2012.05.02. 06:37
Szakdoli-gate: az oktatási igazgató nem mond igazat
Tegnap reggel felbukkant egy hír a sajtóban, miszerint a pécsi egyetemről rejtélyes módon elveszett (ellopott (?) két szakdolgozat felügyelője, az intézmény oktatási igazgatója fideszes önkormányzati képviselő. Lengvárszky Attila később rövid közleményben "cáfolta" az állítást, miszerint:
Lengvárszky Attila reakciója
Az oktatási igazgató a vádakra reagálva elmondta: "A szakdolgozatok őrzése abban az időszakban és most is a karok, tanszékek, adott esetben a könyvtár, más esetben a levéltár feladata". Hozzátette: a 2010-es önkormányzati választáson a Fidesz-KDNP-Összefogás Pécsért Egyesület közös jelöltjeként nyert mandátumot Pécs 7. számú körzetében, a testületben nem a Fideszt, hanem az Összefogás Pécsért Egyesületet képviseli. (index)
Sajnos, az az igazság, hogy Lengvárszky úr nem mond igazat. Sem abban, hogy nem hozzá tartozik a szakdolgozatok őrzése, de abban sem, hogy nem fideszes képviselő, hanem a Fidesz és egy civil szervezet közös jelöltjeként nyert mandátumot. Ezen a linken, az egyetem hivatalos honlapján az oktatási igazgató feladatai között az alábbi kitétel szerepel.
"Kidolgozza és folyamatosan gondozza az Egyetem szaklétesítési, szakindítási stratégiáját, koordinálja a szakindítási, szaklétesítési feladatokat, vezeti a kapcsolódó nyilvántartásokat." A nyilvántartás vezetében elvileg bele kell, hogy férjen a szakdolgozatok őrzési módjának ismerete. Mindenesetre különös, hogy oktatási igagatóként nem nyilvánul meg az egyetemen történt lopás (?) ügyében.
A másik "füllentést" a valasztas.hu honlap leplezi le, ahol az alábbi adat olvasható. Lengvárszky úr, aki egyúttal a Vitézi Rend Baranya Megyei kapitánya is, igenis a Fidesz jelölje volt a 2010-es önkormányzati választáson.
Lengvárszky Attila | |||||
---|---|---|---|---|---|
Jelölés típusa | Jelölés helye | Jelölő szervezet | Státusz | Dátum | |
TEVK választás | Baranya Pécs 07. | Fidesz - Magyar Polgári Szövetség | Nyilvántartásba véve | 2010.09.02 | |
Komp. listák | Baranya Pécs | Fidesz - Magyar Polgári Szövetség | Nyilvántartásba véve | 2010.09.02 |
A cáfolat cáfolatából azért sok kérdés adódik: Ki őrzi a szakdolgozatokat rejtő szekrények kulcsát? Adott-e Lengvárszky engedélyt arra, hogy bárki kivegye Gyurcsány Ferenc és Rozs Stabolcs szakdolgozatát, esetleg ő maga tette-e? Hogy lehetséges, hogy az összes többi megvan, ez a kettő pedig hiányzik? Ha nem csak ő fér hozzá a szakdolgozatokhoz, akkor iktatják-e, hogy ki, mikor nyúl be a szekrénybe, hova viszi az iratokat, illetve fel kell-e bárhol tüntetni, hogy a dossziék visszakerültek? Kereste-e a Hír TV Lengvárszkyt a két szakdolgozat ügyében, esetleg kérte-e a riporter, vagy bárki más, netán politikus, hogy szükségük lenne a két szakdolgozatra? Ha ellopták őket, az hogyan lehetséges, különös tekintettel arra, hogy állítólag minden más szakdolgozat megvan? Miért nem reagál Lengvárszky Majer József, ugyancsak pécsi professzor nyilatkozatára, miszerint Gyurcsány nem adhatott be másolatot, a rendszer ezt nem tette lehetővé. Nem az lenne az érdeke, hogy az egyetem egyik vezetőjeként az intézmény szakdolgozati rendszerét megvédje? Ha az oktatási igazgató két, ilyen egyszerűen leleplezhető ügyben félrevezeti a közvéleményt, szerepe felértékelődhet a volt miniszterelnök ellen folytatott újabb kampányban. De ha mégsem őrzi a kulcsokat, és fogalma sincs arról, hogy a két szakdolgozat eltűnése hogyan történhetett meg, oktatási igazgatóként még válaszolhatna fenti sok kérdés némelyikére...
A bejegyzés trackback címe:
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Szakdoli-gate: az oktatási igazgató nem mond igazat 2012.05.02. 08:33:01
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Papirius Cursor 2012.05.02. 07:02:10
Az alaptétel mégis az, hogy a két dolgozat között mi a kapcsolat és átfedés, netán hasonlóság. Egy politikai harcban a módszerek sajnos másodlagosak.
Nem érthető tisztán a professzor úr kijelentése, mely szerint a "rendszer nem tette lehetővé" másolat beadását?
Hogyan? A nyolcvanas évek elején a pécsi egyetem olyan kibernetikai szinten állt, hogy meg tudta ítélni egy beadott anyagról, hogy másolták-e (részben vagy egészben) máshonnan? Ez alig hihető.
Ráadásul egy harmadik valaki az egyetemről azt állítja, hogy nagyon sok volt a hasonló című-tartalmú anyag, ami ellentmond a professzor állításának, mely szerint a rendszer ezt "nem tette lehetővé".
Mindezekkel az a baj, hogy az egész ködösítésnek, terelésnek látszik, miközben a főtétel változatlan: le lett-e nyúlva a sógor dolgozata, és ha igen, az fel lett-e tüntetve a beadott műben.
gréczyzsolt 2012.05.02. 07:21:01
ha pedig valahonnan befújja a szél a Fidelitashoz vagy a Hír Tv-hez, ki tudja majd bizonyítani, hogy az eredeti és nem machináltak vele, amíg távol volt az irattártól?
barli 2012.05.02. 08:31:15
Amúgy a fönök észrevehetné, hogy a skiccpalit nem a nagy cégek, hanem a "névtelen bloggerek" csinálták ki. Ellenük meg aztán tényleg nem érdemes hadakozni. Ez van na. Elmúltak azok az idök, amikor felülröl eldöntötték, hogy miröl szóljon a közbeszéd. Ma már "sajnos" mindenki pofázhat..
barli 2012.05.02. 08:36:16
Persze az is lehet, hogy a Schmittet azért dobta fel a fidesz, mert tudta, hogy ezután elöveszik a zorbán szakdolgozatát, mireföl elövehetik a fletóét is.
Mindenesetre jó nézni, ahogy az egész ország nevet a táncoslábún...
barli 2012.05.02. 08:43:32
táltos 2012.05.02. 08:56:20
Nem tudom miért, de Mo-n gond van az értő olvasással. Ez az idézet nem azt jelenti, hogy az okatási igazgató feladata a szakdolgozatok őrzése és nyilvántartása!
A szakindítás és létesítéssel kapcsolatos nyilvátartásokat vezeti!!
Nem hinném, hogy egy időutazás részeseként a mai PTE okt. igazgatója szakindítással foglalkozna az 1984-es tanárképzőn.
És hogy ki kit képvisel:
Jelenleg az említett személy az Összefogás Pécsért Egyesület-et képviseli a testületben. Ugye Gyf sem Mszp-s képviselő, hiába az mszp listáján jutott be a parlamentbe?
varoslako.pecs.hu/onkormanyzat/kepviseloi_munka/kepviseloi_testulet/
És az külön érdekes, hogy tegnap Gyf ezt az egyesületet a fidesztől jobbra állónak nevezte:)
nagy1a 2012.05.02. 10:10:41
2012.05.02. 10:52:52
barli 2012.05.02. 10:58:58
okoskodo.peti 2012.05.02. 11:16:46
"ki tudja majd bizonyítani, hogy az eredeti és nem machináltak vele, amíg távol volt az irattártól"
Látom már előre meg van a magyarázat. Szánalom a köbön.
Scagnetti 2012.05.02. 11:49:55
De a helyzet az, hogy a rokoni kapcsolat és az egyforma cím önmagában elég a plágiumgyanúhoz. Ehhez a két tényezőhöz a Fidesznek semmi köze nincs.
A bírálatok eredetiségét még vitathatjátok, de ezt nem tudjátok kimagyarázni. Leszámítva a masszív seggnyaló médiát (Népszava, pár ehhez hasonló blog), mind bizonyítottnak látja a plágiumot, hisz nem ostobák, tudják, meddig lehet elmenni.
Pert nyerhettek, hisz a dolgozat nincs meg (vajon nem Feri tüntette el, neki érdeke leginkább, ha csalt), de ezt az egybites rajongókon kívül senki sem veszi be, hogy tiszta munka volt Feri dolgozata.
Vicces a Schmittpali interjú utáni beszélgetés Fletóval. Ennek tényleg azbesztből van az arcbőre.
Scagnetti 2012.05.02. 11:52:52
Ha más nem is lenne a számláján, csak ezért az egy dologért is megérdemli szerelmed a bukást.
barli 2012.05.02. 12:58:39
igazad van. A bíróság max. azt mondaná ki, hogy a rémhírtv rágalmazott, mert nem tudja bebizonyítani azt, hogy fletó plagizált. Nem azt, hogy fletó NEM plagizált.
Amúgy ha a hírtvseknek volt egy kis eszük, akkor azt mondták, hogy az eset plágiumgyanús, nem azt, hogy gyf plagizált.
Balt 2012.05.02. 13:09:57
Falu bikája 2012.05.02. 13:18:52
Biztos nem az én véleményem a mérvadó - hogy emnnyire nem az abból látszik, milyen véresen kolmoly lett a téma -, de más dolog 24 évesen még senkiként a szakdolgozattal umbuldálni, mint érett emberként, pozicióban doktori címet szerezni más munkájával.
Ráadásul Fleto egy bukott politikus, akibe csak azért rug bele a jobboldali sajtó, mert még mindig lehet tematizálni vele a médiát, másrészt hátha sikerül még egy pártot a mélyberántani Fletoval.
barli 2012.05.02. 13:29:57
a fletóba azért rúgnak bele, hogy végre eltünjön a politikából. Lassan már mindenki ezt akarja (remélem).
Felölem aztán szidják a fideszt meg a zorbánt is, de a fletó már tényleg leléphetne.
Scagnetti 2012.05.02. 13:35:24
Egyébként az sem tiszta, kit akar perelni Feri és miért. A tegnapi előadásán (ezt nézze meg mindenki, mert kihagyhatatlan) elég durva vádakat fogalmazott meg a Rozs család és mások ellen is, melyeket bizonyítani biztosan nem tud, és melyekért őt lehetne beperelni, és azt a pert megnyerni.
A reakciói tipikusak a pánikba esett lebukott hazudozóknál. Erőszakos, mert úgy gondolja, ezzel megfélemlítheti az őt vádló embereket.
Továbbra is ajánlom mindenkinek a balos sajtót, mert az a szánalmas vergődés, amit az utóbbi napokban folytatnak, az tényleg nem semmi. Ilyen utoljára őszöd után volt.
Engem egyébként érdekelne, honnan jött a füles a HírTV-nek. Lehet, hogy maguktól akadtak rá, de az is lehet, hogy a szociktól súgott nekik valaki. Nem csodálkoznék, ha ők is el akarnák intézni Ferit, mert már tele van vele a tökük.
Scagnetti 2012.05.02. 13:36:37
barli 2012.05.02. 13:39:02
Scagnetti 2012.05.02. 13:41:10
Egyedül akkor, ha tényleg plagizált Feri, és ő maga akarta eltüntetni a bizonyítékot. Mert az egyértelmű, hogy a tolvaj tudta, melyik két dolgozatot kell ellopni. És ezt ki tudhatta rajta kívül?
Scagnetti 2012.05.02. 13:44:31
Vannak persze, akik most is mentegetik, mint pl. nagy szerelme, Zsolti, vagy a Népszava Andrassew Ivánnal az élen, de tőlük nem is várhatunk mást. A csillagokat is lehazudják az égről, ha Ferit kell védeni.
lajos0 2012.05.02. 13:56:07
No kábé ennyi lehet a történet. Megtalálta otthon, eszébe jutott, hogy hoppácska ezt még exsógortól loptam, mert hamar túl akartam rajta lenni. Egy telefon mondjuk ifjabb Apró Antalnak, az megugrasztja egykori S-komplexes kapcsolatait ( valószínűleg a coca-cola receptjét is ki tudnák lopni, ha igény lenne rá), azok már aznap éjjel megdurrantják a terhelő bizonyítékot, hiába járőrözik ott a szélsőjobbos oktatási igazgató. Majer meg már kért helyreigazítást.
hederg 2012.05.02. 14:00:35
Nem tudom számít-e sokaknál nincs meg a dolgozat. Ha nincs meg hová lett?
Azt hiszem ez az ami nem érdekli azokat akik nem gondolkodnak, hisznek.
Azon felesleges csámcsogni, megvádolni a főiskolát bárkit hogy ugyan kérem mi az hogy nem lehetett? Rágalom, lejáratás iskola példája. Ezért óvatosan..
Nos hogy lehet forrás a jegyzet amit a volt sógor írt, esetleg ír, vagy akármit tesz, tehet egy nem hivatalom irománnyal? (ráadásul némi haraggal hiszen testvérét hagyták ott, vagy kitudja)
Nos ezek után a nem létező, vagy nagyon is meglévő iratról addig nem lehet beszélni amíg elő nem áll az aki birtokolja.
És itt van a bökkenő. Ugyanis a nem véletlen ügy, ami politikai bosszú, hiszem miért most és miért visszavágás ízű?
Nos a Hír TV ha nála van, nem állhat elő mert azzal kezdte, eleve nincs is ilyen.
Oszt kiderült ez kevés a lejáratáshoz. Mint az lenni szokott a nagyeszű Fidesz vezérkarnál bakot lőttek, mint azt teszik sorozatban mostanában.
Hát akkor legyen a bíróság. Igen de egy Fideszes zenekarral. Ott ahol egy ítélethez elegendő a"logikai" tényállás bizonyítékok nélkül. Orbán, Orbán ...
Falu bikája 2012.05.02. 14:00:37
Persze, hogy nem.
De megjegyzem, hogy más dolog a beismerés és más a felelősségvállalás.
Az öszödi beszédben például a beismerés megvolt, a felelősségvállalás utána persze elmaradt.
Én csak annak a véleménynek adtam hangot, hogy a helyében (brrr belegondolni is rossz)beismerném. Ha tényleg elkövette, akkor ugyanazt az utat fogja bejárni mint az öszödi beszéd után.
Scagnetti 2012.05.02. 14:12:28
Te beismernéd, de ő nem olyan. Ő inkább hazudik.
Hogy mi lesz, azt meglátjuk. Valószínűleg végleg elszigetelődik mindenkitől, aminek szerintem az ellenzék többi pártja nagyon fog örülni. Egy szűk kör meg isteníti őt továbbra is. Nekik majd újra és újra elmondja, hogy az egész világ ellene van.
Scagnetti 2012.05.02. 14:19:16
Falu bikája 2012.05.02. 14:45:11
barli 2012.05.02. 15:25:52
ha valaki megöli a gyerekét, majd csinál még ötöt, az attól még gyerekgyilkos marad.
Ferkónak az öszödi beszéd kiderülése utáni napon el kellett volna tünnie a politikából. Ennek az embernek nem szabad levegöhöz jutnia.
Mindenki tudja, hogy az összes politikus simlis. De ha valakire rá is bizonyítják, annak bizony be kell dobnia a törülközőt, ez a nyugati demokrácia lényege.
barli 2012.05.02. 15:37:37
Mariann19 2012.05.02. 17:01:22
pirimogyoró 2012.05.02. 17:33:04
Ha már valaki derékig lóg a Fidesz s.ggéből, legalább ügyeljen egy kicsit a látszatra :)))
Scagnetti 2012.05.02. 17:52:06
Nem lenne gond, ha Feri megkereste volna a sajátját, de ő látványosan nem akarta megtalálni. Vajon miért?
Az igazi sztrovacsek 2012.05.02. 17:56:43
1.Fizikailag semmisítik meg Gyurcsányt. (hogy finoman fogalmazzak)
2.Börtönbe csukatják hosszú időre.
3.Tetszik, nem tetszik, elviselik még jó pár évig.
Ez még akkor is így van, ha egyes internetes portálok már így fogalmaznak:
"Tessék előállni egy cáfolhatatlan ellenbizonyítékkal, vagy el lehet húzni. Oda, ahova már az őszödi beszéd után kellett volna."
Jól értem hogy a vádlottnak kell bizonyítani az ártatlanságát?
Beszarok, hová jutott ez az ország.
És ez most Gyurcsánytól független.
SOHA, SEHOL, SENKINEK NEM DOLGA AZ ÁRTATLANSÁGÁT BIZONYÍTANI!!!!
Legalábbis magát demokratikus országnak valló államban nem
A VÁDLÓ DOLGA BEBIZONYÍTANI A VÁDLOTT BŰNÖSSÉGÉT!!!
Tetszik ezt érteni?
Tetszettek arról hallani, hogy az ártatlanság vélelme mindenki megillet egészen addig, amíg be nem bizonyosodik a bűnössége?????
Még akkor is, ha az illetőt történetesen Gyurcsány Ferencnek hívják.
Egyébként izgalmas a meccs, egész jól szórakozom.
Kár hogy a TIPP-MIX-en nem lehet rá fogadni.
Scagnetti 2012.05.02. 17:57:11
Scagnetti 2012.05.02. 17:59:40
Pedig az HírTv, nem Fidesz. A HírTv pattintotta ki az ügyet, és ahhoz a Fidesznek papíron semmi köze nincs. Ennyire azért nem amatőrök.
lajos0 2012.05.02. 19:45:48
Kivéve mondjuk a vagyonosodási vizsgálatot, esetleg maffia bűncselekmény esetében a vagyon eredetét. De ez nem jogi ügy, hanem úgymond becsületbeli, ahogy Feri fogalmazott, itt nincs értelme az ártatlanság vélelmének. Ha Schmitt kilopatta volna a doktoriját, és nem lehetett volna hozzájutni, akkor fasza gyerek lenne ?
Annyi a teendő, hogy Feri előveszi az eredeti munkáját, hogy hopp Piroska megtalálta a sublót alá volt becsúszva, íme. Ha az egyetemét ő lopatta el, akkor már írathatott volna egyet. Korabeli papír, korabeli írógép, némi antikolás vegyileg, oszt meg is volnánk.
Tippmixen nem adnék egy nagy oddszt Feri igazára, úgyhogy nem fizetne sokat.
lajos0 2012.05.02. 20:39:51
Ez továbbra sem jogi ügy, hanem becsületbeli. Nem tudom ennyiben miért érdekli Gyurcsányt, simán bemondhatná mint Horn Gyula, hogy "Na és". Csak nagy volt a mellény, amikor kollégájáról nyilatkozgatott, a megsemmisülésről, a cikiségről, meg a vállalhatatlanságról.
lajos0 2012.05.02. 20:41:57
Ezt én is marhaságnak gondolom. A maga lopatta el viszont nálam sanszos.
Mariann19 2012.05.02. 21:38:11
lajos0 2012.05.02. 22:13:34
Nyilván igen. Ahogy eleinte Schmitt Pál is tudta. Egyelőre ( haragudj, meg ha akarsz, de ezt a szót így írjuk, szakdogákban főleg, bár ez tényleg nem az) ez tartható.
"Tegyük fel, hogy valóban igaztalan a gyanú, miért mondaná, hogy "Na és?"Emberi oldalról közelítve, aki önérzetes, nem vállal fel olyan cselekedetet, amit nem tett meg."
Ha igaztalan a gyanú, tényleg nem lenne oka ezt mondani.
"Van ennek tétje, hogy egy kapaszkodó politikus vélt bűne legyen az ország vezető híre napokon át, midőn az ország ezer sebből vérzik?"
Szerintem kábé nulla. De a Schmitt ügyé szintén az volt. Ez egy ilyen ország, ahol hülyeséggekkel, meg szimbolikus politizálással telik az idő, miközben az országnak 23 éve nincs például egy vagyonleltára, hogy legalább azt tudjuk mit loptak el nagyjaink, és mink maradt.
"Számomra ez az egész ügy annyira kisszerű, majdhogynem rangon aluli az értelmes, a politkai életet szemlélők számára. Szerinted?"
Ezt a magyar politikai szemétdombot érdemesebb úgy nézni mint a muppet-showt ( bár ott ezeknél komolyabb karakterek vannak), értelmes szemlélő ettől sírva-röhögve menekül valami komolyabb dologba. De nekem mint kevésbé értelmesnek szórakoztató, ahogy érveket cserélt a két tábor egy hasonló komolyságú ügyben. Schmitt valóban doktori erényeket csillogtat-é, és vajh alkalmas lenne technika tanárnak Gyurcsány. Ki nem sz.ja le, hogy profán is legyek kicsit, már 10 éve sem gondoltam nagyot egyikükről sem, nem volt miben csalódnom.
dr.Brendon maci 2012.05.02. 23:00:03
Scagnetti 2012.05.03. 09:28:33
Gréczy meg semmiféle húsbavágó kérdést nem tett fel. Mellébeszél, ahogy Feri is.
fepe 2012.05.03. 11:45:11
fepe 2012.05.03. 11:48:09
Mariann19 2012.05.03. 14:12:44
lajos0 2012.05.05. 17:59:17
Bizony. Néhányan még mindig efféle titokzatos tudás birtokának gondolják az úgynevezett kommunikációs szakembereket. Az elitből a társadalom felé sugárzó lenézés ( sokszor joggal) évtizedek óta
megfigyelhető. Az idióta műbőrkalapos tanácselnöktől, az armani öltönyös yuppieig.
Röviden, hülyéneek nézi a megszólítottakat, fel sem merül benne, hogy eszes emberek a veséjébe látnak. A másik a hatásvadászat, amit tapasztalok a látottak alapján. Lásd: a panel lakásokban való megjelenése, vagy a mesterkélt - a válaszai előtti - eldondolkodó mimikája. Ezek számomra nem politikushoz méltó eszközök, hanem lenézést sugalló módszerek, melyek végleg eltántorítanak az adott embertől.Kedves Barátom, ha szabad így megszólitanom!Ne nevezd magad "kevésbé értelmesnek", mert Te az eszes állampolgár kategóriájába tartozol mindazokkal együtt, akik ezeken az oldalakon észérvekkel alátámasztott véleményeket képesek közreadni tekintet nélkül arra, hogy milyen pártprefenciákkal bírnak. A ttévesen írt szóért elnézésedet kérem, köszönöm a helyesbítésedet.
"Ne nevezd magad "kevésbé értelmesnek", mert Te az eszes állampolgár kategóriájába tartozol mindazokkal együtt, akik ezeken az oldalakon észérvekkel alátámasztott véleményeket képesek közreadni tekintet nélkül arra, hogy milyen pártprefenciákkal bírnak."
Pártpreferenciám annyi, hogy Fideszre, MSZP-re és leányvállalataikra nem szavazok. Most kizárásos alapon az LMP-t preferálom ( de mindenféle meggyőződés nélkül, tehát nem védeném őket semmitől). Ha a DK vagy az MSZP felé közeledést látok részükről vagy erre vevők, akkor inkább a kétfarkú kutyák, ha meg arra sem lehet, akkor a szánalmas hülyék Jobbik nevű gyülekezete marad.
"A ttévesen írt szóért elnézésedet kérem, köszönöm a helyesbítésedet."
Ilyenkor tízből kilencszer elküldenek a francba. Kell ahhoz némi intelligencia, hogy ezt megköszönje valaki. Nem is szoktam ilyesmit szóvá tenni , csak az egyelőre-egyenlőre az valamiért a vesszőparipám :-) Úgyhogy nekem is megvannak a korlátaim.
Mariann19 2012.05.05. 19:24:31
lajos0 2012.05.05. 21:44:30
Sok érvet nem tudtam mellé tenni. Nem Orbán, nem Gyurcsány, nem MSZP.
"Ellenlábasaik - tudván, hogy milyen stigmát kell rájuk ragasztani -az SZDSZ utódpártjának minősítik őket."
Meg van is egy réteg, aki SZDSZ nélkül nem is tud létezni, mert nincs ellenségkép. Annak mondjuk tényleg nem volt rossz :-)
"Sajnos, nálunk az értelmiségből szerveződött pártok népszerűsége nemigen jósolható, csak remélni tudom, hogy a jövőbeni parlamenti szereplésük a 2014-es választások után is megmarad."
Ha nem csinálnak különösebb baklövést, és nem szövetkeznek senkivel, aki már leégette magát, akkor simán váltópárt lehet.
dr.Brendon maci 2012.05.05. 23:32:04
hm.....
@Scagnetti:
A két szakdolgozat össze lett hasonlítva és arról hitel állóan be lett bizonyítva,hogy Gyurcsány plagizált a volt sógoráról? Mert ha igen akkor nincs több kérdésem,de így......
Kommentezéshez lépj be, vagy regisztrálj! ‐ Belépés Facebookkal