbi, megdöglött az össze libám!'
Kár, pedig még mennyi jó ötletem lenne ...
"Ha a nyugdíjat máról holnapra csak abból az összegből fedezik ami befolyt járulék formájában, másfél millió nyugdíjas fog éhen dögleni. "
Mértéktartás, vén sztrovacsek, mértéktartás... Éhen azért nem szoktak halni hazánkban már régóta...
Ezért is oly nevetségesen ostoba a manyup körüli hiszti, amikor a nyugdijak fedezetének negyedét ( nem harmadát, mint tévesen írtam régebben ) magánszámlákra utalták és azt külföldi alapkezelgetőkre bízták jó pénzért.)
Államadósság lett belőle, nem kicsi, hanem nagy!
Ezt hívják a ballib oldalon megtakarításnak.
:)
Nekem meg a bölcs rabbi esete jut eszembe a szakértőkről - 20 év után :) -, amikor tanácsért fordult hozzá egy ember, hogy döglenek a libái, mit csináljon.
Tedd ezt, ... tedd azt..., az öreg elment, azán visszajött: 'rabbi, megdöglött az össze libám!'
Kár, pedig még mennyi jó ötletem lenne ...
"Ha a nyugdíjat máról holnapra csak abból az összegből fedezik ami befolyt járulék formájában, másfél millió nyugdíjas fog éhen dögleni. "
Mértéktartás, vén sztrovacsek, mértéktartás... Éhen azért nem szoktak halni hazánkban már régóta...
Ezért is oly nevetségesen ostoba a manyup körüli hiszti, amikor a nyugdijak fedezetének negyedét ( nem harmadát, mint tévesen írtam régebben ) magánszámlákra utalták és azt külföldi alapkezelgetőkre bízták jó pénzért.)
Államadósság lett belőle, nem kicsi, hanem nagy!
Ezt hívják a ballib oldalon megtakarításnak.
leponex 2011.11.26. 09:53:35
@diesel12:
Hát igen, a Bokros ... az volt az igazi!
Meg amikor még három tenger mosta határainkat ... Lóháton deriváltunk ... Ó be szép is volt!
Hát igen, a Bokros ... az volt az igazi!
Meg amikor még három tenger mosta határainkat ... Lóháton deriváltunk ... Ó be szép is volt!
Orangekiller 2011.11.26. 11:15:58
Bóvli Viktor ,
Gratulálunk csődbe viszed Magyarországot !!
Gratulálunk csődbe viszed Magyarországot !!
Elvisz Prézli boulevard 2011.11.26. 11:25:51
Meglátjátok minden fasza lesz rövidesen, csak adjatok még egy kis időt a nemzet vezetőjének!
citromlány 2011.11.26. 11:26:56
Nem értek egyet Gréczy-vel, mert nem csak 60 hanem legelább 160 év óta nem volt ilyen alávaló hazug idióta tolvaj kormmányunk, aki ennyit ártott az országnak.
Vértes László · http://kozlogika.blogspot.hu/ 2011.11.26. 12:28:50
@desw: "A poszt arról szól, hogy Orbánék a 8 év ellenzéki szerepben minden reformot megtorpedóztak, most meg pont azokat akarják/kell megvalósítani. Akkor miért/mire"
Meredeket fogok kérdezni. Olvastad valaha a gyurcsányi egészségügyi reform tervét? Ki mered jelenteni, hogy egyáltalán létezett ilyen?
Kb. egy éve rákerestem, nyoma sincs. Ha valaha volt, jól titkolták. Annyi látszott belőle a gyakorlatban, hogy az értékes kórházingatlanokat átadják a haveri körnek, aztán a többit majd leimprovizálják.
Szabad az ilyen reformot megtorpedózni? Bizony szabad.
Az a véleményed, hogy a Fidesz is pont ilyen reformokra készül? Torpedózd meg őket. Ez állampolgári felelősséged. Persze ehhez ki kell fejteni, pontosan mi az igazságtalan a tervezett reform(ok)ban.
A kormány elvesz a szegényektől, és a gazdagoknak ad? Gyúrj rá az agyizmodra: verteslaszlo.blogspot.com/2011/11/adokalkulator-es-anomaliak.html
Meredeket fogok kérdezni. Olvastad valaha a gyurcsányi egészségügyi reform tervét? Ki mered jelenteni, hogy egyáltalán létezett ilyen?
Kb. egy éve rákerestem, nyoma sincs. Ha valaha volt, jól titkolták. Annyi látszott belőle a gyakorlatban, hogy az értékes kórházingatlanokat átadják a haveri körnek, aztán a többit majd leimprovizálják.
Szabad az ilyen reformot megtorpedózni? Bizony szabad.
Az a véleményed, hogy a Fidesz is pont ilyen reformokra készül? Torpedózd meg őket. Ez állampolgári felelősséged. Persze ehhez ki kell fejteni, pontosan mi az igazságtalan a tervezett reform(ok)ban.
A kormány elvesz a szegényektől, és a gazdagoknak ad? Gyúrj rá az agyizmodra: verteslaszlo.blogspot.com/2011/11/adokalkulator-es-anomaliak.html
Vértes László · http://kozlogika.blogspot.hu/ 2011.11.26. 12:33:36
@desw: "az igény generálja a kínálatot"
Nagyon érvényes gondolat. Ennyiben tehát tényleg nehéz az aktívak és az eltartottak között együttműködést létrehozni. Nem is közöttük kell, hanem a jobb- és baloldali aktívak között, valamint ettől elkülönítve, a jobb- és baloldali eltartottak között.
Ez egyáltalán nem lehetetlen, és nagyon eredményes lehetne.
Nagyon érvényes gondolat. Ennyiben tehát tényleg nehéz az aktívak és az eltartottak között együttműködést létrehozni. Nem is közöttük kell, hanem a jobb- és baloldali aktívak között, valamint ettől elkülönítve, a jobb- és baloldali eltartottak között.
Ez egyáltalán nem lehetetlen, és nagyon eredményes lehetne.
atila68 (törölt) 2011.11.26. 12:51:18
Tegye fel a kezét aki járt a moodys.com oldalon!
Kedves Zsolt!
Javaslom önnek is keresse fel.
Kedves Zsolt!
Javaslom önnek is keresse fel.
Orangekiller 2011.11.26. 13:28:47
Kancsi Matolcsy : Mi biztosítást szeretnénk kötni
IMF = Insurance Matolcsy Fund
IMF = Insurance Matolcsy Fund
diesel12 2011.11.26. 13:55:15
@leponex: Nem a Bokros nem az igazi volt, hanem az egyetlen eddig. Ez nem az o erdeme sajnos, hanem a tobbi volt gerinctelen igergeto vagy fogalmatlan politikus
Te pedig, mar elnezest de egy cinikus seggarc vagy. Pont mint a nemzeti hosod meg a csapata. Engem annyira nem erint, nem Magyarorszagon elek regota, de az, hogy te ezt jonak latod ami most van, az nem engem hanem teged minosit. Mert akarmit allithatsz, de Magyarorszag tiz-tizenot evre megint lemaradt a celjaitol. Luzer hely, luzer emberekkel. De buszke, igaz, cinikus magyarok legalabb vannak mint te! Hat orulj, es ugralj a szemetdomb tetejen! Felolem meg 20 evig! A gyerekeidnek is sok sikert abban a becsuletes es abszolut nem irigy tarsadalomban, amelynek fontosabb a maga igazanak bizonyitasa, mint a jo ut fele haladas. Barmi aron!
Te pedig, mar elnezest de egy cinikus seggarc vagy. Pont mint a nemzeti hosod meg a csapata. Engem annyira nem erint, nem Magyarorszagon elek regota, de az, hogy te ezt jonak latod ami most van, az nem engem hanem teged minosit. Mert akarmit allithatsz, de Magyarorszag tiz-tizenot evre megint lemaradt a celjaitol. Luzer hely, luzer emberekkel. De buszke, igaz, cinikus magyarok legalabb vannak mint te! Hat orulj, es ugralj a szemetdomb tetejen! Felolem meg 20 evig! A gyerekeidnek is sok sikert abban a becsuletes es abszolut nem irigy tarsadalomban, amelynek fontosabb a maga igazanak bizonyitasa, mint a jo ut fele haladas. Barmi aron!
Vértes László · http://kozlogika.blogspot.hu/ 2011.11.26. 14:14:24
@atila68: Javaslatod alapján megnéztem a moodys.com-ot.
Valaki okos magyarázza el nekem, hogy lehet valami "bóvli" 9-10%-os kamattal? Ennyi a pillanatnyi kötvénykamatunk, miközben minősítésünk "bóvli".
A bóvli klasszikus esete a cári oroszország kincstárjegye, illetve minden mai értékpapír, amelynél komoly a veszély, hogy a cári papírokhoz hasonlóvá válik.
Most viccen kívül: úgy látjátok, hogy ma jelentősen nagyobb a magyar államcsőd veszélye, mint 2009-ben, Gyurcsány úr idején? Rosszabb ugyanis a minősítésünk, mint akkor volt. Reális ez?
Ha igen, akkor azt kéne még megmagyarázni, hogy lehet, hogy Gyurcsány úr kamatcsúcsa 14,5% volt, szemben a mostani 9,5%-kal. Rosszabb a besorolásunk, de jobb a kamatunk? Miféle logikát tükröz ez? (Tudom, a kamat = báziskamat + kockázati felár) Csakhogy ahol alacsony a bázis, mert alacsony az infláció, ott mitől nagyobb a bedőlés veszélye? Toljátok össze az agyatokat, és csiholjatok elő valami hihető választ.
Egy másik érdekesség a Moody's oldalán: a francia állampapírok leminősítése nem akként jelenik meg, hanem ebben a formában: emelkedtek a francia államkötvények hozamai! Nem gyanús ez egy kicsit? Mintha a dolog lényege nem a kockázat, hanem az annak minősítésével elérhető extra kamat lenne... A rendszer mintha a spekulánsokat igazítaná útba, hogy melyik az az egyébként stabil ország, amelyből kicsikarható még egy kis hozam. Igazítsatok ki, miben tévedek?
Köszönöm a javaslatot, hasznos volt az oldal. Te is ezekre a szempontokra gondoltál?
Valaki okos magyarázza el nekem, hogy lehet valami "bóvli" 9-10%-os kamattal? Ennyi a pillanatnyi kötvénykamatunk, miközben minősítésünk "bóvli".
A bóvli klasszikus esete a cári oroszország kincstárjegye, illetve minden mai értékpapír, amelynél komoly a veszély, hogy a cári papírokhoz hasonlóvá válik.
Most viccen kívül: úgy látjátok, hogy ma jelentősen nagyobb a magyar államcsőd veszélye, mint 2009-ben, Gyurcsány úr idején? Rosszabb ugyanis a minősítésünk, mint akkor volt. Reális ez?
Ha igen, akkor azt kéne még megmagyarázni, hogy lehet, hogy Gyurcsány úr kamatcsúcsa 14,5% volt, szemben a mostani 9,5%-kal. Rosszabb a besorolásunk, de jobb a kamatunk? Miféle logikát tükröz ez? (Tudom, a kamat = báziskamat + kockázati felár) Csakhogy ahol alacsony a bázis, mert alacsony az infláció, ott mitől nagyobb a bedőlés veszélye? Toljátok össze az agyatokat, és csiholjatok elő valami hihető választ.
Egy másik érdekesség a Moody's oldalán: a francia állampapírok leminősítése nem akként jelenik meg, hanem ebben a formában: emelkedtek a francia államkötvények hozamai! Nem gyanús ez egy kicsit? Mintha a dolog lényege nem a kockázat, hanem az annak minősítésével elérhető extra kamat lenne... A rendszer mintha a spekulánsokat igazítaná útba, hogy melyik az az egyébként stabil ország, amelyből kicsikarható még egy kis hozam. Igazítsatok ki, miben tévedek?
Köszönöm a javaslatot, hasznos volt az oldal. Te is ezekre a szempontokra gondoltál?
desw 2011.11.26. 14:19:45
@Vértes László:
"Az a véleményed, hogy a Fidesz is pont ilyen reformokra készül? Torpedózd meg őket. Ez állampolgári felelősséged. Persze ehhez ki kell fejteni, pontosan mi az igazságtalan a tervezett reform(ok)ban."
Kifejtenéd, hogy a Fidesznek pontosan mik voltak a szakmai érvei a vizitdíj, a napidíj és a tandíj ellen? Pesze a szokásos népírtás, nácizás, neazemberekkelfizettessékmeg -en kívül.
"Nagyon érvényes gondolat. Ennyiben tehát tényleg nehéz az aktívak és az eltartottak között együttműködést létrehozni. Nem is közöttük kell, hanem a jobb- és baloldali aktívak között, valamint ettől elkülönítve, a jobb- és baloldali eltartottak között."
Álomvilágban élsz! Az eltartottat nem az fogja érdekelni, hogy jobbról vagy balról ígérnek, hanem pusztán csak az, hogy melyik a több. Jelenleg két módon kerülhetsz hatalomra:
1. hazudsz a kampányban: megígérsz mindent, hogy nyerj, de nem hajtod végre.
2. be is tartod az ígéreteidet -> ez a rosszabb, lásd Medgyessy
"Az a véleményed, hogy a Fidesz is pont ilyen reformokra készül? Torpedózd meg őket. Ez állampolgári felelősséged. Persze ehhez ki kell fejteni, pontosan mi az igazságtalan a tervezett reform(ok)ban."
Kifejtenéd, hogy a Fidesznek pontosan mik voltak a szakmai érvei a vizitdíj, a napidíj és a tandíj ellen? Pesze a szokásos népírtás, nácizás, neazemberekkelfizettessékmeg -en kívül.
"Nagyon érvényes gondolat. Ennyiben tehát tényleg nehéz az aktívak és az eltartottak között együttműködést létrehozni. Nem is közöttük kell, hanem a jobb- és baloldali aktívak között, valamint ettől elkülönítve, a jobb- és baloldali eltartottak között."
Álomvilágban élsz! Az eltartottat nem az fogja érdekelni, hogy jobbról vagy balról ígérnek, hanem pusztán csak az, hogy melyik a több. Jelenleg két módon kerülhetsz hatalomra:
1. hazudsz a kampányban: megígérsz mindent, hogy nyerj, de nem hajtod végre.
2. be is tartod az ígéreteidet -> ez a rosszabb, lásd Medgyessy
desw 2011.11.26. 14:25:30
@Vértes László:
"Csakhogy ahol alacsony a bázis, mert alacsony az infláció, ott mitől nagyobb a bedőlés veszélye?"
Talán csak az elmúlt másfél évre kellene gondolni, nem? Utólag kivetett adók, végtörlesztés, kapkodás az SZJA-val és mindennel, pökhendi megnyilvánulások a kormány részéről, ...
"Csakhogy ahol alacsony a bázis, mert alacsony az infláció, ott mitől nagyobb a bedőlés veszélye?"
Talán csak az elmúlt másfél évre kellene gondolni, nem? Utólag kivetett adók, végtörlesztés, kapkodás az SZJA-val és mindennel, pökhendi megnyilvánulások a kormány részéről, ...
diesel12 2011.11.26. 15:21:10
Elkeserito, hogy meg mindig sokan kulso tenyezokben keresik a hibat. Lehet, hogy spekulansok is vannak a hatterben, de azert leht, hogy a gazdasagpolitika amit a kormany folytat az egy kicsit, tervezetlen, kovetkezetlen, kovethetetlen es nem tul hatasos? Ez elo sem fordulhat? Mi lenne akkor ha valaki vegre belatna, hogy ez nem feltetlenul volt szerencses probalkozas? Hogy csodot mondott a orbani gazdasgpolitika ez nem kerdes, csak a hiveiknek nem tunik rossznak. Ok meg mindig mindenhol konspiraciot es tamadasokat sejtenek.
desw 2011.11.26. 15:50:31
@diesel12:
"Elkeserito, hogy meg mindig sokan kulso tenyezokben keresik a hibat."
Sajnos sokkal egyszerűbb másokat ( karvalytőke, multik, zsidók, köcsögszomszéd, gazdagok, ...) hibáztatni, mint belenézni végre abba a kurva tükörbe és önkritikát gyakorolni. Amíg a valódi problémák helyett csak az álproblémákra keressük a "megoldást", addig ennek az országnak nincs jövője.
A T. állampolgárok azt hiszik, hogy csak a csúnya-gonosz Hornt, Orbánt, Gyurcsányt, ... kell elüldözdni és minden magától jobb lesz...
Pedig csak annyi változik 4 évente, hogy a 10 millió állampolgár által egyre nagyobbra összehordott ganyédombon más lesz a kiskakas.
"Elkeserito, hogy meg mindig sokan kulso tenyezokben keresik a hibat."
Sajnos sokkal egyszerűbb másokat ( karvalytőke, multik, zsidók, köcsögszomszéd, gazdagok, ...) hibáztatni, mint belenézni végre abba a kurva tükörbe és önkritikát gyakorolni. Amíg a valódi problémák helyett csak az álproblémákra keressük a "megoldást", addig ennek az országnak nincs jövője.
A T. állampolgárok azt hiszik, hogy csak a csúnya-gonosz Hornt, Orbánt, Gyurcsányt, ... kell elüldözdni és minden magától jobb lesz...
Pedig csak annyi változik 4 évente, hogy a 10 millió állampolgár által egyre nagyobbra összehordott ganyédombon más lesz a kiskakas.
Orangekiller 2011.11.26. 16:03:33
@Vértes László:
Gratulálok, a gyurcsányi kamatpálya csúcsát
akarod összehasonlítani az épp most brutálisan
megemelkedett de valószínűleg a csúcsot még messze el nem érő 9,5% al
Több mint valószínű Gyurcsányt sem 14,5 % nál minősítették le
Felfelé van tér bőven, ebben a bóvli osztályban az etalonnak számító görög hozamok : 10 éves 30%-on a 2 éves pediglen tessék kapaszkodni 122%
Még egy fontos gondolat: Gyurcsány alatt a magyar kötvényeket vették a nyugdíjpénztárak és a bankok is , de mára egyszereplős lett a piac maradtak a külföldiek. Mondhatnák úgy is bóvli Viktor az adósságfinanszírozást kiszolgáltatta a külföldi spekulánsoknak !!! - mester munka
Gratulálok, a gyurcsányi kamatpálya csúcsát
akarod összehasonlítani az épp most brutálisan
megemelkedett de valószínűleg a csúcsot még messze el nem érő 9,5% al
Több mint valószínű Gyurcsányt sem 14,5 % nál minősítették le
Felfelé van tér bőven, ebben a bóvli osztályban az etalonnak számító görög hozamok : 10 éves 30%-on a 2 éves pediglen tessék kapaszkodni 122%
Még egy fontos gondolat: Gyurcsány alatt a magyar kötvényeket vették a nyugdíjpénztárak és a bankok is , de mára egyszereplős lett a piac maradtak a külföldiek. Mondhatnák úgy is bóvli Viktor az adósságfinanszírozást kiszolgáltatta a külföldi spekulánsoknak !!! - mester munka
leponex 2011.11.26. 16:06:28
@diesel12:
Élhetnél éppenséggel itthon is, barátságos és korrekt jelzőid oly ismerősek :)
Bokros úrról rengeteg szó esett már itt is, hát hadd lássuk akkor, szerinted mi volt az a mindmáig utánozhatatlan a csodatételében? De komolyan, ha már ennyire unikálisnak látod.
Csődgondnoknak megtette - igaz nagyon rövid időre, 'szakértők' jelentős részének az volt a véleménye, hogy több kárt okozott hosszabb távon mint hasznot azonnal.
No, hát lássuk akkor érveidet!!
Élhetnél éppenséggel itthon is, barátságos és korrekt jelzőid oly ismerősek :)
Bokros úrról rengeteg szó esett már itt is, hát hadd lássuk akkor, szerinted mi volt az a mindmáig utánozhatatlan a csodatételében? De komolyan, ha már ennyire unikálisnak látod.
Csődgondnoknak megtette - igaz nagyon rövid időre, 'szakértők' jelentős részének az volt a véleménye, hogy több kárt okozott hosszabb távon mint hasznot azonnal.
No, hát lássuk akkor érveidet!!
leponex 2011.11.26. 16:23:06
@Orangekiller:
"Még egy fontos gondolat: Gyurcsány alatt a magyar kötvényeket vették a nyugdíjpénztárak "
:)))
AZT a kötvényt vették a pénztárak, amit azért kellett kibocsátani, mert az állam odaadta nekik INGYEN a járulékot, hogy megvehessék azt a kötvényt. Viszont a nyugdíjakat ki kellett fizetni.
Tipikus példája annak, hogyan lehet a legnyilvánvalóbb ostobaságokat rezzenéstelen arccal újra és újra előadni :)
"Még egy fontos gondolat: Gyurcsány alatt a magyar kötvényeket vették a nyugdíjpénztárak "
:)))
AZT a kötvényt vették a pénztárak, amit azért kellett kibocsátani, mert az állam odaadta nekik INGYEN a járulékot, hogy megvehessék azt a kötvényt. Viszont a nyugdíjakat ki kellett fizetni.
Tipikus példája annak, hogyan lehet a legnyilvánvalóbb ostobaságokat rezzenéstelen arccal újra és újra előadni :)
leponex 2011.11.26. 16:24:18
@desw:
'vitathatatlanok' az érveid, valóban :))
'vitathatatlanok' az érveid, valóban :))
desw 2011.11.26. 16:29:19
@leponex:
"'vitathatatlanok' az érveid, valóban :)) "
Örülök, hogy így látod! Te is meggyőztél engem az 1998-as Orbán kormány "szuper" gazdaságpolitikájáról.
"'vitathatatlanok' az érveid, valóban :)) "
Örülök, hogy így látod! Te is meggyőztél engem az 1998-as Orbán kormány "szuper" gazdaságpolitikájáról.
leponex 2011.11.26. 19:12:54
@desw:
:)
A 1998-as kormány 'szuper' gazdaságpolitikájáról meg a HirTv-n voltak a vitathatatlan érvek ;-)
Én azért ennyire nem voltam elámulva tőlük akkor sem, bár kétségtelenül a legsikeresebb időszaka volt ez a xxxváltás időszakának:))
Az Orbán 2.0 meg majd 14-re kiderül, mit hozott.
:)
A 1998-as kormány 'szuper' gazdaságpolitikájáról meg a HirTv-n voltak a vitathatatlan érvek ;-)
Én azért ennyire nem voltam elámulva tőlük akkor sem, bár kétségtelenül a legsikeresebb időszaka volt ez a xxxváltás időszakának:))
Az Orbán 2.0 meg majd 14-re kiderül, mit hozott.
Orangekiller 2011.11.26. 20:22:34
bóvli leponex:
Ha-ha-ha
A tőkefedezeti nyugdíjrendszer és ígérgetős bóvli Viktor nyugdíjrendszere között azért fényévnyi a különbség - főleg ott ahol elöregszik a társadalom. Meg kell kérdezni a lengyeleket, cseheket, szlovákokat hogy ott miért van mégis Manyup rendszer ráadásul az elrabolt 3000 milliárdból bóvli Viktor csak 1400 milliárddal csökkentette ez év nyarán a forintban denominált adósságot ami mostanra vissza is nőtt. Hol van a másik fele az 1600 milliárd és hol van a visszanőtt államadósságból felvett összeg?
Ha-ha-ha
A tőkefedezeti nyugdíjrendszer és ígérgetős bóvli Viktor nyugdíjrendszere között azért fényévnyi a különbség - főleg ott ahol elöregszik a társadalom. Meg kell kérdezni a lengyeleket, cseheket, szlovákokat hogy ott miért van mégis Manyup rendszer ráadásul az elrabolt 3000 milliárdból bóvli Viktor csak 1400 milliárddal csökkentette ez év nyarán a forintban denominált adósságot ami mostanra vissza is nőtt. Hol van a másik fele az 1600 milliárd és hol van a visszanőtt államadósságból felvett összeg?
Orangekiller 2011.11.26. 20:26:01
@leponex:
Már most kiderült Bóvlik vagytok - nagy nullák
akiket saját fideszes választóik fognak felkoncolni
Már most kiderült Bóvlik vagytok - nagy nullák
akiket saját fideszes választóik fognak felkoncolni
Betelgeuse-2 2011.11.26. 21:02:46
@Vértes László: 11.25-i 16:58-as bejegyzésedhez. Köszönöm a dícséretedet, nem érzek benne iróniát, a valóságot írtad le. Hogy mi a véleményenm az Orbán-rezsim ellenzékéről? LMP impotens, amellett ők sem különbek (lásd Karácsony Gergely nem visszalépését), Vona katasztrofális, MSZP gyenge. Sajnos ez van. Mindazonáltal, ha Vonáékat kihagyjuk, akkor elmondhatjuk, hogy az Orbán bandának nincs aljas, erkölcstelen és fröcsögő ellenzéke.
lajos0 2011.11.26. 21:06:22
@Vértes László: Hát minél rosszabb a besorolás annál nagyobb kamatot kell fizetni, hogy valaki megvegye. A bóvli alatt még van 10 kategória egész a fizetésképtelenséget jelentő D-ig. Persze azóta is a minősítők orra alá dörgölik, hogy a Lehmann Brothers esetébe csupán 22 kategóriával lőttek mellé egységesen.
Én befektetőként, vagy ha úgy jobban tetszik spekulánsként csak a Dagongot figyelném, mert ha a kifizethetetlen adósságot felhalmozó USA a legjobb kategóriában van, akkor nagyon durván kilóg a lóláb. De vicces volt most a Franciák visszanyesése ( pedig teljes joggal történt, hisz a görög államot nagymértékben finanszírozzák a francia bankok), majd az orrukra koppintottak valahonnan, és egyből jött ez az átlátszó duma a téves leminősítésről.
Én befektetőként, vagy ha úgy jobban tetszik spekulánsként csak a Dagongot figyelném, mert ha a kifizethetetlen adósságot felhalmozó USA a legjobb kategóriában van, akkor nagyon durván kilóg a lóláb. De vicces volt most a Franciák visszanyesése ( pedig teljes joggal történt, hisz a görög államot nagymértékben finanszírozzák a francia bankok), majd az orrukra koppintottak valahonnan, és egyből jött ez az átlátszó duma a téves leminősítésről.
lajos0 2011.11.26. 21:39:26
@desw: A Fidesz akkor demagóg kérdésekkel operált, ahelyett, hogy a valódi kérdést tette volna fel: lehet-e profitorientált a hazai egészségügyi ellátás. Nekem a vizitdíjjal semmi bajom nem lett volna. Bár volt, hogy egy nap 3x fizettem be a körzetinek, és továbbra sem volt nekem képes egy cégalapításhoz szükséges igazolást kiadni. Ezzel inkább volt bajom.
Végül bementem a rendőrségre, és ott asztal alól megvehettem 8 ezerért egy előre kiállított, orvosi pecséttel is ellátott igazolást. Gondolom nem szokatlan Magyarországon.
Végül bementem a rendőrségre, és ott asztal alól megvehettem 8 ezerért egy előre kiállított, orvosi pecséttel is ellátott igazolást. Gondolom nem szokatlan Magyarországon.
lajos0 2011.11.26. 21:44:26
@desw: Nem Megyó 100 napos programja amortizálta le a gazdaságot teljesen. Legalább is a számok nem ezt igazolják.
"A két nagyarányú béremelés után (I. Orbán-kormány és Medgyessykormány) az államháztartás hiánya is csökken, a 2001. évi 9,2%-ról 2004 végére (Medgyessyt 2004 szeptemberében buktatják meg) 6,4%-ra. Ebből látható, hogy nem a száznapos program az újbóli eladósodás oka! A GDP-arányos államadósság 2002–2004 között elkezd fölfelé kúszni (45%-ról 59%-ra), de nem a béremelések miatt, hanem azért, mert elfogyott a privatizálandó vagyon, illetve Medgyessy nem is akarta folytatni a megmaradt nemzeti vagyon kiárusítását. A kamatos kamat törvényeiből következett az újabb lassú adósságnövekedés.
Az adósságnövekedés majd a Gyurcsány-kormány idején lódul meg, és 59%-ról fölugrik az 1992-es csúcs közelébe, 80% fölé. Csak 2006-ban 1700 milliárd forinttal (tízmilliárd dollárral) nő az államadósság, de a nemzeti adósság (lakosság, önkormányzatok, vállalatok) újabb 1700 milliárd forint növekedést mutat ebben az évben: Magyarország adósságállománya egyetlen év alatt 20 milliárd dollárral nőtt! Közben 2007-ben megkezdődik a kapkodás („Őszöd-szindróma”), indul az újabb megszorítócsomag, a reálbérszint „dinamikusan” csökken, elenyészik a 2002 után elért eredmény. Az újabb eladósodási hullám oka a voluntarista gazdaságpolitika, a felelőtlen állami gazdasági szerepvállalás: pénzügyileg megalapozatlan autópálya- és metróépítési program, illetve a gazdaságnak nyújtott állami támogatás megnyolcszorozódása 2001-hez képest. Ez ma az unióban nálunk messze a legmagasabb a GDP-hez viszonyítva, és vastagon „belepi” a korrupció! A támogatások 90%-át a multik kapják. Ne legyen senkinek kétsége: a multi ilyenkor mindig visszaoszt a támogatás kiutalójának, és/vagy annak pártjának."
www.nol.hu/lap/forum/20110903-devizahitel-mizeria
"A két nagyarányú béremelés után (I. Orbán-kormány és Medgyessykormány) az államháztartás hiánya is csökken, a 2001. évi 9,2%-ról 2004 végére (Medgyessyt 2004 szeptemberében buktatják meg) 6,4%-ra. Ebből látható, hogy nem a száznapos program az újbóli eladósodás oka! A GDP-arányos államadósság 2002–2004 között elkezd fölfelé kúszni (45%-ról 59%-ra), de nem a béremelések miatt, hanem azért, mert elfogyott a privatizálandó vagyon, illetve Medgyessy nem is akarta folytatni a megmaradt nemzeti vagyon kiárusítását. A kamatos kamat törvényeiből következett az újabb lassú adósságnövekedés.
Az adósságnövekedés majd a Gyurcsány-kormány idején lódul meg, és 59%-ról fölugrik az 1992-es csúcs közelébe, 80% fölé. Csak 2006-ban 1700 milliárd forinttal (tízmilliárd dollárral) nő az államadósság, de a nemzeti adósság (lakosság, önkormányzatok, vállalatok) újabb 1700 milliárd forint növekedést mutat ebben az évben: Magyarország adósságállománya egyetlen év alatt 20 milliárd dollárral nőtt! Közben 2007-ben megkezdődik a kapkodás („Őszöd-szindróma”), indul az újabb megszorítócsomag, a reálbérszint „dinamikusan” csökken, elenyészik a 2002 után elért eredmény. Az újabb eladósodási hullám oka a voluntarista gazdaságpolitika, a felelőtlen állami gazdasági szerepvállalás: pénzügyileg megalapozatlan autópálya- és metróépítési program, illetve a gazdaságnak nyújtott állami támogatás megnyolcszorozódása 2001-hez képest. Ez ma az unióban nálunk messze a legmagasabb a GDP-hez viszonyítva, és vastagon „belepi” a korrupció! A támogatások 90%-át a multik kapják. Ne legyen senkinek kétsége: a multi ilyenkor mindig visszaoszt a támogatás kiutalójának, és/vagy annak pártjának."
www.nol.hu/lap/forum/20110903-devizahitel-mizeria
lajos0 2011.11.26. 22:06:16
@Orangekiller: "bóvli Viktor az adósságfinanszírozást kiszolgáltatta a külföldi spekulánsoknak"
Miért vajon Fekete János áldásos tevékenysége óta ki a búbánat finanszírozza a hiányunkat ?
"Az MNB Műhelytanulmányok 1993 évi 2. számának az 56. oldalán található megállapítás szerint „az időszak egészét tekintve (az 1973-tól 1989-ig terjedő időszakról van szó, D. J.) mintegy 1 milliárd dollár forrásbevonás viszont az ezt többszörösen meghaladó, összesen 11 milliárd dollár halmozott kamatkiadással járt.” Ha tehát nem kellett volna úgy kifizetni 1 milliárd dollár kölcsön után 11 milliárd dollár kamatot, hogy közben az adósság 21 milliárd dollárra növekszik, akkor az egyensúly sem bomlik meg. A nemzeti vagyon 80%-nak a kiárusításáért befolyt ellenérték kamatfizetésre és adósságcsökkentésre lett fordítva. Mégis egyre nőtt a társadalom egészére nehezedő – tehát nemcsak az államot sújtó – adósságteher, amely 2001-ben 80 milliárd dollárra rúg. Az ország a kamatfizetést szolgáló export kitermelésére lett átállítva. 1995-ben már nagyrészt eladták, vagy csődbe juttatták az államadósság fizetését lehetővé tevő állami termelő vagyont. Az adósság azonban nem lett privatizálva, csak az a vagyon, amelyre felvették, amely kifizetésének a fedezete lett volna. Így nem maradt más lehetőség a kamatok fizetésére, mint a további eladósítás, és rákényszeríteni a nemzeti vagyonból nem részesülőket a kamatterhek viselésére, saját életszínvonaluk feláldozásával, a szociális juttatások drasztikus megvonásával, az egész társadalmat fojtogató gazdasági megszorításokkal. A pozícióban lévő elit magához ragadta a közvagyont, de a vagyont terhelő adósságot meghagyta köztulajdonban. Az állam pedig csak további súlyos eladósodás vállalásával tudta teljesíteni az adósságszolgálati terheket. Ezt a többlet terhet pedig áthárította a közvagyonból nem részesülő, bérből, fizetésből és nyugdíjból élő vesztes rétegekre. A nyertesekhez átkerült vagyon terheinek a vesztesekre való áthárítása volt a Bokros-csomag."
Ebben tökéletesen egyetértek Drábikkal. Valamelyik adósságcseréről szóló írásából idéztem, mely a 90-es évek elején történt 2170 milliárdos felesleges bukta okait és következményeit elemzi.
Miért vajon Fekete János áldásos tevékenysége óta ki a búbánat finanszírozza a hiányunkat ?
"Az MNB Műhelytanulmányok 1993 évi 2. számának az 56. oldalán található megállapítás szerint „az időszak egészét tekintve (az 1973-tól 1989-ig terjedő időszakról van szó, D. J.) mintegy 1 milliárd dollár forrásbevonás viszont az ezt többszörösen meghaladó, összesen 11 milliárd dollár halmozott kamatkiadással járt.” Ha tehát nem kellett volna úgy kifizetni 1 milliárd dollár kölcsön után 11 milliárd dollár kamatot, hogy közben az adósság 21 milliárd dollárra növekszik, akkor az egyensúly sem bomlik meg. A nemzeti vagyon 80%-nak a kiárusításáért befolyt ellenérték kamatfizetésre és adósságcsökkentésre lett fordítva. Mégis egyre nőtt a társadalom egészére nehezedő – tehát nemcsak az államot sújtó – adósságteher, amely 2001-ben 80 milliárd dollárra rúg. Az ország a kamatfizetést szolgáló export kitermelésére lett átállítva. 1995-ben már nagyrészt eladták, vagy csődbe juttatták az államadósság fizetését lehetővé tevő állami termelő vagyont. Az adósság azonban nem lett privatizálva, csak az a vagyon, amelyre felvették, amely kifizetésének a fedezete lett volna. Így nem maradt más lehetőség a kamatok fizetésére, mint a további eladósítás, és rákényszeríteni a nemzeti vagyonból nem részesülőket a kamatterhek viselésére, saját életszínvonaluk feláldozásával, a szociális juttatások drasztikus megvonásával, az egész társadalmat fojtogató gazdasági megszorításokkal. A pozícióban lévő elit magához ragadta a közvagyont, de a vagyont terhelő adósságot meghagyta köztulajdonban. Az állam pedig csak további súlyos eladósodás vállalásával tudta teljesíteni az adósságszolgálati terheket. Ezt a többlet terhet pedig áthárította a közvagyonból nem részesülő, bérből, fizetésből és nyugdíjból élő vesztes rétegekre. A nyertesekhez átkerült vagyon terheinek a vesztesekre való áthárítása volt a Bokros-csomag."
Ebben tökéletesen egyetértek Drábikkal. Valamelyik adósságcseréről szóló írásából idéztem, mely a 90-es évek elején történt 2170 milliárdos felesleges bukta okait és következményeit elemzi.
lajos0 2011.11.26. 22:10:03
@Orangekiller: Hát az állam a saját kötvényével annyira megy, mint te a boltban a gazdálkodj okosan pénzzel. Ami meg részvényekben volt, azt egyszerre nem is lehetett piacra dobni, hisz abban a pillanatban fabatkát sem érne. Az a 3000 milliárd valójában még 1000 sem volt. De én mondjuk nem voltam benne ebbe a kötelező-magánpénztárban, az én járulékom ki lopta el ?
lajos0 2011.11.26. 22:14:19
@Betelgeuse-2: Pedig jelenleg Vonának lenne a legnagyobb támogatottsága egy kormányváltáshoz. Az lesz a vicces, amikor ő is kinevezi majd magát szakértői kormánynak. Azt hiszem sehol sincs megírva, hogy egy szakértői kormány szakértő fejének az MSZP kongresszuson el kell énekelni az internacionálét :-) Pedig de jó volt látni azt a sok éhes proletárt, örök hálám érte Havas Szófiának.
leponex 2011.11.26. 22:43:31
@Orangekiller:
Ó te kis citrompótló, hát akkor olvass is néha, ne csak a klaviatúrát túráztasd :)
A lengyel meg a magyar manyupról sokat írtak már, március végén meg a lengyel parlament is 'foglalkozott' a kérdéssel.
De egy régebbi tanulmányt is előszedhetünk, ha magadtól gondolkodni nem szeretsz.-)
"Az állami nyugdíj átalakításának ....
A közös szemlélet azonban nem vezetett hasonló reformokhoz. Magyarországon az 1998-ban bevezetett reform jórészt érintetlenül hagyta az állami ellátások által meghatározott nyugdíjszerkezetet, és ahol változtatott, a tényleges idõpontokat több mint egy évtizeddel
elhalasztotta.4 Így az állami rendszer nagyrészt ma is úgy mûködik, mint az 1998-as reform bevezetése elõtt. Augusztinovics és szerzõtársai véleménye szerint megõrizte számos
korábbi hibáját: az ellátások homályos és erõsen redisztributív kiszámítási módját, a jövedelmek valorizációjának módszerét, amely hátrányos helyzetbe hozza azokat, akikmagas inflációs idõszakban mennek nyugdíjba; a munkáltatói járulékfizetéseket meghatározó jövedelem plafonjának hiányát és az egyéni járulékfizetés nyilvántartásának hiányát.
5 Ezzel szemben a lengyel reform jelentõsen modernizálja az állami nyugdíjrendszert, egy új egyéni számlarendszerrel helyettesítve azt, amelyben az ellátások jóval inkább a lineárishoz közelítõ módon tükrözik az egyének saját járulékfizetését.6 Ez a megoldás a jövõbeli nyugdíjasok számára olyan ellátást ad majd, „amelyért fizettek”, kiküszöböli az alacsony keresetûek javára történõ újraelosztást, és az átlagos várható élettartam növekedésével automatikusan csökkenti az ellátásokat.7 Ugyanakkor lehetséges, hogy a reform következtében a jövedelempótlási (helyettesítési) ráta az ILO-egyezményekben elõírt minimumszint alá fog csökkeni. Amennyiben a reform változatlan marad, az a nyugdíjasok fokozódó elszegényedésével járhat.8 Így Magyarországgal, ahol az állami rendszerben igen kevés volt a változás, szembetûnõ ellentétben Lengyelország új problémákkal és kihívásokkal terhelt, jelentõsen megreformált állami rendszer felé tart."
"Van azonban két tényezõ a költségek oldalán: magas vagyonkezelési díjak és nagy marketingkiadások. A magyar tanulmányban a befektetési díjak igen eltérõk a két pénztártípus
esetében. 2000-ben azon a pénztárakban, ahol az alapkezelõt versenyeztetve választották (a kisebb pénztárak), a díjak a bruttó hozam 8,5 százalékát tették ki. Azon alapokban, amelyek saját anyacégük alapkezelõjét vették igénybe, a vagyonkezelés költsége
a bruttó hozam 23,8 százalékát nyelte el, vagyis csaknem háromszor magasabb volt."
Ó te kis citrompótló, hát akkor olvass is néha, ne csak a klaviatúrát túráztasd :)
A lengyel meg a magyar manyupról sokat írtak már, március végén meg a lengyel parlament is 'foglalkozott' a kérdéssel.
De egy régebbi tanulmányt is előszedhetünk, ha magadtól gondolkodni nem szeretsz.-)
"Az állami nyugdíj átalakításának ....
A közös szemlélet azonban nem vezetett hasonló reformokhoz. Magyarországon az 1998-ban bevezetett reform jórészt érintetlenül hagyta az állami ellátások által meghatározott nyugdíjszerkezetet, és ahol változtatott, a tényleges idõpontokat több mint egy évtizeddel
elhalasztotta.4 Így az állami rendszer nagyrészt ma is úgy mûködik, mint az 1998-as reform bevezetése elõtt. Augusztinovics és szerzõtársai véleménye szerint megõrizte számos
korábbi hibáját: az ellátások homályos és erõsen redisztributív kiszámítási módját, a jövedelmek valorizációjának módszerét, amely hátrányos helyzetbe hozza azokat, akikmagas inflációs idõszakban mennek nyugdíjba; a munkáltatói járulékfizetéseket meghatározó jövedelem plafonjának hiányát és az egyéni járulékfizetés nyilvántartásának hiányát.
5 Ezzel szemben a lengyel reform jelentõsen modernizálja az állami nyugdíjrendszert, egy új egyéni számlarendszerrel helyettesítve azt, amelyben az ellátások jóval inkább a lineárishoz közelítõ módon tükrözik az egyének saját járulékfizetését.6 Ez a megoldás a jövõbeli nyugdíjasok számára olyan ellátást ad majd, „amelyért fizettek”, kiküszöböli az alacsony keresetûek javára történõ újraelosztást, és az átlagos várható élettartam növekedésével automatikusan csökkenti az ellátásokat.7 Ugyanakkor lehetséges, hogy a reform következtében a jövedelempótlási (helyettesítési) ráta az ILO-egyezményekben elõírt minimumszint alá fog csökkeni. Amennyiben a reform változatlan marad, az a nyugdíjasok fokozódó elszegényedésével járhat.8 Így Magyarországgal, ahol az állami rendszerben igen kevés volt a változás, szembetûnõ ellentétben Lengyelország új problémákkal és kihívásokkal terhelt, jelentõsen megreformált állami rendszer felé tart."
"Van azonban két tényezõ a költségek oldalán: magas vagyonkezelési díjak és nagy marketingkiadások. A magyar tanulmányban a befektetési díjak igen eltérõk a két pénztártípus
esetében. 2000-ben azon a pénztárakban, ahol az alapkezelõt versenyeztetve választották (a kisebb pénztárak), a díjak a bruttó hozam 8,5 százalékát tették ki. Azon alapokban, amelyek saját anyacégük alapkezelõjét vették igénybe, a vagyonkezelés költsége
a bruttó hozam 23,8 százalékát nyelte el, vagyis csaknem háromszor magasabb volt."
leponex 2011.11.26. 22:55:33
@lajos0:
++
"Az adósság azonban nem lett privatizálva, csak az a vagyon, amelyre felvették, amely kifizetésének a fedezete lett volna. Így nem maradt más lehetőség a kamatok fizetésére, mint a további eladósítás, és rákényszeríteni a nemzeti vagyonból nem részesülőket a kamatterhek viselésére"
Pontosan úgy, ahogy a nyugdíjjárulék privatizációját is rendezték.
A nyugdíjszerű ellátások, a rokkantnyugdíjak, az előrehozott nyugdíjak, a magánszámla kimerülését követő ellátási gondok azok mind-mind maradjanak csak a zállamnál.
A manyup 'felhalmozásainak' fedezetére szolgáló államkötvények kamatterheit pedig a manyupban részt nem vevőkre is kiterjesztve.
Annak törlesztése természetesen szóba sem kerülhet - nincs ugye miből - így aztán a végtelenségig kellett volna fizetnie az államnak.
Illetve kell is, hiszen a manyupnál csak egy rész volt államkötvényben, a többire vevőt kell most is keresni.
Az alapkezelgetők díjazása pedig végleg kikerült a nyugdíjrendszerből - azaz ellopták - , csak annak kamatterhei maradtak meg.
++
"Az adósság azonban nem lett privatizálva, csak az a vagyon, amelyre felvették, amely kifizetésének a fedezete lett volna. Így nem maradt más lehetőség a kamatok fizetésére, mint a további eladósítás, és rákényszeríteni a nemzeti vagyonból nem részesülőket a kamatterhek viselésére"
Pontosan úgy, ahogy a nyugdíjjárulék privatizációját is rendezték.
A nyugdíjszerű ellátások, a rokkantnyugdíjak, az előrehozott nyugdíjak, a magánszámla kimerülését követő ellátási gondok azok mind-mind maradjanak csak a zállamnál.
A manyup 'felhalmozásainak' fedezetére szolgáló államkötvények kamatterheit pedig a manyupban részt nem vevőkre is kiterjesztve.
Annak törlesztése természetesen szóba sem kerülhet - nincs ugye miből - így aztán a végtelenségig kellett volna fizetnie az államnak.
Illetve kell is, hiszen a manyupnál csak egy rész volt államkötvényben, a többire vevőt kell most is keresni.
Az alapkezelgetők díjazása pedig végleg kikerült a nyugdíjrendszerből - azaz ellopták - , csak annak kamatterhei maradtak meg.
leponex 2011.11.26. 23:03:31
@Orangekiller:
"Már most kiderült Bóvlik vagytok - nagy nullák"
Érdem nélkül túlbecsülsz 'bennünket komám, Faludi barátunk eképp írt Villon nevében erről:
" Kényúrként éltünk mindahányan,
..
Kontárok voltunk mindahányan,
..
Balgán játszottunk mindahányan,
..
Kufárok voltunk mindahányan,
..
Tunyán helyéltünk mindahányan,
..
A Titkot űztük mindahányan,
..
Álszentek voltunk mindahányan,
..
A földbe térünk mindahányan,
s az évek szállnak, mint a percek,
.."
;-)
"Már most kiderült Bóvlik vagytok - nagy nullák"
Érdem nélkül túlbecsülsz 'bennünket komám, Faludi barátunk eképp írt Villon nevében erről:
" Kényúrként éltünk mindahányan,
..
Kontárok voltunk mindahányan,
..
Balgán játszottunk mindahányan,
..
Kufárok voltunk mindahányan,
..
Tunyán helyéltünk mindahányan,
..
A Titkot űztük mindahányan,
..
Álszentek voltunk mindahányan,
..
A földbe térünk mindahányan,
s az évek szállnak, mint a percek,
.."
;-)
Orangekiller 2011.11.26. 23:12:42
Bóvli leponex:
Sajnos hiába ollózol össze a lengyel nyugdíjrendszer átalakításáról
a bóvli fidesz 2010 Ben a választások előtt minden hasonló állami nyugdíj reformot tagadott
és én most sem látom hogy itt lesz változás
Fölösleges erőlködnöd mindenki tudja hogy a Manyup 3000 milliárd forint tőkéjének a lenyúlása jelentős részben a 2011 és kötségvetési lyukak betömését szolgálta , hogy ne kelljen drasztikus megvonásokat hozni és hátha beindul a világ és megússza bóvli Viktor az irtózatos megszorításokat. Ez nem jött be !! 2012 Ben lehet kötni a gatyát.
Ja, én soha nem állítottam hogy a Manyup rendszer tökéletes lett volna, de lehetett sőt kellett volna csiszolni tovább és beleértve a kezelői díjak lefaragását is !!!
Sajnos hiába ollózol össze a lengyel nyugdíjrendszer átalakításáról
a bóvli fidesz 2010 Ben a választások előtt minden hasonló állami nyugdíj reformot tagadott
és én most sem látom hogy itt lesz változás
Fölösleges erőlködnöd mindenki tudja hogy a Manyup 3000 milliárd forint tőkéjének a lenyúlása jelentős részben a 2011 és kötségvetési lyukak betömését szolgálta , hogy ne kelljen drasztikus megvonásokat hozni és hátha beindul a világ és megússza bóvli Viktor az irtózatos megszorításokat. Ez nem jött be !! 2012 Ben lehet kötni a gatyát.
Ja, én soha nem állítottam hogy a Manyup rendszer tökéletes lett volna, de lehetett sőt kellett volna csiszolni tovább és beleértve a kezelői díjak lefaragását is !!!
lajos0 2011.11.26. 23:13:26
@leponex: Igen a helyzet ugyanaz. Mellesleg én részemről azt sem bánnám, ha annyira leminősítenének minket, hogy spekulatív céllal se vegyenek állampapírt külföldről. Nehezebb lenne a helyzet, de legalább világosan kiderülne, hová jutottunk az eladósodással. Viszont limitálnám egy a mostanihoz képest jelentéktelen összegben, hogy mennyit fizethetünk vissza a hitelezőknek. Egy új pénz bevezetése is elképzelhető lenne, főleg akkor ha, Surányi nem adja el az MNB 57 tonna aranyát. Csak 8 maradt, de akkoriban elmagyarázták mennyire jól jártunk ezzel.
lajos0 2011.11.26. 23:15:59
@Orangekiller: Továbbra sem volt ott 3000 milliárd tőke. Az állampapír nem az, az részvény meg annyit ér amennyit adnak érte.
lajos0 2011.11.26. 23:19:26
@leponex: Egyébként nem tudom neked is feltünt-é, hogy a skandináv jóléti államokat, ahol pedig köztudottan magasak a jóléti, meg szociális kiadások, valahogy alig érintette a válság.
Orangekiller 2011.11.26. 23:20:13
Bóvli leponex:
Abban reménykedtem hogy a bóvli Fidesz megnyeri 2014 es rendes választásokat de ma már kétségeim vannak
2012 tavaszán gyanús hogy összeomlás jön
Lesz nyomás kívül is meg bent is
Hitel meg hitelesség közben konvergál a zéróhoz
Abban reménykedtem hogy a bóvli Fidesz megnyeri 2014 es rendes választásokat de ma már kétségeim vannak
2012 tavaszán gyanús hogy összeomlás jön
Lesz nyomás kívül is meg bent is
Hitel meg hitelesség közben konvergál a zéróhoz
lajos0 2011.11.26. 23:23:18
@Orangekiller: Tényleg összeomlás jön de kedvenc elemzőim szerint európai szintű, ami reményeim szerint az USA-ra is hamar átterjed.
leponex 2011.11.26. 23:26:08
@lajos0:
"1995-ben már nagyrészt eladták, vagy csődbe juttatták az államadósság fizetését lehetővé tevő állami termelő vagyont. "
Merthogy a Zállam rossz gazda, tudták ezt a franciák is. Ezért aztán a francia állami tulajdonban lévő vállalat vette meg bóvliként a magyar energiaszektort.
Hát tényleg öléggé rossz gazda volt az az állam 1995-ben is.
Az egészségügy privatizációja azért ennél nehezebb feladat volt, hiszen azokat a fránya betegeket nem lehet csak úgy egyszerűen leépíteni. Sok kis lépés kell hozzá, pénzt kell kivonni, a könnyen elszámolható, nélkülözhetetlen és az állammal remekül kifizettethető szolgáltatásokat' -mint a művesekezelés- az állami infrastruktúrát felhasználva kiszervezni.
No de a kulcs mégis csak a finaszírozásnál van, ezért kellett volna a manyuphoz hasonlóan a egészségbiztosítási járulékot is magánszámlákra terelgetni.
Ez lett volna Ferencünk reformja, aminek egy kis elemét a demagóg nép demagóg népszavazáson nem kérte.
Valóban nem a 300 Ft-os vizitdíjról volt szó lényegében.
De hát a nagy gengsztereket sem azért csukják le amiért kellene, hanem amivel meg tudják fogni :)
"1995-ben már nagyrészt eladták, vagy csődbe juttatták az államadósság fizetését lehetővé tevő állami termelő vagyont. "
Merthogy a Zállam rossz gazda, tudták ezt a franciák is. Ezért aztán a francia állami tulajdonban lévő vállalat vette meg bóvliként a magyar energiaszektort.
Hát tényleg öléggé rossz gazda volt az az állam 1995-ben is.
Az egészségügy privatizációja azért ennél nehezebb feladat volt, hiszen azokat a fránya betegeket nem lehet csak úgy egyszerűen leépíteni. Sok kis lépés kell hozzá, pénzt kell kivonni, a könnyen elszámolható, nélkülözhetetlen és az állammal remekül kifizettethető szolgáltatásokat' -mint a művesekezelés- az állami infrastruktúrát felhasználva kiszervezni.
No de a kulcs mégis csak a finaszírozásnál van, ezért kellett volna a manyuphoz hasonlóan a egészségbiztosítási járulékot is magánszámlákra terelgetni.
Ez lett volna Ferencünk reformja, aminek egy kis elemét a demagóg nép demagóg népszavazáson nem kérte.
Valóban nem a 300 Ft-os vizitdíjról volt szó lényegében.
De hát a nagy gengsztereket sem azért csukják le amiért kellene, hanem amivel meg tudják fogni :)
leponex 2011.11.26. 23:33:43
@Orangekiller:
citrompótlőlám, már a szép szőke svéd nyugdíjmodell hallatán is mily éktelen vircsaft tört ki ...
A manyup rendszert meg épp addig csiszolgatták, amennyire csak lehetett :))
Amúgy természetesen igazad van, AZT a 3000 MRD lyukat kell betömködni, amit a manyup okozott.
Meg előtte a Feri. Tudod, melyik ...
És ha az a rövidlátó Eu nagyképűen nem hajtja el a Zorbánt, akkor még az se biztos, hogy így szüntetik meg, lehetett volna a 2011 márciusi lengyel mintára is ...
Attól, hogy NEM ENGEDJÜK a hiányt 7% -ra, attól az még ott van. Érdekes, azt a 3%-os kritériumot alig tartotta be az Eu-ban.-)
citrompótlőlám, már a szép szőke svéd nyugdíjmodell hallatán is mily éktelen vircsaft tört ki ...
A manyup rendszert meg épp addig csiszolgatták, amennyire csak lehetett :))
Amúgy természetesen igazad van, AZT a 3000 MRD lyukat kell betömködni, amit a manyup okozott.
Meg előtte a Feri. Tudod, melyik ...
És ha az a rövidlátó Eu nagyképűen nem hajtja el a Zorbánt, akkor még az se biztos, hogy így szüntetik meg, lehetett volna a 2011 márciusi lengyel mintára is ...
Attól, hogy NEM ENGEDJÜK a hiányt 7% -ra, attól az még ott van. Érdekes, azt a 3%-os kritériumot alig tartotta be az Eu-ban.-)
Orangekiller 2011.11.26. 23:37:40
@lajos0:
A részvény stimmel , de átadásnál be kellett őket értékelni és akkori árfolyamon annyi volt
A DKJ és kötvénynél meg azt látom hogy annyival 1400-al csökkent az államadósság
De mondhatnék ide részvény hasonlatot is mikor egy társaság akvizíció nélkül cash ben ülve inkább saját részvényeit veszi vissza és vonja be
A részvény stimmel , de átadásnál be kellett őket értékelni és akkori árfolyamon annyi volt
A DKJ és kötvénynél meg azt látom hogy annyival 1400-al csökkent az államadósság
De mondhatnék ide részvény hasonlatot is mikor egy társaság akvizíció nélkül cash ben ülve inkább saját részvényeit veszi vissza és vonja be
Orangekiller 2011.11.26. 23:42:17
@leponex:
citrompótlőlám, már a szép szőke svéd nyugdíjmodell hallatán is mily éktelen vircsaft tört ki ...
A manyup rendszert meg épp addig csiszolgatták, amennyire csak lehetett :))
Amúgy természetesen igazad van, AZT a 3000 MRD lyukat kell betömködni, amit a manyup okozott.
Meg előtte a Feri. Tudod, melyik ...
- Hogyne tudnám amelyik a tiédbe veri
És ha az a rövidlátó Eu nagyképűen nem hajtja el a Zorbánt, akkor még az se biztos, hogy így szüntetik meg, lehetett volna a 2011 márciusi lengyel mintára is ...
Attól, hogy NEM ENGEDJÜK a hiányt 7% -ra, attól az még ott van. Érdekes, azt a 3%-os kritériumot alig tartotta be az Eu-ban.-)
- a 2013 as magyar hiányra nagyon kíváncsi vagyok
citrompótlőlám, már a szép szőke svéd nyugdíjmodell hallatán is mily éktelen vircsaft tört ki ...
A manyup rendszert meg épp addig csiszolgatták, amennyire csak lehetett :))
Amúgy természetesen igazad van, AZT a 3000 MRD lyukat kell betömködni, amit a manyup okozott.
Meg előtte a Feri. Tudod, melyik ...
- Hogyne tudnám amelyik a tiédbe veri
És ha az a rövidlátó Eu nagyképűen nem hajtja el a Zorbánt, akkor még az se biztos, hogy így szüntetik meg, lehetett volna a 2011 márciusi lengyel mintára is ...
Attól, hogy NEM ENGEDJÜK a hiányt 7% -ra, attól az még ott van. Érdekes, azt a 3%-os kritériumot alig tartotta be az Eu-ban.-)
- a 2013 as magyar hiányra nagyon kíváncsi vagyok
Orangekiller 2011.11.26. 23:48:14
Jól gondolom? Lajos0 , leponex
Ti ma nem dugtok, de nekem mennem kell ;-)
Majd egyszer folytatjuk a vitát ha még lesz miről
További jó estét!
Ti ma nem dugtok, de nekem mennem kell ;-)
Majd egyszer folytatjuk a vitát ha még lesz miről
További jó estét!
lajos0 2011.11.26. 23:50:37
@Orangekiller: "és akkori árfolyamon annyi volt"
Pontosan, a mostanin meg annyit amennyit, pláne ha megjelenik egy ekkora bika a medve-piacon :-) A beértékelést a tőzsde végzi ez esetben is. És van ebben a portfólióban gyaníthatóan, a Lehmann-s hoz hasonló részvény is, AAA kategóriával, de lehet benne jó is.
Pontosan, a mostanin meg annyit amennyit, pláne ha megjelenik egy ekkora bika a medve-piacon :-) A beértékelést a tőzsde végzi ez esetben is. És van ebben a portfólióban gyaníthatóan, a Lehmann-s hoz hasonló részvény is, AAA kategóriával, de lehet benne jó is.
leponex 2011.11.27. 00:18:39
@lajos0:
Számomra elég meglepően hamar elengedték a görögök adósságának a felét, mintha megszeppentek volna attól, hogy ez csak a kezdet lesz ...
Azért ezt az általános összeomlást én nehezen tudom elképzelni, hiszen az adósságok túlnyomő többsége virtuális, ahogy a hitelek velük párhuzamosan.
A/4-es lapon elférne az adósságrendezés, úgy hogy észre sem venné a világ, hogy történt valami.
Nyilván túlzás ez, de majd kiderül :)
Számomra elég meglepően hamar elengedték a görögök adósságának a felét, mintha megszeppentek volna attól, hogy ez csak a kezdet lesz ...
Azért ezt az általános összeomlást én nehezen tudom elképzelni, hiszen az adósságok túlnyomő többsége virtuális, ahogy a hitelek velük párhuzamosan.
A/4-es lapon elférne az adósságrendezés, úgy hogy észre sem venné a világ, hogy történt valami.
Nyilván túlzás ez, de majd kiderül :)
laci0011 2011.11.27. 04:13:41
@leponex: Sajna nem válaszoltál a konkrét kérdésre,pedig többször is feltették...
Epokit Drive 2011.11.27. 05:51:15
@füles1098:
1. Orbán a tévéostromhoz nem vitt ki senkit, az magától szerveződött.
2. Október 23-án a "csürhe" az Astoriánál ünnepelt, majd a rendőrök, lezárva a menekülési útvonalakat is, összeszorította őket egy jóval kevésbé békés csoporttal. Aztán kezdődött a durvulás. Van egy csomó felvétel erről, hadd ne most, újra.
3. Ami az okozott károkat illeti: úgy hiszem, hogy az ilyesmi mindig hatás és ellenhatás kérdése. Az akkori kormány tett (vagy épp nem tett) valamit, amire az ellenzék reagált (vagy sem). De az őszödi beszéd után (hatás) nagyon könnyen jöttek a dolgok (ellenhatás): tévéostromról ki álmodott volna nyáron? Ki gondolta volna, hogy lovasroham lesz október 23-án? Pláne, hogy beüzemelnek egy tankot is? Úgyhogy, amíg ennyire sok szálon futnak események (Ovi NEM rendelt el tankindítást), addig téves egy embert hibáztatni mindenért, bár könnyű, mentesülsz a differenciált gondolkodás nehézségei alól.
1. Orbán a tévéostromhoz nem vitt ki senkit, az magától szerveződött.
2. Október 23-án a "csürhe" az Astoriánál ünnepelt, majd a rendőrök, lezárva a menekülési útvonalakat is, összeszorította őket egy jóval kevésbé békés csoporttal. Aztán kezdődött a durvulás. Van egy csomó felvétel erről, hadd ne most, újra.
3. Ami az okozott károkat illeti: úgy hiszem, hogy az ilyesmi mindig hatás és ellenhatás kérdése. Az akkori kormány tett (vagy épp nem tett) valamit, amire az ellenzék reagált (vagy sem). De az őszödi beszéd után (hatás) nagyon könnyen jöttek a dolgok (ellenhatás): tévéostromról ki álmodott volna nyáron? Ki gondolta volna, hogy lovasroham lesz október 23-án? Pláne, hogy beüzemelnek egy tankot is? Úgyhogy, amíg ennyire sok szálon futnak események (Ovi NEM rendelt el tankindítást), addig téves egy embert hibáztatni mindenért, bár könnyű, mentesülsz a differenciált gondolkodás nehézségei alól.
Epokit Drive 2011.11.27. 05:55:20
@Betelgeuse-2: Szeptember 17-én Ovi semmilyen csürhét nem vitt sehová. Egyszerűen (így képzelem) vártak, mi lesz, mert talán ők sem hittek a fülüknek, és hogy ilyen szerencséjük lehet.
Abban viszont igazad van, hogy ellenzékből könnyű volt pofázni, de az a másik fele, hogy egy bűn rossz kormányt nem lehet eléggé szidni. Az örökség is olyan, amilyen, de a zemberek megbarátkoztak a reáliákkal, jobban, mint az 2006-ban várható volt.
Abban viszont igazad van, hogy ellenzékből könnyű volt pofázni, de az a másik fele, hogy egy bűn rossz kormányt nem lehet eléggé szidni. Az örökség is olyan, amilyen, de a zemberek megbarátkoztak a reáliákkal, jobban, mint az 2006-ban várható volt.
Epokit Drive 2011.11.27. 05:59:47
@borigabi: Röviden a lényege:
1. Eddig hazudtunk, nem csináltunk semmit.
2. Ne a kurva költségtérítést féltsék a zelvtársak.
3. A világpiac pénzbősége tartotta fenn őket, de elkúrták, nem mehet így tovább.
4. Ha ez nem tetszik, ahhoz másik madám kell.
Emlékezetből ennyi megy. De megvan a teljes beszéd, szükség esetére. És ahhoz képest, hogy a hazugságok és a semmittevő politika elismerése, "igazság"-beszéd lett, nem beismerőbeszéd. Hol itt az értelmezési nehézség tehát?
1. Eddig hazudtunk, nem csináltunk semmit.
2. Ne a kurva költségtérítést féltsék a zelvtársak.
3. A világpiac pénzbősége tartotta fenn őket, de elkúrták, nem mehet így tovább.
4. Ha ez nem tetszik, ahhoz másik madám kell.
Emlékezetből ennyi megy. De megvan a teljes beszéd, szükség esetére. És ahhoz képest, hogy a hazugságok és a semmittevő politika elismerése, "igazság"-beszéd lett, nem beismerőbeszéd. Hol itt az értelmezési nehézség tehát?
Epokit Drive 2011.11.27. 06:03:07
@ketyu: A kedvesem is kint volt 2006. október 23-án. Fuldoklott a könnygáztól, alig tudtak kimenekülni a felfordulásból, és egy kockakövet sem dobtak el. Amint egy bizonyos R. Máriusz sem, akit ráadásul talán még intézkedés alá sem vonhattak volna mentelmi joga miatt, de tudjuk, hogy mégis "intézkedtek". Melyik oldalon és milyen csürhe állt tehát? Vagy van végre olyan megoldás is, hogy nem fekete-fehér a kép?
borigabi 2011.11.27. 08:34:13
@Epokit Drive: Én nem írtam, hogy igazságbeszéd. Épp hogy beismerőbeszéd.
DE!
Egyrészt épphogy azt mondta, ezen változtatni kell - ha szűk körben beszélek, én is sarkítok, ha erős hatást akarok elérni. Másrészt az eddigi semmittevést - joggal - ráhúzta az eddigi teljes politikai "elitre", nemcsak önmagukra. Én inkább el se akarom képzelni, hogy zajlik egy ugyanilyen összejövetel fidesz berkeken belül. Mert hogy hazugságban már fényévekkel múlták felül Gyurcsányt, az csak erősen tudatmódosított állapotban lehet kétséges.
Ja, és mielőtt rámsütné valaki a komcsi bélyeget - Gyurcsányt sem szeretném kormányon látni. Bár a táncos videója nem volt rossz... ;)
DE!
Egyrészt épphogy azt mondta, ezen változtatni kell - ha szűk körben beszélek, én is sarkítok, ha erős hatást akarok elérni. Másrészt az eddigi semmittevést - joggal - ráhúzta az eddigi teljes politikai "elitre", nemcsak önmagukra. Én inkább el se akarom képzelni, hogy zajlik egy ugyanilyen összejövetel fidesz berkeken belül. Mert hogy hazugságban már fényévekkel múlták felül Gyurcsányt, az csak erősen tudatmódosított állapotban lehet kétséges.
Ja, és mielőtt rámsütné valaki a komcsi bélyeget - Gyurcsányt sem szeretném kormányon látni. Bár a táncos videója nem volt rossz... ;)
leponex 2011.11.27. 08:37:55
@laci0011:
Melyikre is nem ?
Melyikre is nem ?
laci0011 2011.11.27. 10:39:01
@Epokit Drive: Tetszett a műsor azért maradtatok,nem gondoltátok hogy a sokdiplomás rendőrök nem képesek különbséget tenni a jók és a rosszak között,de majd pintér kiképzi őket magasfokon.
negondolkozz!majdénmegmondom! 2011.11.27. 12:42:31
@Mi a Mano: Igazad van, jól van így minden.
Az ilyen gyáva hozzáállás miatt tántorog az emberiség a háború szélén.
Az ilyen gyáva hozzáállás miatt tántorog az emberiség a háború szélén.
leponex 2011.11.27. 12:48:44
@laci0011:
akkor mégegyszer:
"leponex 2011.11.25. 23:10:18
@desw:
"Ellenzékben végig arról pofáztak Orbánék, hogy Gyurcsányék miért nem csökkentik. Most akkor mi van? "
Ugyanaz:)
"Miért nem csökkentik a 400-as benya adóját?"
leponex 2011.11.26. 09:34:15
@desw:
"Akkor esetleg egyszer válaszolj már erre, ok?"
No mégegyszer, UGYANAZ történik.
A zellenzék teszi a dolgát, és igyekszik kényelmetlen kérdésekkel zaklatni a kormányt.
Annyi különbséggel, hogy ha ezt a fidesz teszi, akkor az demagógia, ha a szocik, akkor meg a nép érdekeinek képviselete. :)
Kimerítő választ kaptál az én vélekedésemre a benzin jövedéki adóját illetően?
akkor mégegyszer:
"leponex 2011.11.25. 23:10:18
@desw:
"Ellenzékben végig arról pofáztak Orbánék, hogy Gyurcsányék miért nem csökkentik. Most akkor mi van? "
Ugyanaz:)
"Miért nem csökkentik a 400-as benya adóját?"
leponex 2011.11.26. 09:34:15
@desw:
"Akkor esetleg egyszer válaszolj már erre, ok?"
No mégegyszer, UGYANAZ történik.
A zellenzék teszi a dolgát, és igyekszik kényelmetlen kérdésekkel zaklatni a kormányt.
Annyi különbséggel, hogy ha ezt a fidesz teszi, akkor az demagógia, ha a szocik, akkor meg a nép érdekeinek képviselete. :)
Kimerítő választ kaptál az én vélekedésemre a benzin jövedéki adóját illetően?
füles1098 2011.11.27. 13:57:25
@Epokit Drive: Most tanár úr kéremet játszunk?
A lényeg az, hogy normális ember nem megy sem a fideszhez, sem semelyik párthoz tüntetni, mert ha tud "differenciáltan gondolkodni", ez tőled idézve, akkor tudja, mind hazudik, és más alternatívát keres a tiltakozáshoz.
A lényeg az, hogy normális ember nem megy sem a fideszhez, sem semelyik párthoz tüntetni, mert ha tud "differenciáltan gondolkodni", ez tőled idézve, akkor tudja, mind hazudik, és más alternatívát keres a tiltakozáshoz.
leponex 2011.11.27. 14:11:00
Jó Bárdunk!
Délutáni sziesztára lássunk akkor egy kis sztenderd Standardot:)
"„Divat Magyarországot pofozni" címmel írt jegyzetében András Szigetvári védelmébe veszi a Matolcsy-féle gazdaságpolitikát, amelynek kudarca - mármint a spekulánsok és a hitelminősítők támadása - „fájdalmas lecke a magyarok és Európa számára". Ugyanis a mostani leminősítés azt bizonyítja, hogy „a fősodrattól eltérő gazdaságpolitikát a piacokon keményen megbüntetik".
Szigetvári szerint a legutóbbi leminősítés „egy bizarr színház" utolsó aktusa volt. A magyar kormány és a nyugat-európai gazdasági körök - így például az osztrák bankok - számtalanszor kerültek egymással szembe, írja Szigetvári, de szerinte el kell ismerni, hogy például a frankhitelesek problémáira a térség országai közül egyedül a budapesti kormány próbált meg megoldást találni. A Standard szerint az osztrák bankfelügyelet szó nélkül nézte az osztrák bankok magyarországi leányvállalatainak hitelpolitikáját, „a számlát azonban eddig a magyarok fizették meg", írja önkritikusan Szigetvári.
A Standard újságírója egyenesen kijelenti: a kormány adósságsegítő tervei „jó kezdetnek" tekinthetők, és a szerződésekbe való utólagos beavatkozás - amiért jogtiprással vádolja Bécs Budapestet - valójában Ausztriában is megengedett. Szigetvári szerint amúgy is a bíróságok dolga dönteni arról, hogy történt-e jogsértés. Egyetlen hibának csak azt tartja, hogy túl sok terhet raktak végül mégis a bankokra.
Orbánról azonban „kialakult egy egyoldalú kép". Nacionalizmussal, államosítással, jogtiprással illett vádolni őt nyugati és bécsi körökben, véli Szigetvári.
Persze ő is elismeri, hogy „nem kérdés": vannak problémák a budapesti kormánnyal. Főleg azt tartja felháborítónak Szigetvári, ahogy a Fidesz a médiával és az ellenzékkel bánik. De a gazdaságpolitikában csak azt rója fel a kormánynak, hogy „katasztrofálisan" kommunikál - „ám sok mindenben igaza volt".
Szigetvári szerint ezért igenis „gyanakodni" kell a Moody's leértékelése kapcsán. „Egy ország gazdaságpolitikájának játéktérre van szüksége, azért hogy új dolgokat próbálhasson ki. Akkor is, ha esetleg ez a befektetőknek nem tetszik", teszi hozzá Szigetvári a Standardban. Szerinte éppen Kelet-Európában van e politikára szükség, ugyanis ott a piacok még kevéssé szabályozottak."
Délutáni sziesztára lássunk akkor egy kis sztenderd Standardot:)
"„Divat Magyarországot pofozni" címmel írt jegyzetében András Szigetvári védelmébe veszi a Matolcsy-féle gazdaságpolitikát, amelynek kudarca - mármint a spekulánsok és a hitelminősítők támadása - „fájdalmas lecke a magyarok és Európa számára". Ugyanis a mostani leminősítés azt bizonyítja, hogy „a fősodrattól eltérő gazdaságpolitikát a piacokon keményen megbüntetik".
Szigetvári szerint a legutóbbi leminősítés „egy bizarr színház" utolsó aktusa volt. A magyar kormány és a nyugat-európai gazdasági körök - így például az osztrák bankok - számtalanszor kerültek egymással szembe, írja Szigetvári, de szerinte el kell ismerni, hogy például a frankhitelesek problémáira a térség országai közül egyedül a budapesti kormány próbált meg megoldást találni. A Standard szerint az osztrák bankfelügyelet szó nélkül nézte az osztrák bankok magyarországi leányvállalatainak hitelpolitikáját, „a számlát azonban eddig a magyarok fizették meg", írja önkritikusan Szigetvári.
A Standard újságírója egyenesen kijelenti: a kormány adósságsegítő tervei „jó kezdetnek" tekinthetők, és a szerződésekbe való utólagos beavatkozás - amiért jogtiprással vádolja Bécs Budapestet - valójában Ausztriában is megengedett. Szigetvári szerint amúgy is a bíróságok dolga dönteni arról, hogy történt-e jogsértés. Egyetlen hibának csak azt tartja, hogy túl sok terhet raktak végül mégis a bankokra.
Orbánról azonban „kialakult egy egyoldalú kép". Nacionalizmussal, államosítással, jogtiprással illett vádolni őt nyugati és bécsi körökben, véli Szigetvári.
Persze ő is elismeri, hogy „nem kérdés": vannak problémák a budapesti kormánnyal. Főleg azt tartja felháborítónak Szigetvári, ahogy a Fidesz a médiával és az ellenzékkel bánik. De a gazdaságpolitikában csak azt rója fel a kormánynak, hogy „katasztrofálisan" kommunikál - „ám sok mindenben igaza volt".
Szigetvári szerint ezért igenis „gyanakodni" kell a Moody's leértékelése kapcsán. „Egy ország gazdaságpolitikájának játéktérre van szüksége, azért hogy új dolgokat próbálhasson ki. Akkor is, ha esetleg ez a befektetőknek nem tetszik", teszi hozzá Szigetvári a Standardban. Szerinte éppen Kelet-Európában van e politikára szükség, ugyanis ott a piacok még kevéssé szabályozottak."
atila68 (törölt) 2011.11.27. 14:49:33
Ha tartanám magam Gréczy Zsolt - legkedvesebb sci-fi íróm - esetében ahhoz, hogy az első hazugságig olvasok minden posztot, akkor a legutóbbi öt esetében a címnél tovább nem jutottam volna.
De szerencsére a tudományos fantasztikum már ide is betette a lábát.
Köszönjük Zsolt4
De szerencsére a tudományos fantasztikum már ide is betette a lábát.
Köszönjük Zsolt4
laci0011 2011.11.27. 15:42:16
@leponex: Sajna csak beszéled a magyart,de nem érteni.Ha valaki 1-szer azt mondi azemberek védelmében,hogy drága a benzin és szerinte igenis van lehetősége a kormányon levőknek csökkenteni a jövedéki adótartalmát akkor most kormányon léve kicsit fals ráfogni azelmúltnyócévre meg a szocikra,simán pofánköpve önmagukat.De van akinél ez természetes,viszont nem ez a sikerek kulcsa!
laci0011 2011.11.27. 15:48:40
@leponex: Szerinted nem mindegy,hogy 10-0,vagy 10-1 a végeredmény.Szerecsenmosdatásban jó vagy az biztos...
Az igazi sztrovacsek 2011.11.27. 16:08:08
Ha szabad beleszólnom...
Kristály tisztán emlékszem, hogy amikor 300 Ft lett a benzin, Szíjjártó emigyen szólott a híradóban:
"Amikor az emberek tankolnak, gondoljanak Gyurcsány Ferencre!"
Ugye nem baj, ha megfogadom Petike tanácsát, és tankoláskor Gyurcsányra, és a 300 Ft-os benzinre gondolok?
Kristály tisztán emlékszem, hogy amikor 300 Ft lett a benzin, Szíjjártó emigyen szólott a híradóban:
"Amikor az emberek tankolnak, gondoljanak Gyurcsány Ferencre!"
Ugye nem baj, ha megfogadom Petike tanácsát, és tankoláskor Gyurcsányra, és a 300 Ft-os benzinre gondolok?
Az igazi sztrovacsek 2011.11.27. 16:15:12
"„Divat Magyarországot pofozni"
Nem divat.
Gyurcsányozni, az igen. Az volt(?) divat.
www.youtube.com/watch?v=bLEOvOFg5-M
Egyébként meg ki a fasz az az András Szigetvári?
Nem divat.
Gyurcsányozni, az igen. Az volt(?) divat.
www.youtube.com/watch?v=bLEOvOFg5-M
Egyébként meg ki a fasz az az András Szigetvári?
Epokit Drive 2011.11.27. 20:25:20
@laci0011: Mi? A kezét feltévő, láthatóan békés, igazolványát lobogtató ogy képviselőt nem ismerték fel? Nebassz!
lajos0 2011.11.27. 23:05:12
@Az igazi sztrovacsek: Ez a kérdés szinte az összes nyugati publicistával kapcsolatban feltehető, mivel itt egyik sem közismert. Ilyenek kapcsán szokott néhány bárdolatlan újságírócska arról publikálgatni, hogy mit gondol a világ. Ez egy nyugati sajtóban megjelent publicisztika, se több, se kevesebb. Tényleg kit érdekel.
leponex 2011.11.28. 00:23:28
@laci0011:
persze, csak épp cserélődtek a szereposztás, a mondatok maradnak :)
De ahogy gondolod, pontozzál kedvedre :)
persze, csak épp cserélődtek a szereposztás, a mondatok maradnak :)
De ahogy gondolod, pontozzál kedvedre :)
leponex 2011.11.28. 00:38:19
@Az igazi sztrovacsek:
Jobb dolgod nem lévén, nyugodtan gondolj a 300 Ft-os benzinre, és Ferencünkre:)
Oszt jól olvassál be annak, aki meg a Gabival, a Viktorral, Andrissal ... kel és nyugszik eközben.-)
Szijjártó Péter szóvivő úr szerintem tényleg profin végzi a dolgát, Magyarországon is van egy széles réteg ( mindenféle irányzatból természetesen ) akinek ez felel meg. Nyakó Pista bácsi meg a Török Zsolti vérben forgó szemei után még felüdülést is jelent:)
Még a valóvilágon, hetihetesen meg minden ilyesfélén kedvét lelő szavazópolgár is nominálisan ugyanannyit érő szavazat, mint Freund Tamásé például.
Szerintem a fidesz épp azon a pályán verte kenterbe a szocikat, amiben azok addig verhetetlennek bizonyultak.
'Evvan' - mondaná kedves emlékű Önkéntes Szélmalmunk.
Jobb dolgod nem lévén, nyugodtan gondolj a 300 Ft-os benzinre, és Ferencünkre:)
Oszt jól olvassál be annak, aki meg a Gabival, a Viktorral, Andrissal ... kel és nyugszik eközben.-)
Szijjártó Péter szóvivő úr szerintem tényleg profin végzi a dolgát, Magyarországon is van egy széles réteg ( mindenféle irányzatból természetesen ) akinek ez felel meg. Nyakó Pista bácsi meg a Török Zsolti vérben forgó szemei után még felüdülést is jelent:)
Még a valóvilágon, hetihetesen meg minden ilyesfélén kedvét lelő szavazópolgár is nominálisan ugyanannyit érő szavazat, mint Freund Tamásé például.
Szerintem a fidesz épp azon a pályán verte kenterbe a szocikat, amiben azok addig verhetetlennek bizonyultak.
'Evvan' - mondaná kedves emlékű Önkéntes Szélmalmunk.
leponex 2011.11.28. 01:04:21
Szegény Jó Bárdunk, Gréczy Zsolt!
Miért kell Önnek Ferenc testvérünket tovább ekézni?
"Őszöd igazsága megfojtja Orbánt"
Mi is volt ez az igazság?
"Nincsen sok választás. Azért nincsen, mert elkúrtuk. Nem kicsit, nagyon. Európában ilyen böszmeséget meg ország nem csinált, mint amit mi csináltunk."
- El kedves Bárdunk, és a csőd ideiglenes elkerülése érdekében felvett 20 MRD dollár/euro terhe, jövő évtől esedékes nagyösszegű részletének visszafizetése bizony igencsak fojtogatja a Zorbánékat. Minket is persze, köszönjük.
"Annyival vagyunk túl az ország lehetőségein, hogy mi azt nem tudtuk korábban elképzelni, hogy ezt a Magyar Szocialista Part es a liberálisok közös kormányzása valaha is megteszi. "
'Megcsináltuk! Igen, megcsináltuk! ' - örömködött Ferencünk akkor még, bár nem értjük mi annyira jó ebben az elkúrásban.
"Nem tudtok mondani olyan jelentős kormányzati intézkedést, amire büszkek lehetünk, azon túl, hogy a szarból visszahoztuk a kormányzást a végére. Semmit"
Semmit Kedves Bárdunk, tényleg semmit.
És ezek a jelentős kormányzati intézkedések elmaradása fojtogatja - nem csak a Patást, de az egész országot.
"Úgy őriztük a titkot, hogy miközben tudtuk és ti is tudtatok, hogyha
el fog jönni a választási győzelem, utána nagyon neki kell állni, hogy soha
ilyen problémánk nem volt. "
Mondjuk a Despota azért sejtette, tett is rá utalást :'Életem legnagyobb feladata előtt állok' - valahogy így.
Fojtogató az a problématenger, amit Főtanácsoltja hagyott maga után, mint egy bukott dzsentri a kártyaasztalt.
"Őrült lóhalálában készül, mert egy darabig nem csinálhattuk, nehogy kiderüljön, most meg mar olyan rohadtul kell csinálnunk, hogy majdnem belegebedünk. Aztán lassan fölbukunk. Mert nem bírjuk jobban a tempót. Ez a
helyzet."
Igen, ez a helyzet. Az már csak ráadás, ahogy "táborokba gyűlt bitangok verseim rendjét üldözik, fölindulnak a testvéri tankok szertedübörögni rímeit. ."
A Jóságos Lendvai Pali bától kezdve ... a nyugati útlevéllel kegyetlenül meggyötört és üldözött Konrád Gyuri bácsival ...
Azért mérget még ne vegyen be a vágyott buktára :))
Miért kell Önnek Ferenc testvérünket tovább ekézni?
"Őszöd igazsága megfojtja Orbánt"
Mi is volt ez az igazság?
"Nincsen sok választás. Azért nincsen, mert elkúrtuk. Nem kicsit, nagyon. Európában ilyen böszmeséget meg ország nem csinált, mint amit mi csináltunk."
- El kedves Bárdunk, és a csőd ideiglenes elkerülése érdekében felvett 20 MRD dollár/euro terhe, jövő évtől esedékes nagyösszegű részletének visszafizetése bizony igencsak fojtogatja a Zorbánékat. Minket is persze, köszönjük.
"Annyival vagyunk túl az ország lehetőségein, hogy mi azt nem tudtuk korábban elképzelni, hogy ezt a Magyar Szocialista Part es a liberálisok közös kormányzása valaha is megteszi. "
'Megcsináltuk! Igen, megcsináltuk! ' - örömködött Ferencünk akkor még, bár nem értjük mi annyira jó ebben az elkúrásban.
"Nem tudtok mondani olyan jelentős kormányzati intézkedést, amire büszkek lehetünk, azon túl, hogy a szarból visszahoztuk a kormányzást a végére. Semmit"
Semmit Kedves Bárdunk, tényleg semmit.
És ezek a jelentős kormányzati intézkedések elmaradása fojtogatja - nem csak a Patást, de az egész országot.
"Úgy őriztük a titkot, hogy miközben tudtuk és ti is tudtatok, hogyha
el fog jönni a választási győzelem, utána nagyon neki kell állni, hogy soha
ilyen problémánk nem volt. "
Mondjuk a Despota azért sejtette, tett is rá utalást :'Életem legnagyobb feladata előtt állok' - valahogy így.
Fojtogató az a problématenger, amit Főtanácsoltja hagyott maga után, mint egy bukott dzsentri a kártyaasztalt.
"Őrült lóhalálában készül, mert egy darabig nem csinálhattuk, nehogy kiderüljön, most meg mar olyan rohadtul kell csinálnunk, hogy majdnem belegebedünk. Aztán lassan fölbukunk. Mert nem bírjuk jobban a tempót. Ez a
helyzet."
Igen, ez a helyzet. Az már csak ráadás, ahogy "táborokba gyűlt bitangok verseim rendjét üldözik, fölindulnak a testvéri tankok szertedübörögni rímeit. ."
A Jóságos Lendvai Pali bától kezdve ... a nyugati útlevéllel kegyetlenül meggyötört és üldözött Konrád Gyuri bácsival ...
Azért mérget még ne vegyen be a vágyott buktára :))
laci0011 2011.11.28. 07:00:10
@Epokit Drive: Túl sokat vársz el 1 rohamrendőrtől 1 olyan helyzetben,de lehet hogy felismerték ki az igazi ellenség,hehe.
laci0011 2011.11.28. 07:13:21
@leponex: Tehát ha jól értem rendben van ha valaki nem tudja mit beszél ellenzékben,és utána kormányon.Lehet hogy ezért volt olyan közel a betonfal,amibe beleszálltak...
leponex 2011.11.28. 09:42:09
@laci0011:
:)
Megnéztem az atv-n Békesi úr beszélgetését Olga asszonnyal. Tudod, az a sikeres és hiteles pénzügyminiszter volt, akinek szakszerű irányítása mellett kialakult kettős deficit miatt pályájának csúcsán a csodatévő Bokros úrnak kellett átadni a bársonyszéket.
Nos, Laci bácsit hallgatva még a laikusban is az a meggyőződés erősödik, hogy bárki más, csak ne ezek a régen leszerepelt 'szakemberek' kezében legyen a kormányzás.
Az, hogy Matolcsy úr konyhájában végül is kifőzik-e ennek a kritikus európai helyzet hazai implementációjának hatásos kezelési eljárásait, azt majd a közeljövőben kiderülhet.
Addig persze lehet ingyen vészmadárkodni kedvére mindenkinek, aki nagyon-nagyon szeretne visszakerülni a hatalom közelébe, de saját erejében nem, csak a remélt 'összeomlás' segítségében bizhat.
Természetesen, ha ehhez megszerzi a társadalom döntő támogatását, akkor ez még el is fogadható.
No, hát erre lennének valók az ilyen kis mulatságos Gréczy Zsolt féle esetlen kommunikációs próbálkozások :))
Ahogy te is csak nyergelj továb azon a pacin, hogy milyen dolog ellenzékben követelni a benzin jövedéki adójának mérséklését, és kormányon pedig erről elfelejtkezni.-)
:)
Megnéztem az atv-n Békesi úr beszélgetését Olga asszonnyal. Tudod, az a sikeres és hiteles pénzügyminiszter volt, akinek szakszerű irányítása mellett kialakult kettős deficit miatt pályájának csúcsán a csodatévő Bokros úrnak kellett átadni a bársonyszéket.
Nos, Laci bácsit hallgatva még a laikusban is az a meggyőződés erősödik, hogy bárki más, csak ne ezek a régen leszerepelt 'szakemberek' kezében legyen a kormányzás.
Az, hogy Matolcsy úr konyhájában végül is kifőzik-e ennek a kritikus európai helyzet hazai implementációjának hatásos kezelési eljárásait, azt majd a közeljövőben kiderülhet.
Addig persze lehet ingyen vészmadárkodni kedvére mindenkinek, aki nagyon-nagyon szeretne visszakerülni a hatalom közelébe, de saját erejében nem, csak a remélt 'összeomlás' segítségében bizhat.
Természetesen, ha ehhez megszerzi a társadalom döntő támogatását, akkor ez még el is fogadható.
No, hát erre lennének valók az ilyen kis mulatságos Gréczy Zsolt féle esetlen kommunikációs próbálkozások :))
Ahogy te is csak nyergelj továb azon a pacin, hogy milyen dolog ellenzékben követelni a benzin jövedéki adójának mérséklését, és kormányon pedig erről elfelejtkezni.-)
desw 2011.11.28. 12:48:19
@leponex:
Jogász-e vagy, b+ meg?
Sosem a konkrét kérdésre válaszol, de legalább jó hosszan mellébeszélsz.
Jogász-e vagy, b+ meg?
Sosem a konkrét kérdésre válaszol, de legalább jó hosszan mellébeszélsz.
leponex 2011.11.28. 15:23:15
@desw:
nem-e!
oszt olvasni tudol ? :)
A költői kérdésedre - ami valójában indirekt állítás ugye ;-) - kaptál egy hasonlót, oszt helyettesitsd be a lehetséges válaszokat ...
Tehát ha valaki mást mond kormányon mint amit előtte, az beleszáll a betonfalba.
Jó Bárdunk sokadik öszödölése alkalmával ez felettébb találó kép, szegény Ferenc testvérünket öléggé megviselte ez a száguldozás :)
"milyen dolog ellenzékben követelni a benzin jövedéki adójának mérséklését, és kormányon pedig erről elfelejtkezni.-)"
No, szerinted ? :))
nem-e!
oszt olvasni tudol ? :)
A költői kérdésedre - ami valójában indirekt állítás ugye ;-) - kaptál egy hasonlót, oszt helyettesitsd be a lehetséges válaszokat ...
Tehát ha valaki mást mond kormányon mint amit előtte, az beleszáll a betonfalba.
Jó Bárdunk sokadik öszödölése alkalmával ez felettébb találó kép, szegény Ferenc testvérünket öléggé megviselte ez a száguldozás :)
"milyen dolog ellenzékben követelni a benzin jövedéki adójának mérséklését, és kormányon pedig erről elfelejtkezni.-)"
No, szerinted ? :))
leponex 2011.11.28. 15:34:00
A leminősítés nem kellő megalapozottságának, és inkább a 'támadásnak', spekulációnak a realitását ez a friss hír inkább hihetőnek mutatja:
Portfolio.hu
" A forint euróval szembeni árfolyama a csütörtöki leminõsítés elõtti szintek alá ereszkedett vissza."
Portfolio.hu
" A forint euróval szembeni árfolyama a csütörtöki leminõsítés elõtti szintek alá ereszkedett vissza."
desw 2011.11.28. 16:05:37
@leponex:
A kérdésre még most sem válaszoltál, csak lököd az üres dumát.
A kérdés, amelyre választ várnék:
Miért nem csökkentik Orbánék a benzin/gázolaj adóját?
A kérdésre még most sem válaszoltál, csak lököd az üres dumát.
A kérdés, amelyre választ várnék:
Miért nem csökkentik Orbánék a benzin/gázolaj adóját?
leponex 2011.11.28. 16:36:04
@desw:
:)
Gondolom ugyan azért, amiért az előző kormány ;-)
Így jó lesz?
"milyen dolog ellenzékben követelni a benzin jövedéki adójának mérséklését, és kormányon pedig erről elfelejtkezni.-)"
No, szerinted ? :))
:)
Gondolom ugyan azért, amiért az előző kormány ;-)
Így jó lesz?
"milyen dolog ellenzékben követelni a benzin jövedéki adójának mérséklését, és kormányon pedig erről elfelejtkezni.-)"
No, szerinted ? :))
desw 2011.11.28. 16:40:46
@leponex:
Akkor miért fröcsögött habzó szájjal évekig Szijjártó?
Akkor miért fröcsögött habzó szájjal évekig Szijjártó?
leponex 2011.11.28. 18:14:18
@desw:
inkább csak hivatkoznék megest ...
<leponex 2011.11.28. 00:38:19>
Csipetnyi iróniával mondanám: mert van egy jelentős réteg, aki erre vevő, mint ahogy oly lelkesen rácuppantál te is Péterünk stílusára.
Cséfalvay úr hiába beszélne neked a maga türelmes, korrekt, higgadt hangján.
Láthatod, a modern politikai arénába kellenek a Nyakó Pista bácsik, Török Zsoltik vérben forgó szemeikkel, Szijjártó Péterek, akik bármikor képesek elmondani ugyanazt. Bármire :)
Mindenki teszi a dolgát, ha ezt nem sikerül belátnod, gyötrő kíváncsiságod -
"Akkor miért fröcsögött habzó szájjal évekig Szijjártó?" - kielégítetlen marad. Oszt úgy jársz, mint citrompótló barátunk tegnap éjjel.
Megbocsátasz, ha a habzó szájú fröcsögő Péter rejtelmeivel a továbbkban magadra hagylak?
inkább csak hivatkoznék megest ...
<leponex 2011.11.28. 00:38:19>
Csipetnyi iróniával mondanám: mert van egy jelentős réteg, aki erre vevő, mint ahogy oly lelkesen rácuppantál te is Péterünk stílusára.
Cséfalvay úr hiába beszélne neked a maga türelmes, korrekt, higgadt hangján.
Láthatod, a modern politikai arénába kellenek a Nyakó Pista bácsik, Török Zsoltik vérben forgó szemeikkel, Szijjártó Péterek, akik bármikor képesek elmondani ugyanazt. Bármire :)
Mindenki teszi a dolgát, ha ezt nem sikerül belátnod, gyötrő kíváncsiságod -
"Akkor miért fröcsögött habzó szájjal évekig Szijjártó?" - kielégítetlen marad. Oszt úgy jársz, mint citrompótló barátunk tegnap éjjel.
Megbocsátasz, ha a habzó szájú fröcsögő Péter rejtelmeivel a továbbkban magadra hagylak?
desw 2011.11.28. 18:58:20
@leponex:
Nyilván sokan tudják, hogy miért hazudnak a "drága" politikusaink.
A roppant érdekes csak az, hogy amikor ezt a csúnya Gyurcsány bácsi teszi, akkor megy a csűrhe és felgyújta a fél várost és monnyon le és rohadt mocskos komcsik, a jobbos értelmiség pedig új választásokat követel. De ha a ti fattyútok hazudik, akkor meg ez a világ legtermészetesebb dolga és nem is értitek, hogy mi a gond ezzel. Így valahogy?
„Megbocsátasz, ha a habzó szájú fröcsögő Péter rejtelmeivel a továbbkban magadra hagylak?”
Nem, dehogy! Ez olyan jogászos... Ha kellemetlen a kérdés, akkor jó sokat beszéltek a levegőbe és a végén sértődőtten távoztok...
Nyilván sokan tudják, hogy miért hazudnak a "drága" politikusaink.
A roppant érdekes csak az, hogy amikor ezt a csúnya Gyurcsány bácsi teszi, akkor megy a csűrhe és felgyújta a fél várost és monnyon le és rohadt mocskos komcsik, a jobbos értelmiség pedig új választásokat követel. De ha a ti fattyútok hazudik, akkor meg ez a világ legtermészetesebb dolga és nem is értitek, hogy mi a gond ezzel. Így valahogy?
„Megbocsátasz, ha a habzó szájú fröcsögő Péter rejtelmeivel a továbbkban magadra hagylak?”
Nem, dehogy! Ez olyan jogászos... Ha kellemetlen a kérdés, akkor jó sokat beszéltek a levegőbe és a végén sértődőtten távoztok...
leponex 2011.11.28. 22:00:44
@desw:
Kedves desw, nem kellemetlen nekem a kérdésed ( nem is érint ) , miért sértődnék meg?
Nem tud érdekelni, jelentéktelen, semmitmondó, i tak dalse, ezért próbáltam finoman jelezni, hogy talán egy kicsivel több időt töltünk ily csacskaságra.
Ferenc testvérünket sem gyaláztam sose, pedig azért egy kicsit ő más kategória volt.
Választás előtti nyilvános vitában politikai ellenfelét hazugnak nevezte, hogy ne állítson olyat - amit amúgy már elterveztek, csak még őrizgették a titkot, hogy ki ne derüljön - mert az nemigaz országhoz vezet!
És lőn igazsága, lőn a nemigaz országa, ahol a hazugság elnyeri méltó jutalmát, amint azt feltárta az őszödi igazságbeszédében. Idézzük hát Ferencünket:
"Nem tudtok mondani olyan jelentős kormányzati intézkedést, amire büszkek lehetünk, azon túl,hogy a szarból visszahoztuk a kormányzást a végére. Semmit"
De e feltárt igazság is rejtve maradt a választópolgárok egy része előtt, amíg ki nem szivárgott. ( Ferencünk még tudja is, ki volt de titkolja :) )
Nyilvánosságra kerülésekor egy valamennyire is politikusnak számító miniszterelnök rövid nyilvános bocsánatkés után lemond.
Kell-e, lehet-e ezt ennyi év után tovább ragozni??
Ezért lehetett tán az a 2006-os öszi zsibongás.
No meg sokak szerint azért is gyújtogattak néhányan, erőteljes háttértámogatással ( rendes helyeken ezt a titokban maradó szolgálatot nem feszegetik ), hogy Ferencünk végre úrrá lehessen valamin. Legyőzhesse a Zorbán csürhéit.
Utólag szerintem ő is bánja, hogy ezzel várhatóan véglegesen kiírta magát a lehetséges aspiránsok közül.
Kedves Bárdunknak persze az a dolga, hogy Főtanácsoltját minden eszközzel igyekezzék a lehetséges jelöltek közé újra felkonferálni, betörni vele megest a politikai piacra.
Dícséretes, de egyuttal mulatságos tevékenység ez, ismerve Ferencünk eddigi megbízhatósági rátáját. De ebben senki nem tudja megakadályozni, elvégre demok ... akarom mondani diktatúra van.
Hát hajrá !!
Kedves desw, nem kellemetlen nekem a kérdésed ( nem is érint ) , miért sértődnék meg?
Nem tud érdekelni, jelentéktelen, semmitmondó, i tak dalse, ezért próbáltam finoman jelezni, hogy talán egy kicsivel több időt töltünk ily csacskaságra.
Ferenc testvérünket sem gyaláztam sose, pedig azért egy kicsit ő más kategória volt.
Választás előtti nyilvános vitában politikai ellenfelét hazugnak nevezte, hogy ne állítson olyat - amit amúgy már elterveztek, csak még őrizgették a titkot, hogy ki ne derüljön - mert az nemigaz országhoz vezet!
És lőn igazsága, lőn a nemigaz országa, ahol a hazugság elnyeri méltó jutalmát, amint azt feltárta az őszödi igazságbeszédében. Idézzük hát Ferencünket:
"Nem tudtok mondani olyan jelentős kormányzati intézkedést, amire büszkek lehetünk, azon túl,hogy a szarból visszahoztuk a kormányzást a végére. Semmit"
De e feltárt igazság is rejtve maradt a választópolgárok egy része előtt, amíg ki nem szivárgott. ( Ferencünk még tudja is, ki volt de titkolja :) )
Nyilvánosságra kerülésekor egy valamennyire is politikusnak számító miniszterelnök rövid nyilvános bocsánatkés után lemond.
Kell-e, lehet-e ezt ennyi év után tovább ragozni??
Ezért lehetett tán az a 2006-os öszi zsibongás.
No meg sokak szerint azért is gyújtogattak néhányan, erőteljes háttértámogatással ( rendes helyeken ezt a titokban maradó szolgálatot nem feszegetik ), hogy Ferencünk végre úrrá lehessen valamin. Legyőzhesse a Zorbán csürhéit.
Utólag szerintem ő is bánja, hogy ezzel várhatóan véglegesen kiírta magát a lehetséges aspiránsok közül.
Kedves Bárdunknak persze az a dolga, hogy Főtanácsoltját minden eszközzel igyekezzék a lehetséges jelöltek közé újra felkonferálni, betörni vele megest a politikai piacra.
Dícséretes, de egyuttal mulatságos tevékenység ez, ismerve Ferencünk eddigi megbízhatósági rátáját. De ebben senki nem tudja megakadályozni, elvégre demok ... akarom mondani diktatúra van.
Hát hajrá !!
lajos0 2011.11.28. 22:22:48
@leponex: Nekem az egyik kedvenc részem az asztal, amit csak kevesen tudnak körbeülni és nem ír róla az alkotmány. A másik amikor a hülye vagy Sanyikámos résznél azzal vagizik a megszeppent mamelukok előtt, hogy mekkora pariban van a Demjánnal.
lajos0 2011.11.28. 22:23:47
@leponex: Hát ha valamit kitesznek a céllövöldébe, könnyen lehet, hogy lőni is fognak rá.
desw 2011.11.28. 22:37:38
@leponex:
„Nyilvánosságra kerülésekor egy valamennyire is politikusnak számító miniszterelnök rövid nyilvános bocsánatkés után lemond.”
Ebben egyetértünk! Azokkal mi lesz/legyen, akik 8 éven át ellenzékből hazudtak a T. választópolgároknak? Nem a jelenlegi orbáni intezkedések helyes v. helytelen voltát feszegetem, csak azt a nyilvánvaló tényt, hogy hazudtak. Ha úgy tetszik, csalással, a választópolgárok szándékos megtévesztésével kerültek hatalomra. Nos? Vagy ők Szentek?
„No meg sokak szerint azért is gyújtogattak néhányan, erőteljes háttértámogatással ( rendes helyeken ezt a titokban maradó szolgálatot nem feszegetik ), hogy Ferencünk végre úrrá lehessen valamin. Legyőzhesse a Zorbán csürhéit.”
Legalább annyian gondolják, hogy Orbánék bérelték fel a csűrhét. Most ugye nincsenek zavargások, csak békés tűntetések, pedig húsbavágóbb intézkedések történtek, történnek. Ez is érdekes...
„Kedves Bárdunknak persze az a dolga, hogy Főtanácsoltját minden eszközzel igyekezzék a lehetséges jelöltek közé újra felkonferálni, betörni vele megest a politikai piacra.”
Senki sem mosdatja Gyurcsányt, csak rámutat az akkori fideszes megnyilvánulások és a mostani tettek közötti ellentétekre.
„Nyilvánosságra kerülésekor egy valamennyire is politikusnak számító miniszterelnök rövid nyilvános bocsánatkés után lemond.”
Ebben egyetértünk! Azokkal mi lesz/legyen, akik 8 éven át ellenzékből hazudtak a T. választópolgároknak? Nem a jelenlegi orbáni intezkedések helyes v. helytelen voltát feszegetem, csak azt a nyilvánvaló tényt, hogy hazudtak. Ha úgy tetszik, csalással, a választópolgárok szándékos megtévesztésével kerültek hatalomra. Nos? Vagy ők Szentek?
„No meg sokak szerint azért is gyújtogattak néhányan, erőteljes háttértámogatással ( rendes helyeken ezt a titokban maradó szolgálatot nem feszegetik ), hogy Ferencünk végre úrrá lehessen valamin. Legyőzhesse a Zorbán csürhéit.”
Legalább annyian gondolják, hogy Orbánék bérelték fel a csűrhét. Most ugye nincsenek zavargások, csak békés tűntetések, pedig húsbavágóbb intézkedések történtek, történnek. Ez is érdekes...
„Kedves Bárdunknak persze az a dolga, hogy Főtanácsoltját minden eszközzel igyekezzék a lehetséges jelöltek közé újra felkonferálni, betörni vele megest a politikai piacra.”
Senki sem mosdatja Gyurcsányt, csak rámutat az akkori fideszes megnyilvánulások és a mostani tettek közötti ellentétekre.
laci0011 2011.11.29. 03:18:33
@leponex: Már vered Sz Petit mellébeszélésben,egy hülyével próbálod menteni a másikat.Attól hogy szerinted van orbánéktól is nagyobb hülye ettől ők még nem kisebbek,és hogy orbánék megverték hazudozásban az mszp-t még nem az erkölcs bajnokai,max kisebségben vannak a normális erkölcsűek.
laci0011 2011.11.29. 03:38:07
@desw: Érdekesek ezek az agyamentek akik azt sem veszik észre ha betonfalnak ütköznek és az elméjük erejével akarnak megállítani 1 gyorsvonatot hiába szólnak neki hogy ez nem fog menni csak megpróbálja.De még a gyorsvonat próbában is több a ráció mint egyik tolvajjal takargatni a másikat,hogy az kevesebbet lop és ez jobb.Most azt akarja beadni nekünk hogy szerinte az egyik köztörvényes hűtlenkezelő sokkal jobb mint a másik.
leponex 2011.11.29. 09:19:17
@lajos0:
De hát a politika és a gazdasági szereplők közt teljesen természetes mindenféle kapcsolat, pénz és támogatás nélkül senkinek esélye nincs még a választásokon való elinduláshoz sem.
A kérdés az, hogy a sok érdek között lehet-e és mennyire az egész ország érdekében (is) megegyezésre jutni.
Mulatságos, amikor a 'mocskos politikáról, hatalomról' beszélnek úgy általában, oszt oda igyekszik mindahány :)
De hát a politika és a gazdasági szereplők közt teljesen természetes mindenféle kapcsolat, pénz és támogatás nélkül senkinek esélye nincs még a választásokon való elinduláshoz sem.
A kérdés az, hogy a sok érdek között lehet-e és mennyire az egész ország érdekében (is) megegyezésre jutni.
Mulatságos, amikor a 'mocskos politikáról, hatalomról' beszélnek úgy általában, oszt oda igyekszik mindahány :)
leponex 2011.11.29. 09:43:18
@desw:
Látom nagyon a szívedre vetted, hogy a zellenzék ellenzékben mindenféle elképzelést, javaslatot összehord, csakhogy elnyerhesse a választók szimpátiáját az épp kormányzók ellenében. Ahelyett, hogy dícsérné a kormány erőfeszítéseit, mentegetné a téves döntéseit, biztatgatná, hogy nem baj, majd a következő ciklusban jobban fogjátok csinálni :))
"Nos? Vagy ők Szentek?"
Dehogy. A mandátumuk végén választás lesz, oszt a választók eldöntik, miképpen értékelik a zelmúttnégyévet.
Szerintem az öszödinek talán a legkomolyabb következménye (lehet), hogy sokkal kevésbé lehet eztán a választókat megetetni lózungokkal. Van annyi tapasztalat a demokráciából , meg a legújabb kori diktatúrából is másfél év a racionális választáshoz.
'Nem kell félni, nem fog fájni! '
Igér akár 14. havi nyugdíjat is - a 13. után, ugye ;-) -, azzal a körítéssel hogy ' ha a gazdaság növekedése lehetővé teszi, a költségvetés megengedi , igen akár a 14. havi nyugdíj is bevezethető! '
Ez például nem nevezhető hazugságnak, mint ahogy Medgyessy úr kampányában a 'Több pénzt érdemelnek az emberek!' sem.
Ígérni sok mindent lehet, a választók egy része erre vágyakozik.
De természetesen szabadságodban áll hazugnak nevezned bárkit, nekem meg distinkcióra , meg egy kis nagyvonalúságra.
Látom nagyon a szívedre vetted, hogy a zellenzék ellenzékben mindenféle elképzelést, javaslatot összehord, csakhogy elnyerhesse a választók szimpátiáját az épp kormányzók ellenében. Ahelyett, hogy dícsérné a kormány erőfeszítéseit, mentegetné a téves döntéseit, biztatgatná, hogy nem baj, majd a következő ciklusban jobban fogjátok csinálni :))
"Nos? Vagy ők Szentek?"
Dehogy. A mandátumuk végén választás lesz, oszt a választók eldöntik, miképpen értékelik a zelmúttnégyévet.
Szerintem az öszödinek talán a legkomolyabb következménye (lehet), hogy sokkal kevésbé lehet eztán a választókat megetetni lózungokkal. Van annyi tapasztalat a demokráciából , meg a legújabb kori diktatúrából is másfél év a racionális választáshoz.
'Nem kell félni, nem fog fájni! '
Igér akár 14. havi nyugdíjat is - a 13. után, ugye ;-) -, azzal a körítéssel hogy ' ha a gazdaság növekedése lehetővé teszi, a költségvetés megengedi , igen akár a 14. havi nyugdíj is bevezethető! '
Ez például nem nevezhető hazugságnak, mint ahogy Medgyessy úr kampányában a 'Több pénzt érdemelnek az emberek!' sem.
Ígérni sok mindent lehet, a választók egy része erre vágyakozik.
De természetesen szabadságodban áll hazugnak nevezned bárkit, nekem meg distinkcióra , meg egy kis nagyvonalúságra.
leponex 2011.11.29. 09:55:57
@laci0011:
Nem mentegetem én egyiket sem, egyszerűen csak igyekszem megérteni őket. Nem hülye az egyik sem, csak teszi a dolgát. Mondjuk egy Török Zsoltinál azért könnyen elszalad a paci, oszt indulatból beszél meggondolatlanságokat. De hát legyen ez az ő baja.
"orbánék megverték hazudozásban az mszp-t még nem az erkölcs bajnokai,"
Erkölcsben bárki lehet bajnok, csak megfelelő pályát kell választani :)
Orbánék - szerintem - belátták, hogy a 2002-es, 2006-os elvesztett választásban nagy szerepe volt abban, hogy gyengébbek voltak 'demagógiában', nagyotmondásban, gátlástalanságban. Már pedig emiatt bizony ha kicsi miatt is, de csak az ezüstéremre jók.
Hát innováltak egyet, és a PÖCS-ökön kedélyesen ironizáló ballib megmondóemberek máig nem tudják felfogni, hogy saját fegyvereikkel verték tönkre őket.
Nem mentegetem én egyiket sem, egyszerűen csak igyekszem megérteni őket. Nem hülye az egyik sem, csak teszi a dolgát. Mondjuk egy Török Zsoltinál azért könnyen elszalad a paci, oszt indulatból beszél meggondolatlanságokat. De hát legyen ez az ő baja.
"orbánék megverték hazudozásban az mszp-t még nem az erkölcs bajnokai,"
Erkölcsben bárki lehet bajnok, csak megfelelő pályát kell választani :)
Orbánék - szerintem - belátták, hogy a 2002-es, 2006-os elvesztett választásban nagy szerepe volt abban, hogy gyengébbek voltak 'demagógiában', nagyotmondásban, gátlástalanságban. Már pedig emiatt bizony ha kicsi miatt is, de csak az ezüstéremre jók.
Hát innováltak egyet, és a PÖCS-ökön kedélyesen ironizáló ballib megmondóemberek máig nem tudják felfogni, hogy saját fegyvereikkel verték tönkre őket.
leponex 2011.11.29. 10:11:11
lajos0 2011.11.28. 22:23:47
@leponex: Hát ha valamit kitesznek a céllövöldébe, könnyen lehet, hogy lőni is fognak rá. "
:)
Hogy a belföldre szánt kommunikációjuk katasztrofálisan pocsék volt, ez nyilvánvaló.
Miért kellett itthon kokizni, sallerozni, fennhangon ócsárolni az IMF-et ( bármennyi igazságuk is vagyon azért ebben ) , azt fel nem foghatom. Talán túlbecsülték a hazai médiavircsaftot, komolyan vették az Ildikó asszony által vizionált 'demokratikus ellenzéki kerekasztalt' Polgár Dórival, a 41 éves frissen nyugdíjazott veterán haditudósítóval az élen.
A devizahitelesek kapcsán hozott döntéseik sem az átgondoltságot sugározták, hiába érthető a devizatartozások radikális csökkentésére irányuló radikális lépéseik indokoltsága.
***
Azért a leminősítési mizéria közepett Franciaország visszaminősítése, majd annak visszavonása tévedésre hivatkozva akkora lóláb, hogy meg sem kísérelték elkenni, magyarázni ezt a kínos bakit. Ne is beszéljünk róla egy szót se, előbb elfelejtik.
Mert nagyon sokat elárult erről a pénzügyi rendszerről.
@leponex: Hát ha valamit kitesznek a céllövöldébe, könnyen lehet, hogy lőni is fognak rá. "
:)
Hogy a belföldre szánt kommunikációjuk katasztrofálisan pocsék volt, ez nyilvánvaló.
Miért kellett itthon kokizni, sallerozni, fennhangon ócsárolni az IMF-et ( bármennyi igazságuk is vagyon azért ebben ) , azt fel nem foghatom. Talán túlbecsülték a hazai médiavircsaftot, komolyan vették az Ildikó asszony által vizionált 'demokratikus ellenzéki kerekasztalt' Polgár Dórival, a 41 éves frissen nyugdíjazott veterán haditudósítóval az élen.
A devizahitelesek kapcsán hozott döntéseik sem az átgondoltságot sugározták, hiába érthető a devizatartozások radikális csökkentésére irányuló radikális lépéseik indokoltsága.
***
Azért a leminősítési mizéria közepett Franciaország visszaminősítése, majd annak visszavonása tévedésre hivatkozva akkora lóláb, hogy meg sem kísérelték elkenni, magyarázni ezt a kínos bakit. Ne is beszéljünk róla egy szót se, előbb elfelejtik.
Mert nagyon sokat elárult erről a pénzügyi rendszerről.
Epokit Drive 2011.11.29. 14:33:15
@füles1098: Áltathatjuk magunkat azzal, hogy ha ignoráljuk a pártokat, a szavazást, a demokráciát vagy a gravitációt, akkor (és csak akkor) döntünk jól. Lehetünk cinikusak (-ok) vagy sztoikusok, fásultak vagy csalódottak, ahogy gondolod. De a pártok által működtetett demokratikus berendezkedés egyszerűen megkívánja a személyes állásfoglalást, és ezt leghatékonyabban a pártpolitizálás fejezi ki.
Nem szoktam (és szokok, manapság) tüntetni, nem vagyok párttag, csak realista. És valós, sőt érthető és elfogadható az az érvelés, amit egy, a Fideszbe belépett, majd igen aktívan ott tevékenykedni kezdő ismerősöm mondott erről pár éve, még fideszes ellenzékben: civil szervezeti vonalon évek alatt nem tudott annyit elérni, amennyit politikai vonalon alig pár hónap alatt. Mit mondhattam volna neki? Szar ember vagy, eladtad a lelked a Fidesznek, csak hogy segíthess másokon? (Szociálpolitikai területen dolgozik az illető azóta is.) Inkább maradtál volna független, hogy megőrizd a lelked ettől a mételytől, mert egy ember sem éri meg a vesződséget? Egy szart, ha így látja, csinálja, és ha tüntet az elveiért, tegye. Ha majd azt látom, hogy elvtelenül fog tüntetni, szólni fogok neki, ezt viszont megígérem.
Nem szoktam (és szokok, manapság) tüntetni, nem vagyok párttag, csak realista. És valós, sőt érthető és elfogadható az az érvelés, amit egy, a Fideszbe belépett, majd igen aktívan ott tevékenykedni kezdő ismerősöm mondott erről pár éve, még fideszes ellenzékben: civil szervezeti vonalon évek alatt nem tudott annyit elérni, amennyit politikai vonalon alig pár hónap alatt. Mit mondhattam volna neki? Szar ember vagy, eladtad a lelked a Fidesznek, csak hogy segíthess másokon? (Szociálpolitikai területen dolgozik az illető azóta is.) Inkább maradtál volna független, hogy megőrizd a lelked ettől a mételytől, mert egy ember sem éri meg a vesződséget? Egy szart, ha így látja, csinálja, és ha tüntet az elveiért, tegye. Ha majd azt látom, hogy elvtelenül fog tüntetni, szólni fogok neki, ezt viszont megígérem.
füles1098 2011.11.29. 17:07:14
@Epokit Drive: Én tudom, hogy így működik, sajnos. De mennyire is vagyunk mi emberek álszentek? A barátod beállt a sorba, hogy eltudja, számára megfelelő szinten végezni a munkáját. De ha ugyan ezt teszi az átkosban (mondjuk a kádár rendszer nyugisabb részében), "akkor büdös kommunista ", pedig csak a munkáját akarta jól csinálni. Ráadásul, ha akkoriban nagyon ugrál a rendszer ellen, akkor komolyabb problémái is adódhattak volna, amitől ma már nem kell tartani.
Ezért is érzem azt, hogy nem igazán állja meg a helyét a barátod védekezése, mert most, van más lehetőség is. Ismerve a fidesz politikáját, lesz bőven munkája a barátodnak.
Lehet, most tudd segíteni pár embernek, de a pártja politikájának köszönhetően árt, jóval több embernek, sőt magának az országnak.
A tüntetőkről csak annyit, mindenkinek joga van tüntetni, bár szerintem nem úgy ahogy akar, ezt is lehet törés-zúzás gyújtogatás nélkül csinálni.
És ha egy "fegyelmezett" tüntetésen érik atrocitások a rendőrség részéről,akkor én mellette vagyok, a lehetőségeimhez képest kiállok mellette. DE és itt a hangsúly, ha az un. "tüntetők" (szerintem csürhe)tör-zúz gyújtogat, és nekem ne mondja senki, hogy ő normális tüntetésen volt, aki korpaközé keveredik azt bizony megeszik a disznók, ne sírjon és vádaskodjon, hogy őt bántalmazták a rendőrök. Mert felnőtt emberek, tudni kell ott azonnal dönteni, (mindenkiben működik a veszély jelző) ha ezt nem tudja, akkor viselje a következményeket.
Ezért is érzem azt, hogy nem igazán állja meg a helyét a barátod védekezése, mert most, van más lehetőség is. Ismerve a fidesz politikáját, lesz bőven munkája a barátodnak.
Lehet, most tudd segíteni pár embernek, de a pártja politikájának köszönhetően árt, jóval több embernek, sőt magának az országnak.
A tüntetőkről csak annyit, mindenkinek joga van tüntetni, bár szerintem nem úgy ahogy akar, ezt is lehet törés-zúzás gyújtogatás nélkül csinálni.
És ha egy "fegyelmezett" tüntetésen érik atrocitások a rendőrség részéről,akkor én mellette vagyok, a lehetőségeimhez képest kiállok mellette. DE és itt a hangsúly, ha az un. "tüntetők" (szerintem csürhe)tör-zúz gyújtogat, és nekem ne mondja senki, hogy ő normális tüntetésen volt, aki korpaközé keveredik azt bizony megeszik a disznók, ne sírjon és vádaskodjon, hogy őt bántalmazták a rendőrök. Mert felnőtt emberek, tudni kell ott azonnal dönteni, (mindenkiben működik a veszély jelző) ha ezt nem tudja, akkor viselje a következményeket.
laci0011 2011.11.29. 19:39:28
@leponex: Kár hogy rosszul emlékezel,gyakorlatilag az erkölcs döntötte el az újrázást vagy bukást,tocsikolás ezüsthajó kajaibrahim cuslágolás és nem a 14-ik havi nyugdíj.De hidd csak azt hogy érdemes rálicitálni ,túligérni az ellenfélre.
lajos0 2011.11.29. 21:54:20
@leponex: Bizony így van. Ezért kár is demokráciáról beszélgetni Magyarországon, mert sosem volt. Az úgynevezett rendszerváltó pártok majdnem 20 évig squattolták a parlamentet azzal, hogy ők hozták meg a szabályokat az antidemokratikus küszöbökről, meg kopogtatócetlikről, meg egyéb csalafintaságokról, amik arra szolgáltak, hogy a regnáló eliten kívül nehogy más is beleszóljon a politikába. Szerencsére az MDF meg a szadesz már eltűnt a süllyesztőben, de ehhez nagyon hülyének kellett lenniük.
lajos0 2011.11.29. 22:00:45
@leponex: Medgyessy kampánya nem volt ennyire cizellált, hogy "Több pénzt érdemelnek az emberek!". Úgy szólt, hogy "több pénzt az embereknek", aminél populistább szólamot ki sem lehet találni.
Egyébként az ingyen sör sem volt hazug ígéret a kétfarkúak részéről, hisz annyi marhaságot biztosít az állam ingyen, hogy ezt is megtehetné, ha a többség úgy dönt és a gazdasági helyzet megengedi. Amúgy azt is nehezen hiszem, hogy akkoriban sokan tudtuk mezei állampolgárként is, hogy teljesíthetetlen a 14. havi nyugdíj, és ezt a fideszes közgazdák ne sejtették volna.
Egyébként az ingyen sör sem volt hazug ígéret a kétfarkúak részéről, hisz annyi marhaságot biztosít az állam ingyen, hogy ezt is megtehetné, ha a többség úgy dönt és a gazdasági helyzet megengedi. Amúgy azt is nehezen hiszem, hogy akkoriban sokan tudtuk mezei állampolgárként is, hogy teljesíthetetlen a 14. havi nyugdíj, és ezt a fideszes közgazdák ne sejtették volna.
leponex 2011.11.30. 07:57:30
@lajos0:
'Idealista' lévén én magam annyira nem lelkesedek a modern demokráciáért, a pénz, a média birtoklása döntő mértékben eltorzítja a 'demokrácia eszményét'. A királyság lényegénél fogva materiális alapokon nem működik, működtetni meg valahogy mégis csak kell a társadalmat.-)
Sok rosszat el lehet mondani a 'rendszerváltás' pártjairól is, most már kockázat nélkül lehetnénk bátrabbak is, mint a derék anitfaszisták és ellenállók tették évtizedekkel a háború után, amikor egyre hősiesebbek lettek:)
Antallnak azért bölcs mondása volt:'Tetszettek volna forradalmat csinálni!'
Kedves Bárdunk és a fanklub mintha ennek az elmaradt forradalomnak a hamuját noszogatná némi pislákolásra egy bohócforradalomhoz a 89-es demokraták nevében:))
Természetesen a 13., 14. ... havi nyugdíj is csak kampányfogás volt, hiszen ha nagyobb nyugdíjat akarnak adni, egyszerűen csak meg kell emelni. Így viszont jobban el lehet adni a kampányban.
Ami változatlanul azt az abszurditást erősíti, hogy az inaktív társadalom döntő helyzete tovább növekedik a választások eldöntésében.
A 'Több pénuz az embereknek, több pénuz az önkormányzatoknak!' így az önkormányzati választáson ment a plakátokon, az országos kampányában emlékezetem szerint Péterék érveltek azzal, hogy 'többet érdemelnének', merthogy lenne miből. De hát az rég volt, annyira meg nem fontos, hogy a netet böngésszem érte :)
'Idealista' lévén én magam annyira nem lelkesedek a modern demokráciáért, a pénz, a média birtoklása döntő mértékben eltorzítja a 'demokrácia eszményét'. A királyság lényegénél fogva materiális alapokon nem működik, működtetni meg valahogy mégis csak kell a társadalmat.-)
Sok rosszat el lehet mondani a 'rendszerváltás' pártjairól is, most már kockázat nélkül lehetnénk bátrabbak is, mint a derék anitfaszisták és ellenállók tették évtizedekkel a háború után, amikor egyre hősiesebbek lettek:)
Antallnak azért bölcs mondása volt:'Tetszettek volna forradalmat csinálni!'
Kedves Bárdunk és a fanklub mintha ennek az elmaradt forradalomnak a hamuját noszogatná némi pislákolásra egy bohócforradalomhoz a 89-es demokraták nevében:))
Természetesen a 13., 14. ... havi nyugdíj is csak kampányfogás volt, hiszen ha nagyobb nyugdíjat akarnak adni, egyszerűen csak meg kell emelni. Így viszont jobban el lehet adni a kampányban.
Ami változatlanul azt az abszurditást erősíti, hogy az inaktív társadalom döntő helyzete tovább növekedik a választások eldöntésében.
A 'Több pénuz az embereknek, több pénuz az önkormányzatoknak!' így az önkormányzati választáson ment a plakátokon, az országos kampányában emlékezetem szerint Péterék érveltek azzal, hogy 'többet érdemelnének', merthogy lenne miből. De hát az rég volt, annyira meg nem fontos, hogy a netet böngésszem érte :)