@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"K O M P R O M I S S Z U M"

Ja. Mindenki álljon be Feri mögé és kussoljon! :)

@lorantka_a_gall: Ez érdekes meglátás.

@Kotkodus: Bajnait most is magasabbra értékelik Ferinél, csakhogy neki is meg kellene küzdeni a táborért, elsősorban a szocikkal és Ferivel. Ők meg aligha hagynák, hogy Bajnai elszipkázza a szavazóikat.

@Scagnetti:
Koalíció fogja leváltani a Fideszt. Az ellenzék sokszínű, nem lehet egy vezérelvű pártba belekényszeríteni, és nem is kell.

Bajnait sokan elfogadnák, de nem világos, milyen háttérrel tudna belépni a politikába. Talán egy szélesebb, baloldali és konzervatív liberálisokat felölelő párt jelöltjeként lehetne esélye egy koalíciós kormány élére kerülni. Egy olyan középpárt hiányzik a palettáról, amelyik otthona lehetne a Fideszből kiábrándult, szakértelmet hiányoló liberálisoknak, az MDF és az SZDSZ nem feltétlenül Gyurcsányhívő maradékainak.

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Te egyszerűen kurcsány-hívő vagy.
:-))
Sikerült vallássá fejlesztened.

@Édy, aki Endre: Az átlag szoci szavazó semmivel sem kevésbé rasszista, mint az átlag fideszes. Pl. az orsósozás is ezért megy a mai napig is.

2006 óta sokan átmentek közülük a jobbikba. Főleg keleten, ahol tényleg sok a baj a kisebbséggel.

@Édy, aki Endre: oke, de feletek a szavazsra jogosultak nagyreszet gyerekkoraban palinkas kenyerrel es makteaval altattak...

@nu pagagyí: Szép dolog a koalíció, csak nem fog működni. Errefelé az ilyesmi nem megy.

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Sipi! Tegyük fel gyurcsányék több szavazatot kapnak mint az mszp. Ugye össze kell fogniuk mindenképpen koalíció tudja csak leváltani az orbánt.Na most szerinted mi lesz gyurcsány első kérése?Mesterházy, szanyi,puch,szekeres, mehet a picsába azonnal.Nem gondolod ugye,hogy megtűrné ezeket a kis emberkéket ott a gyurcsány az ellenségeit.Ilyen kompromisszumot el tudok képzelni:)Ami ugye egy diktátum lenne.És még valahol nem is etikus, rátámad az anyapárt emlőére.

@tiborc2008: te rettenetesen gyerekes vagy..:-)

szoval ha a hora azt mondom, hogy feher, akkor azert piros, mert en fehernek akarom beallitani..:-DDDD

@Kotkodus:

Egységesen beálltak mögé még pár hete is ... egységesen is buktak vele egy nagyot.

@ermi71: csak számolgattam, a jelenlegi és az eddigi helyzet(ek)ből adódóan. Esetleg vmi korrekciós javaslat a számoknál?

@Scagnetti: amig riválisként tekintenek egymásra (fletó, bajnai, mesterházy) addig pont semmi esélyük sincs.

egy erős konszenzus alapján, talán labdába rúghatnának 2014-ben. úgy kell nekik, ha nem képesek ezt megérteni, elfogadni...

@lorantka_a_gall: Jelen állás szerint engem azért meglepne egy 15% lmp, csak ennyi a korrekció.

@ermi71: de, gondolom.

a kompromisszumnak ugyanis eppen a megtures az egyik lenyegi eleme.

es pillanatnyilag ket politikai ero hangoztatja a koalicio es kompromisszum otletet, a 4k es fletoek...

a tobbiek meg meg mindig egymas segget harapdaljak. termeszetesen a mi penzunkbol.

az, hogy van ket ero, ami kompromisszumot es osszefogast hirdet kirekesztes nelkul, szamomra ad nemi remenyt es ad vegre ertelmet a val;asztasokon valo voksolasnak.

lehet, hogy te ugy gondolod, hogy egy gyilkos harc vegen veresen tamolygo gyozteshez kell huzni.

en ahhoz huzok, aki a kozos pontokat keresi az ellenfeleivel. ha bunyot akarok, arra ott vannak az edzesek, ha profit, akkor nezek mma-t, k1-et, ha lovoldozni akarok, akkor meg elinditom a bfbc2-t es csapatom online...

lehet, hogy nem erted meg, mait mondani akarok. de mint a mellekelt abra mutatja, annak, hogy "csapataink harcban allnak" csak vesztesei vannak....

@Viktus: melyikre gondolsz (a sok közül)?

@ermi71: engem kevésbé, gondolom több infó. :) De azért írtam 10-15-öt, mert engem meg a 10% alatti eredmény lepne meg igazán. :)

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Nem lája senki tisztán a jövőt. Remélem, nem lesz ekkora az ár (nem vagyunk ennyire hülyék), de ha igen, akkor meg kell fizetni ezt az árat is, mert a döglődést nem hagyhatjuk az utánunk következő generációkra. 20 évet basztunk el a tököléssel, ennek véget kell vetni, még akkor is, ha az eszközök véresebbnek ígérkeznek, mint más, szerencsésebb népek esetében. Az igazság nem várhat tovább.

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Jó rendben van, de akkor csak egy esetben bizonyosodik meg a meglátásod, ha történetesen bejut a dk és a k4. A k4 esetében még nagyon korai ilyenben gondolkodni. Amennyiben a dk nem jut be akkor a szavazók részéről nem volt meg a kompromisszumos gondolat.

@Kotkodus:

Az országgyűlési választások előtt sem tagadták még le ... az önkormányzati más szitu, de ott a legtöbb szoci politikus még az MSZP-s mivoltát is megpróbálta elbugázni. A törpe frakcióban viszont ugyanúgy kiálltak mellette. Még a bíróság elé is kivonult a szoci frakció.

@s:

Polgárháború max. annyi lesz, hogy Sipi elkezd a szomszéd öregasszonnyal verekedni kb. több ráció nincs az elméletében. A politikai életben nem az első párt, amelyik felszívódott MDF, SZDSZ, FKGP, és mégsem dőlt romba a világ. Az ország v.hogy az MSZP-DK csapat felszívódását is túlélné ... jön helyettük másik csapat.

A libatolvaj felmentéséről még annyit: a princ nevű gerinctelen nyomorultat is felmentették, és kevés ember akad az országban, aki nem adott volna neki 15 évet legalább.
Az igazságszolgáltatásnak nevezett gennyhedettségről elég is ennyi.

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
RE: "te rettenetesen gyerekes vagy"

Nem tudom, ezt mire írtad.

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

"es pillanatnyilag ket politikai ero hangoztatja a koalicio es kompromisszum otletet, a 4k es fletoek.."

muhahaha

ez a 4k gondolom azt mondja, hogy fogjunk össze, de ne a jelenlegi pártokkal, a fletóról meg úgy lehet tudni ,hogy mit akar, hogy azt amit mond, megszorozzuk mínusz eggyel.

Orbán is megmondta, hogy nem azt kell figyelni hogy mit mond, hanem hogy mit csinál. Namármost a fletó még soha a büdös életben nem csinálta azt, amit mondott. Gondolom a jövöben sem fogja (na jó, az EUhoz kimegy még hisztizni :) ).

@Viktus: Attól, hogy bizonyos pártok felszívódnak, alapvetően nem változik meg semmi. Az általad említett példák is ezt igazolják. Kell a katarzis, kell a Dunába lövés, kell a számonkérés, kell a megtisztulás. Azért kell, hogy elhihesse mindenki, ezután másképp mennek majd a dolgok. Azért kell, hogy a politikusok ezt követő nemzedéke jól az eszébe vésse, nincs könnyű pálya. Amit elbasznak, azt a vérükkel fizetik meg.

Kedves Gréczy Féregfark Zsolt!
1, Nem Gyurcsány Woldemort Ferenc volt az MSZP mindenhatója, mert az MSZP nélküle is nyert 2002-ben, újkori demokráciánkban elsőként másodszor hódítva el a kormányzás lehetőségét. Tehát szánalmas és PITIÁNER hazugság az a szolgai seggnyalás, amivel Gréczy Féregfar Zsolt dörgölődzik gazdájához, Gyurcsány Woldemort Ferenchez, mondván a gyurcsányizmusnak köszönhetően jutottak mandátumhoz. Tény: ezek az emberek már Gyurcsány előtt is ott voltak az MSZP-ben és igenis jól teljesítettek, aminek eredményeként juthattak olyan közel kiemelt posztokhoz.
2, teljesen érthető, hogy egy közösség félti az értékeit egy olyan gátlástalan tolvajtól, mint Gyurcsány Woldemort Ferenc. Ő ugyanis szóban közölte, hogy "egy gombostűre" sincs szüksége, miközben szava és aláírása ellenére ellopta az MSZP közösségének mandátumát, majd ez sem volt elég és miután közölte, hogy nem akarja volt pártja tagságát elszipkázni azonnal ellopta az MSZP tagnyilvántartását és kilépésük óta folyamatosan hívogatják és ösztökélik az MSZP tagságát, hogy lépjenek ki és menjenek át a DK-ba. Épeszű közösség ezek után érthetően AZONNAL ÖSSZEZÁR és minden eszközzel megnehezíti annak a lehetőségét, hogy ezek az alávaló, gátlástalan tolvajok, ezek a jellemtelen szélhámosok ne fosszák ki a közösséget. Ezek után különösen gusztustalan, hogy a tolvaj van felháborodva, hogy miért nem hagyják lopni.
3, A sarzsikról és arról, hogy ki mit tart elfogadhatónak a kormányzási időszakból: szeretném emlékeztetni a tisztelt nagyérdeműt és a gátlástalanul hazudozó Woldemort szolgát, hogy azzal a kormányzással nagy vonalakban senkinek nincs különösebb problémája, már ami az irányokat, tartalmakat illeti, hiszen nem egyszer hivatkozott és hivatkozik rá még most is az MSZP. Amivel volt és van gondja, az a kapkodás, az erőszakos egyszemélyi vezetés kierőszakolására folyamatosan tett kísérletek. Megerősíteném mindezt példákkal: Gyurcsány Woldemort Ferenc frakcióülései nem egyszer úgy zajlottak, hogy ő beviharzott az ülésre, KINYILATKOZTATTA az általa meghozott döntést, majd távozott. Szó nem volt konszenzusról, szó nem volt egyeztetésről, szó nem volt kompromisszumról, szó nem volt a közösség által képviselt tömegek érdekeinek figyelembe vételéről. Igazi demokratához illő szellemiség. De az sokatmondó, hogy Gyurcsány Woldemort Ferenc szinte kizárólag a saját szűk vezetői körével tárgyalt és pártelnökként kvázi lezárta az 5. emeletet, oda földi halandó nem léphetett be. Igazi közösségi emberre valló stílus.
4, A tagságról és a kirúgásról: A tagság az MSZP-ben egységes és felettébb nem szimpatizál a DK-val, érthető okból. Ami az apparátust illeti pont a DK kilépése miatt kellett a mai napon kirúgnia az MSZP frakciójából 6 dolgozót. Hat frakciómunkásnak tartozik az a 10 áruló, akik szavukat és aláírásukat szegték meg és nem adták azt vissza annak a pártnak és közösségnek,akiktől azt kapták. Nem elég, hogy gusztustalan tolvajok, de még hat család létbiztonságát is elvitték. Sőt, a pártban további 10 embertől kell megválni, mert olyan jelentős mértékben csökken az MSZP-re jutó keretösszeg. Amikor utálatot, elutasítást, ellenszenvet tapasztaltok, akkor kalkuláljátok bele ezt is.
Ha lett volna bennük tisztesség, erkölcs, férfias karakánság, akkor távozáskor leadták volna a mandátumukat és tökösen nekiláttak volna egy párt építésének. De nem. Gyurcsány Woldemort Ferenc és követői nem ilyen lények. Nekik kell más jussa, mástól szerzett mandátum, más tagsága, más apparátusa, szervezeti egysége, pártirodái, eszközei. Igen, ezek is, hiszen nem egy helyről hallani, hogy a DK-s tagság már felszólította az MSZP-s tagokat, hogy IGÉNYT TARTANAK a pártirodákra. Gréczy Féregfark Zsolt ezek után ne csodálkozzon, hogy gazdájával egyetemben megvetés, ellenszenv, távolságtartás és utálat övezi őket.
Ha még valahol van bennük némi emberi, akkor egy csepp szerénységet vegyenek kölcsön onnan és kártalanítsák azokat, akiket az ő gyávaságuk, mandátumféltésük miatt rúgtak ki. Azokból a képviselői fizetésekből futja erre. A mandátumok visszaadását pedig fontolják meg. Talán azzal még maradhatna bennük valamennyi gerinc.

@barli:

Két politikai "erő" nulla közeli támogatottsággal összefogás címszóval maga szeretné irányítani azt amelyiknek van háttere-támogatottsága. Aranyos kis komédia. :D

@s: Sajnos nagyon igazad van.
Húsz éve én is azt hittem, hogy az egykori állampárt is emberekből áll és indulhatnak tiszta lappal ők is.
Óriási hiba volt, aljas módon visszaéltek vele. Minimum 20 évre el kellett volna tiltani mindegyiket a politikai jogoktól. Ma nem ott tartanánk, mint a volt-orosz tagállamok, ahol szintén a nomenklatúra maradt hatalmon.

@Viktus: nem gondolom, hogy nagyobbat buktak fletóval, mint buktak volna nélküle.

ezt együtt bénázták el, így a békát is együtt kell(ett volna) lenyelni.

sokkal nagyobb visszatetszést eredményezett volna, ha az mszp nem áll ki a bíroságon fletó mellett (ahogy nagyobb visszatetszést kelt az is ahogy most próbálnak szabadulni tőle; ebben egyet is értek gréczyvel).

azt egyedül a fidesz droidokkal lehet megetetni, hogy fletó a bűnbakk és az meg különben sem az a célcsoport, amelyik vevő lesz egy fletótlanított mszp-re.

ugyanígy a fidesz is későn fog rájönni, hogy nem kenhetnek mindent viktorkára... az emberek emlékezni fognak a gombnyomogatókra is... (persze előtte még lesz pár kormányátalakítás, ahol megpróbálják majd a felelősség nagyját egyes miniszterekre kenni).

@ermi71: a reszemrol pont az ad alapot a bizalmamnak - ertsd: szavazat - hogy osszefogast hirdetnek kirekesztes nelkul.

aztan meglatjuk, hogy mekkora az igeny a normalisan mukodo tarsadalomra az orszagban...

"Íme a lista, hogy kik voltak a Gyurcsány-kormányok tagjai és gondolkodjatok el. Ne hagyjátok, hogy 1989 előtti reflexeitek visszatérjenek és eluralkodjanak rajtatok."

összefogás b+ :)

@Petibá: már bocs petibá, de ez a woldemortozás eléggé nevetséges, gyerekes.

kevesen fogják elsírni magukat ebben az országban az mszp-s alkalmazottak egszisztenciális problémái miatt (tetszettek volna többet félretenni talicskázásból)...

önök szavazták meg fletót min.elnöknek, önök adtak neki alapot arra, hogy garázdálkodjon. ha akkor jó volt, vállalják most is!

nem lesznek hitelesebbek fletó nélkül, sőt.

ahelyett, hogy itt sírna, menjen vissza szépen a pártházba és értesse meg a kollégáival, hogy dk vagy nem dk, az mszp nem moshatja le magáról fletót...

ezért - ha tényleg le akarják váltani viktorka dicsőségespolgárinemzeti kormányát - jobb, ha elkezdenek újra együttműködni valamilyen formában.

az amit ön csinál az csak viktorkát és a fideszt erősiti. ha ez a cél, hajrá (és gratulálok az eredményes munkához)!

@tiborc2008: "Minimum 20 évre el kellett volna tiltani mindegyiket a politikai jogoktól. "

azt nem demokracianak hivjak, hanem diktaturanak.

csak ennyi a gond az egesszel...

felre ne erts, rohadjon meg minden etatista posztkommer, aki az eros allamot es a "egy a zaszlo, egy az akarat" faszsagokat hirdeti, valamint muegyenlosdit akar jatszni.

de a demokracaiabn joguk van valasztonak es valaszthatonak lenni nekik is. ha kirekeszted oket akkor nem a diktaturat gyengited, hanem a demokraciat.

ez megint egy olyan kompromisszum, amit meg kellene tanulni...

tudni kell vonzobbat ajanlani es jobban csinalni naluk. nem pedig kitiltogatni mindenkit a kozeletbol, aki nem tetszik...

@Viktus: Viccesek voltak az önkormányzati választás előtt a zöld szoci plakátok. Az volt az ember érzése, hogy lmp-s jelölteknek akarták álcázni magukat. :) És valószínű, hogy tényleg. :)

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
RE: azt nem demokracianak hivjak, hanem diktaturanak.

Bírósági ítélettel. Van ilyen büntetés a btk-ban ma is, hogy eltiltás a politikai jogoktól. Nem választható és nem választhat. A 20 év természetesen lehetett volna egyénre szabva 5 és 20 között.

Jah, az még nem diktatúra, ha az ELKÖVETETT BŰNÖKET büntetés kíséri.

Németorszában, Csehszlovákiában (akkor még) simán taccsra tették az exkomcsikat. Úgy látszik, ott diktatúra volt. Érdekes módon, ma szeretnénk ott tartani demokráciailag.

@tiborc2008: annakidejen kadar az 56os megtorlasra is a birosagokat hasznalta...

ha kizarsz valakit a valaszthatosag es valasztas rendszerebol politikai alapon, nem vagy dmeokrata.

igen, letezik olyan, hogy kozugyektol eltiltas. _koztorvenyes_ buncselekmenyek eseten.

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
RE: tudni kell vonzobbat ajanlani es jobban csinalni naluk

Megtörtént. Legalábbis az első fele. A másodikat majd meglátjuk.
:-))

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
"ha kizarsz valakit a valaszthatosag es valasztas rendszerebol politikai alapon, nem vagy dmeokrata."

Talán a német és cseh példáról is valamit, ha lehetne.

Úgy látszik '91-ben még demokrata voltam, mert (mint írtam) én a "tiszta lap"-ra szavaztam volna (ha megkérdeznek).
Lehet, ma már nem vagyok az, mert az a véleményem, hogy hiba volt.
Ennyi.

@tiborc2008: ennek a problémának van azért egy másik vetülete is. 90ben csak a régi arcok értettek (ha nem is nagyon) az államigazgatáshoz.
ez meg is nyilvánult az mdf akkori tevékenységén és tettenérhető akár még ma is a fidesz új államigazgatási apparátusán. elég csak azt megfigyelni, hogy a fidesz a saját fiatal és minden államigazgatási tapasztalatot nélkülöző gárdája mellé szép számmal fogadta be az mszmp egykori szakértőit. valószínűsítem, hogy a mai napig ők adják meg az államigazgatási gyakorlat alapját.
nem gondolom, hogy ez jól lenne így, de hát ha nincs ló akkor a szamár is jobb a kicsikónál...

@Kotkodus: Ez minden téren így van. Pl. rákosiék idején átvették a horthysta rendőröket, aztán amikor a népi káderek kitanulták a szakmát, mehettek Recskre.

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
kíváncsi vagyok, hogy mit gondolsz a náci háborús bünösök kivégzéséröl...
Amúgy meg érdekes, hogy mindíg a törpepártok sipítoznak a demokráciáról meg annak a hiányáról.
Pont az a lényege a demokráciának, hogy a többség dönt. Aztán dönt a sok hülye, aki csak azt nézi, hgoy ki igér többet, meg hogy ki lógatná fel a jelenlegieket. Akkor meg megintcsak megy a sipítozás.
Lehet, hgoy rossz a példa, de szerinted egy demokráciában simán lehetne cigány meg zsidótörvényeket hozni, ha a többség ezt szeretné? Vagy az a demokrácia amit épp ti akartok?

@Scagnetti: Az meglehet, de ettől függetlenül a trendek azt mutatták, hogy a kiábrándult szoci szavazókat bizony a jobbik bülbülhangjai csábították el. Nézz szembe a kíméletlen valósággal. :)

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Bogaram, a mifelénk nem csak azt jelentheti, amire te gondolsz. Amúgy mifelénk (szűkebb mifelénk) nem divat az, amiről írsz. De jó látni, amikor megszólal a toleráns értelmiség és kiesik a taplóság kapája a szájából. :)

sipi hazament.
Letelt a munkaidő.
Vajon ki fizeti?

@Kotkodus: Félreértésben van, kedves Kotkodus. Senki, így én sem vitattam - az Ön megfogalmazásában - Fletó érdemeit. Mindössze annyit tettem, hogy - az apparátus elnevezése szerint - Woldemort szégyenletes tetteire hívtam fel a figyelmet és arra, hogy amit Gréczy Zsolt leírt, az mennyire áll arányban a valósággal. Azzal semmi bajom, hogy MAJD akár kapcsolatot teremtsen a két közösség, de most, amikor az egyik fél úgy távozik a párttól, hogy ellopja a párt mandátumait, ellopja a párt tagnyilvántartását, nyomában elveszett egzisztenciák sorjáznak és ezt követően még a tagságot szondázza, hogy jöjjenek vele, miközben azt hazudozza mindenfelé, hogy neki egy gombostűre sincs szüksége, akkor ne várja senki, hogy összeborulunk és közösen építünk valamit. Jelenleg - és az elmúlt egy évben folyamatosan - Gyurcsány rombolta az MSZP építményét és most is ebben érdekelt. Ne várja senki, hogy az MSZP ezt figyelmen kívül hagyva közösködjön vele.
Ami pedig a pártban dolgozókat illeti: sokan azt gondolják - TÉVESEN -, hogy az itt dolgozók fene mód tehetősek. Szeretném ezt a félreértést és hibás információt eloszlatni. A pártoknál dolgozó háttérmunkások a versenyszférához képest KEVESEBBET keresnek, csak EDDIG az volt ennek a státusznak az előnye, hogy némileg védett volt és lehetett vele hosszabb távra tervezni. Na, ez az, amit most Orbán Viktorka volt szíves szétverniaz indoklás nélküli elbocsájtás törvénybe iktatásával, így ma már az itt dolgozók zöme elhivatottságból, párthűségből dolgozik ilyen státuszban, mert a fizetés nem nevezhető versenyképesnek. Csak egy példa: egyik legkiválóbb munkatársnőnk nemrég távozott a kies Albionba, mert ott egy sokkal alantasabb munkáért az itteni bérének a négyszeresét keresi meg. tehát nem milliomosok ezek az emberek és igencsak húsba vágó, ha elvesztik az állásukat Gyurcsány Woldemort Ferenc és társaik jellemtelensége miatt.
Amúgy pedig érdemes lenne nem csak olvasni, hanem megérteni is, amit leírtam, akkor nem tévedne el a gondolatok között.

@Édy, aki Endre:

Na igen az évtizedes keleti szoci bástyákban nem véletlenül szorultak a harmadik helyre.
Például a vidéki szoci szavazók főleg keleten nem igazán voltak lenyűgözve a magyar-cigány együttélés hétköznapjaitól , és attól sem hogy ezzel a nagy pesti szoci koponyák nem foglalkoznak csak rasszistáznak.

@Petibá: nézze tisztelt petibá, ez egy válás és minél hangosabb, annál inkább a gyerekek (pártszimpatizánsok) szívják meg, akik nehezen választanak apu és anyu között (de rá vannak kényszerítve a választásra).

a waldemort-ozás továbbra is gyerekes (ciki), szerintem.

én értem, hogy fletó mást csinál, mint amit előre bejelentett (messze nem ez az első eset, nem is lepődöm meg) és hogy ezáltal olyan munkatársak kerülnek nehéz helyzetbe akik erről nem tehetnek, de a kongresszuson maguk választották meg azt a pártvezetést, amelyik így becsődölt (és akik személy szerint valószínűleg továbbra sem kűzdenek anyagi gondokkal), így csak azt tudom mondani, hogy ez a felelősség (is) a maguké; nem fogom magukat ezért sajnálni.

mindenesetre a zajos válás mindenképpen a fidesznek kedvez és az országnak káros. ezt kellene megérteniük és vitáikat zárt ajtók mögött - konszenzusos alapon - lerendezni.
nem voltam elégedett a maguk kormányával sem, de tény, hogy a mostaninál még az is jobb volt (ezt kérem, véletlenül se vegye bóknak...).

tisztelettel: kotkodus

@lorantka_a_gall:

2018 viszont már esélyes. :) Lószaft!

2016 október 23-án koronázás.

@Kotkodus: Tisztelt Kotkodus,
stimmel, egyetértünk, hogy ez a hangos válás valóban nem szerencsés, de az a helyzet, hogy a zajt épp az a szerző és gárdája generálja, akinek a blogján épp azon beszélgetünk mi itt ketten, hogy ezt nem kellene. Ugye, milyen nevetséges és egyben megrázó a valóság? A legszomorúbb, hogy ez a helyzet koránt sem egyedi, hiszen a DK megalakulása előtt is már azon dolgozott, hogy azt a közösséget ekézze, amely felemelte őket, más megközelítésben oda szarjon, ahonnan evett. Szintén nem szimpatikus.
Márpedig ezt a helyzetet figyelmen kívül hagyni egy válás utózöngéjénél még egy kívülállótól sem szerencsés, pláne nem egy olyantól, aki szimpatizált mindkét féllel annak idején és most riadtan áll az acsargó vita közepette. Roppant sajnálatos, de Önnek is, mint mindazoknak, akik mindkét felet kedvelték korábban dönteniük kell. Utólag majd lehet oldani a jelenlegi feszültséget és elképzelhető a felek közös együttműködése, de ez azért egy igencsak friss válás. Ha már életében látott vagy átélt ilyet, akár szenvedő félként, akár barátként, akkor tudja, hogy ez nem megy egy hét alatt és igenis dönteni kell a felek között.
Ami a Woldemortozást illeti: még akár el is fogadom, hogy gyerekes, bár a jelzőnek van egy roppant fontos mondanivalója, egy jellemvonás, amiért Gyurcsány Ferencet ezzel illették. Márpedig amikor a saját munkatársai nevezik így el az embert, akkor azon legalábbis érdemes elgondolkodnia annak, aki ezt a jelzőt kapta és azoknak meg pláne, akik ismeretlenül kezdenek esetleg szimpatizálni Gyurcsánnyal.
Továbbra is fenntartom a véleményemet, hogy nagyon nem véletlen, hogy Gyurcsányt elutasította a párt elnöksége, elutasította a párt frakciója 48-10 arányban, elutasította a párt választmánya legalább 80 százalékban és elutasította az MSZP kongresszusa közel 80 százalékban. Márpedig azon érdemes elgondolkodni, hogy MINDAZOK, akik VALÓBAN ISMERTÉK és TUDTÁK, KICSODA Gyurcsány Ferenc, azok elsöprő többséggel elutasították és mindössze egy olyan réteg rajong érte "nagyobb számban", akik felszínesen ismerik. Ugyebár abban egyetértünk, hogy maga is azoknak hisz egy ember megítélésében, akik ismerik az illetőt és nem azokra hallgat, akiknek fogalmuk sincs, kicsoda.
Ami pedig a pártvezetést illeti, ami ÖN szerint becsődölt: Nagyon sajnálom, de sehol sem látom a csőd jeleit. Az MSZP támogatottsága emelkedik, mondanivalója, programja, alternatívája bőven van. Mindössze annyit látok, hogy miként maga sem szeret olyan étterembe bemenni, ahonnan lárma és veszekedés hangja hallatszik ki az utcára, úgy mások sem rajongtak az MSZP nevű étteremért olyan nagyon. Még pár hét és a kipenderített zajongók abbahagyják a fogadó ócsárlását, elül a zaj és ismét érdemes lesz betérni az MSZP fogadóba. Kis türelmet kérünk...

@Petibá: Nagy bunko az aki ezt irta!!!!!!Negyven eve elek Nemetorszagban,es nagyon bant az otthoni helyzet!!!!!Jövöre megyek haza,es szeretnem tamogatni az uj partot!!!!!A Zsolt egy nagyon rendes ember ,interneten nezem a müsort amit vezet!!!!Tovabbi jo munkat kivanok. 30-eve SPD tag vagyok!!!!!!!Nevem Gyula Geczy Schwäbisch Hall.

Szidjátok itt jobbról Greczyt, ahogy a csövön kifér, közben pedig majd bele döglötök a várakozásba, hogy új cikket írjon.
Létezni sem tudtok nélküle.
Erre utal az az egyszerű tény, hogy röpke 15 óra alatt több mint 300 hozzászólás érkezett. (80%-ban ellenzéki)
Hajrá "zsóti", ingereld csak őket!
Hátha valamelyiket megüti a guta.

@julius1947:
"Jövöre megyek haza,es szeretnem tamogatni az uj partot!!!!!A Zsolt egy nagyon rendes ember ,interneten nezem a müsort amit vezet!!!!Tovabbi jo munkat kivanok...Nevem Gyula Geczy "

geci gyuszi erről lecsúsztál, mert a geci zsótit már régen kibaszták a cionista csatornáról is. Ilyen az élet...

@Az igazi sztrovacsek: ide figyelj zsóti! (vagy amilyen álnéven idefirkáltál)
A számok, amiket idéztél, nem igen emelik az ázsiódat még a gyurcsányista prolik körében sem... azt mondod, hogy egy nap alatt 300 hozzászólás, ebből 240 jobbos, 60 gyurcsányseggnyaló. ez a 60 pedig 5 gyurcsányseggnyaló között oszlik meg, ez tehát a hazai böszme tábor internetes különítménye, akik a geci zsótit (a böszme táskahordozóját) olvassák. hát zsótikám, ez nem egy nagy eredmény, de a képességeidhez mérten azért nem elhanyagolható...

@Az igazi sztrovacsek:

Ez elegáns volt, és ült!:))))))) Gratula!!!!

@Fell Bandi: Buta gyöker!!!!! Van egy Forum nevezetü müsor,ami nem neked valo,Viktor seggnyalo!!!Biztos csoro vagy es megis nyalsz jobbra te buta fereg.Arschloch.

@Az igazi sztrovacsek: ehhez nincs mit hozzafuzni:-)

@Petibá: az mszp halott

kinyirta magat azzal, amikor kiadtak fletot a fidesznek, mert puchlacibacsi mocskos ugyeit zavarta az oszodi beszedben megnyomott korrupcioellenes hangsuly. elfelejtettek, hogy ha fleto nem csinalja, akkor 2002ben es 2006ban nincs mszp kormanyzas. nem apart emelte fel ot, hanem forditva. ha nincs fleto, nincs szoci 8 ev. valoszinuleg tobbet nem is lesz mszp kormany, amig dk meg boven lehet - nomen est omen, demokratikus koaliciban mas politikai erokkel akar...

ami puchlacibacsinak baj. mert puchlacibacsinak semmi mas jovedelme nincs, csak az illegalis penzek. es puchlacibacsinak kurvara mind1, hogy hany mesterhazi dartanyant, vagy kis "lusta dick" petert kell kitenni celtablanak, neki a masok altal biztositott politikai hatalomnbol kell kikorrumpalnia masok veres verejtekevel a mindennapi partkasszaba es es sajat luxusravalot. puchlacibacsinak nem erdeke az atlathatosag es az autonom partvezetes. mert puchlacibacsi alvilagi figura, aki beepult a kozeletbe es neki teljesne mind1, hogy a part, ami a lovet hozza neki az mszp, a fidesz, vagy a tarnoki nepdalkor politizalo klubja. neki az a fontos, hogy legyen egy eros politikai szereplo, amit oa hatterbol kezivezerelhet es becsatornazhatja a kozpenzeket a asajat vallalkozasaiba amibol visszacsurgathat a partkasszaba. puchlacibacsi simicska "allampolgari jogom hulyenek lenni" lalibacsi kebelbaratja, kozos ceget is grundoltak a stromanjaikon keresztul.

nagyon szepen ment a biznic simicskalalibacsinak es puchlacibacsinak az elmult 20 evben..
szepen, felosztva az orszag korrupcioja a 70-30 policy menten...

aztan jott a felcsuti partasztgyerek es neki kellett a 100%, a teljes korrupcios halozatot le akarta folozni es jol jott neki, hogy puchlacibacsiek, be- helyesebben vissza.. - rangatak a politikaba egy energikus, agilis fiatalembert, aki jo esellyel vissza tudja hozni az mszpt a szarul kommunikalt - de kulonben jo otlet - bokros-csomag kovetkezmenyeibol.
es ez a hiperaktiv hulyegeyrek levezenyelve a kampanyt megnyerte nekik a 70%-ot ujra. de latszott rajta, hogy kezelhetetlen. elkezdte kikezdeni az imbecilisen vigyorgo nagypapa aporodott image-et araszto, ket kezzel a semmibol robertbacsikent osztogato megyot, majd hamarosan - mielott a part mogott allo maffia eszbekaphatot volna - le is cserelte magat ra. ennek mar voltak mellekzongei, de ugy voltak vele, hogy ucse volt meg kurvaorszagban ujrazas, majd megbukik az mszp es el lehet takaritani a kis izgagat..

nafene..
a kis izgaga "visszahozza a szarbol a baloldalt" es megnyeri 2006ban megint a valasztasokat..!

es ez nem eleg..

meg raadasul olyat mond a nagytiszteletu parttagoknak oszodon, hogy a kurva anyatokat, dolgozzatok mar baszki, nem azert meresztitek a retkes voros valagaotkat kozpenzen, hogy lkojatok, geci banda!

ki is adtak a fidesznek, csak az nem jutott puchlacibacsi eszebe, hogy a kiskapun belopvagolt orban viktor serege elen es szetkurja az egesz mszpt, ahol es ahogy csak tudja es nem csak fletot ragadja ki magaval...

nna

az en olvasatomban ez tortent:-)

Tessék mondani, kurcsány-seggnyalóknak kötelező angol billentyűzettel írni?

Zsolt! Nem kellene azokkal foglalkozni, akik valamiféle "gyurcsányizmusról" fecsegnek! A provikkal meg különösen nem!
Én nem ismerek olyat, mint "gyurcsányizmus"!!! Volt az MSZP-nek egy "modernizációs szárnya (vonulata?), amely mindig is jelen volt, a megalakulása óta! Ez volt 89-ben a "Reform platform", amely akkor még többségben volt! Aztán a "siker" az MSZP-hez vonzott sok-sok politikai "kalandort" is, meg a hatalomhoz személyes érdekek miatti "dörzsölődőt"! És több "irányzat" is szerveződött, amely inkább egyéni érdekek megerősítését, mint valóságos politikai irányzatot jelentett! A legalapvetőbb ellentétek a modernizációs szárny s a konzerv baloldaliak között húzódott! Gyurcsány színre lépésével felerősödött a modernizációs tábor és bizonyos időben igen nagy támogatottsága is volt! Csakhogy a modernizáció, az tisztább , és őszintébb hang támogatottsága csak addig tartott, amíg "sikereket" hozott, és a számítóknak "pénzt. paripát, fegyvert" és persze amikor a nehézségei ennek a modernizációnak megjelentek, akkor a "sikerre" áhítozók elvesztették reményeiket és belső árulással, "mutyizással", és egyéb etikátlanságokkal éltek! Kikényszerítve ezzel, hogy VÍZVÁLASZTÁS legyen! Vagy folytatódik tovább a modernizáció és a visszahúzó erők közötti , mára már elvtelenné váló "kiegyezések", vagy új struktúrába látják a "modernizáció" hívei a politikai megújulást! Azaz megtörtént, aminek be kellett következnie! És nem Gyurcsányról van szó, hanem nagyon sok olyan emberről, akikben éppen Feri ébresztette fel, vagy erősítette meg a modernizálás iránti vágyakat! Csak az abszolút tájékozatlanok, vagy a tudatos félrevezetők és szegényesen gondolkodók HIHETIK, hogy pl Vitányi Iván és a mögötte álló Szocdem platform sok száz tagja, vagy a Progresszív platform szintén sok száz tagja nem saját meggyőződése szerint választotta az ÚJ pártot! És már most is érzékelhető, hogy sok olyan MSZP tag, vagy szimpatizáns, akik eddig nem voltak tagjai a Dk-nak, sőt még pártoló tagjai sem, MÁR jelentkeztek az "új pártba"! És minden bizonnyal ez lesz a "válasz" azoknak, akik valami "begyepesedettségből", vagy személyes ellenszenvből rágalmaznak, vagy ócsárolnak egy új szerveződést és annak elhivatott vezetőjét! Azaz meg fogunk szerveződni és növeljük a társadalomban az támogatottságunkat!

gyurcsányizmust én se ismerek, csak elkurcsányizmust.
Mennyit görcsöltök ezzek a hitvány szaremberrel...

fletó meghatározó személyiségjegyeit az utóbbi 10 évben az apróvillában szedte fel: gátlástalan hazudozás tökélyre fejlesztése, jellem maradékának is elvesztése. Bár ezekben a kisz kábé se számított rossz iskolának.
vityka jellemfejlődésében meg a parlament nevű patkányfészek játszotta a fő szerepet, ahol az utóbbi húsz évet eltöltötte. Hát, ez a parlamenti környezet ilyet tud kinevelni.

@tiborc2008: ez van
ezzel keresem az adoravalot, ebbol fizetem anyad nyugdijat es a kolykeid iskolaztatasat..:-)

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
Hát, azzal elkéstél.
Mama évekkel ezelőtt meghalt, gyerekek 30+ évesek.
Tőlem akár abba is hagyhatod.
orbánországnak meg mifacért akarsz adót fizetni?
Inkább egy magyar billentyűzetbe ruházz be!
Tulajdonképp elég, ha a régit felcimkézed és a megfelelő nyelvi modult telepíted.
:-))

Igen! Jó írás! Nincs ebben semmi kivetnivaló.

@Barragon:

Mar megirtam a velemenyem,csak amikor elküldtem nem volt internet . A szöveg nem volt megfelelö egyeseknek.Mindenben egyetertek.A buko fell bandikat elfogadom mivel elni,es elni hagyni jol hanzik!!!!!!Sok sikert az uj partnak!Egy igazi demokrata!!!!!!!!!

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: A populizmus eddig mindig győzni tudott, miért ne győzne 2014-ben is. Ráadásul nincs is versenytársa, mert elitista alakulatról én nem tudok a magyar közéletben. Az emberekezés, meg a demokratázás persze, már nem sokat fog érni akkora, de egy "Több pénzt az embereknek" kampányon, újra jókat lehetne derülni.

Helyesbites-buko=bunko-hanzik=hangzik.

@lajos0:
Jó ötlet a többpénztazembereknek!
Kicsit formálni kellene még rajta.
Lehetne mondjuk "Jóléti rendszerváltás".

@Édy, aki Endre: Szerintem te eltévesztetted a címzést. Tisztában vagyok vele, hogy a Jobbik rengeteg szavazót szerzett a szociktól a választás előtt (ezt csak a szocik próbálták letagadni, mert ciki lett volna elismerni nekik, hogy az egykori szavazóikat szimpla cigányozással be lehett gyűjteni), és a választás után kiábrándult szavazók begyűjtésére is nekik van a legtöbb esélyük (a szocikhoz és Gyurcsányékhoz senki sem akar visszamenni, az Lmp meg gyenge).

Egyébkén meg az átlag szoci és jobbikos szavazó gondolkodásmódja között közel sincs akkora különbség, mint azt egyesek állítják.

@julius1947: igazán szép név, gratulálok hozzá, ahogy a hozzászólás színvonalához is. Ha nem haragszol, akkor csak azt fájlalom, hogy egyetlen érdemi megjegyzésed nem volt, egyetlen ponton sem cáfoltál.
"A jó szándék kevés!
Több kell: az értelem!"

@Petibá:
Mit ér a hűvös ész!?

"Küzdj azok igazáért,
kiké a szabadság rég,
csak nem látják még,
hogy nem elég!
Még nem elég!"

@Bruhahahahihihi: Azért nincs magosra téve a léc :-)

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Azért ez az államadósság rekordszintje elég röhejes. Egyébként az első Orbán kormány is rápakolt az államadósságra de a szocialisták 8000 milliárdról 20000-re tornászták fel. Ez 150 %-os növekedés, a kádáréktól orbánig terjedő összes kormány teljesítményéhez viszonyítva. Én arra fogok szavazni, aki ki meri majd esetleg mondani, hogy felejtsék el, hogy megadjuk. Vagy legalább annyit, hogy 20 évig felfüggesztjük a fizetést. Esetleg azt is lehet, hogy majd ha az USA megadta az övének mondjuk a felét, akkor elkezdjük törleszteni. Előbb-utóbb úgyis le kell írni az összes adósságot a francba, mert kifizethetetlenek, ezért nem értem ezt a kecseg Orbánt mit erőlködnek itt a csökkentéssel. Beszarik az ország rajta, hogy 74 %-ról levigyük 72-re. Nem tök mindegy ?

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: No akkor mit szólsz egy olyan buszvezetőhöz, aki minden megállóban elad nehány alkatrészt a buszból ? Mert Ferkóék ezt csinálták.

@high up!: Egyébként a Civilkontroll csoportosulást nagyon támogatnám, ha a hasonló nevű portál által is közölt Puzsér anyagok szellemében állnának a politikához. Nem tudom a kettőnek van-é köze egymáshoz. Ha Puzsérnak adnának az állami médiában napi két órát, nem lenne ilyen hülye a lakosság. És olcsóbb lenne, mint a kis szerencsétlen nyomorul Philip által intendált újabb szarfolyam. De hát nálunk még sosem volt sajtószabadság, most mitől tört volna ki ?

@Az igazi sztrovacsek: Sokat! :)
Amúgy stimmel: tényleg nem elég!

@ermi71: Ezt a 4K nevű akármit vezető csávót elnézve, ő a Jobbikot akarja opponálni, ott egy Hitler nevű tömeggyilkosnak öltözött figura grasszált, ez a csávó meg a Lenin nevű tömeggyilkosra emlékeztetett. Mondjuk annyi közös volt a kettőben, hogy mindkettőt egy amerikai családi alapítvány támogatta .-)

@noreg: Kolláth alkotmányjogász is nyert így pert Ungváry Krisztián ellen. Ő ugyanis nem ügynök volt, hanem az ügynököket készítette fel anno.

- Professzor úr maga egy rohadt mocskos pedofil.
- Aljas rágalom, csak kandidátus vagyok.

Bajnai tényleg nem a Feri, de azért az elkúrás idején sokáig poszton volt. Akkor még nem világosodott meg. A Hajdú-Bétet meg tényleg szétlopták, akárhová is kenegetjük a szart jogilag. De persze Orbánék Áfor-kútjait is elő lehetne venni, és Lévai apuka szerepét az ügyben.

@Petibá: Ertelem nagyon fontos,sajnos ami ma otthon törtenik, annak sok ertelme nincsen!!!Szivesen tarsalgok ertelmes emberekkel.Nalunk nagyon sok ilyen lehetöseg van.gyula632 itt elerhetö vagyok a skypen.

index.hu/kulfold/2011/10/29/teljesse_valt_a_horvat_autopalya-halozat/

Tessék számolni egy kicsit: 18 km autópálya 72 millió euróért. Egy km = 4 millió. Ez a mai 300 ft-os árfolyamon mintegy 1.2 milliárd forint. Kurcsányiék meg átlag 3 milliárdért építettek egy km autópályát. Megyeri híd kétszer annyiba került, mint az ugyanakkor épült német Rügen szigetet a szárazföldhöz bekötő híd, amely kétszer olyan hosszú. Erre ment el az állam pénze, hogy ezek a férgek lopták el.

@tiborc2008:

maps.google.hu/maps?saddr=E71%2FM7&daddr=E71%2FM7&hl=hu&sll=46.994011,18.203573&sspn=0.063578,0.110378&geocode=FXhRzwIdHSUZAQ%3BFckLzQId94oVAQ&vpsrc=0&mra=ls&t=w&z=11

Egyszer mérd le ezt a szakaszt. Ez egy olyan szakasz, amit a zelső polgári kormány zújíttatott fel. Hosszabb lett másfél kilométerrel.

Vannak itt is olyan vélemények, amelyek TÜKRÖZIK a véleményt író IQ-jának nagyon alacsony voltát! Azokra pedig gondolkodó embernek nem szükséges, sőt nem is illik reagálni!

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Hát, lehet vitatkozni azon is, hogy melyik nagyobb tolvaj, de azon, hogy tolvaj mind a kettő, nemigen.

@Barragon: Vannak itt olyan vélemények, amelyek tükrözik a véleményt író IQ-jának és elfogult birkatermészetének voltát, így végülis LE VANNAK SZARVA.

Továbbra is várnám arra a kérdésre a KOMOLY választ, hogy miért kerültek az ocsmánycsótánykormány által épített autópályák háromszor annyiba, mint a világ boldogabb részein készült pályák.

@tiborc2008: A most épülő M43 mennyibe fog kerülni? Csótányozás nélkül is válaszolhatsz!

Fogalmam sincs.
Mi lenne, ha egyszer a kérdésre, hogy ez a retek patkánypárt miért ilyen tetves genya mohó tolvajbanda, nem azt válaszolnátok, hogy hát igen, de a másik retek patkánypárt tetvesebb, genyább meg mohóbb tolvajbanda?

@tiborc2008:

A közbeszerzés mindent megdrágít. Kormányfüggetlenül.
Egyébként tudod mennyibe kerül egy km autópálya Németországban?

Ausztria. Kettő milliárd ( 2 000 000 000 € ) többletkötség.
derstandard.at/plink/1259281724035?sap=2&_pid=15027981

images.derstandard.at/2009/12/11/1259325427600.jpg

Vagy Ausztria nem tartozik a világ boldogabb feléhez?

Hogy lehet összehasonlítani árban egy olyan pályát amiben csak a betonréteg vastagsága 70 cm egy olyannal, aminek az összvastagsága nincs meg 30 cm. Komolyan 3x annyi a vékonyabbat felépíteni? Van erről adatod? Én sajnos nem találtam.

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:
Nem vagyok perfekt németes, de ha jól értem, itt arról van szó, hogy mennyivel drágultak bizonyos autópályaszakaszok a tervezéshez képest. Km-adatok nélkül elég nehéz összehasonlítani. Ausztriában sokszor hegyeket kell átfúrni egy autópálya építésénél, ez jelentős többletköltség. (A magyar síkságon épített - felesleges - alagutakról meg völgyhidalról inkább ne is beszéljünk)
Néhány kérdés:
1. Hogy lehet, hogy a közbeszerzés drágítja a beruházásokat, amikor a kiírásukkal pont a költségcsökkentés volt az eredeti cél?
2. Elfogadva a FELTÉTELEZÉSt, hogy a horvát autópálya a gyengébb minőség miatt olcsóbb: nekünk miért nem jó az a minőség, ami a horvátoknak?
3. Ez lenne a jobb-drágább "magyar" minőség?
www.teol.hu/galerialp/39725

@tiborc2008: azért, Tiborc, mert ha jön a harmadik "remek patkánypárt" (hogy a szavaiddal éljek), az is ezt fogja csinálni. Ilyen a politikai pártok természete. Azt azért értékelem, hogy a "csótány" kimaradt, már csak azért is, mert az Nagy Feró privilégiuma!

@tiborc2008:

KOMOLY választ akarsz?
Nos én MEGPRÓBÁLOM komolyan megválaszolni a kérdésedet, bár ez csak az egyik, de nagyon jelentős oka a drágaságnak.
Ez pedig nem más, mint hogy az önkormányzatok egyszerűen zsarolták az államot.
Megtehették, mert azt a 2/3-os törvényt, mi szerint az államérdek fölül írhatja a helyi érdeket, 8 éven át nem volt hajlandó megszavazni az ellenzék.
(Nem tudom, azóta megszavazták-e már?)
Az építendő autópályához az érintett önkormányzat nem adta a földjét, csak abban az estben, ha pl. lehajtó épült a falujukhoz. Ezért van a magyar autópályákon 10-20 km-enként lehajtó, minden "porfészekhez".
De megtörtént az is, hogy az önkormányzat lehajtót már nem mert kérni, mert Qrva nagy pofátlanság lett volna 20 km-t utat építeni egy 1000 fős faluhoz, hát rendbe tetették az óvoda tetőszerkezetét, és a fűtés rendszerét.
Az építtető meg választhatott: vagy megcsinálja, vagy másfelé viszi a pályát, de akkor plusz 30 km, és még ott is zsarol az önkormányzat valamivel.
De ez csak egy a sok-sok példa közül. Gyakorlatilag egyetlen önkormányzat sem adta oda a földjét autópályának ingyen.
VALAMIT MINDENKI KÉRT CSERÉBE.
És ez mind az autópálya költségét növelte.
A "síkföldi alagút" meg a völgyhíd ugyan ennek a problémának a következménye.
Az érintet önkormányzatok nagyzolási hóbortjának állít örök emléket.
Most a 2/3-os kormányzás három dolgot tehet.
1.Elfogadja - vagy már elfogadta? - a már említett törvényt, és az állam egyszerűen elveszi a neki kellő földeket.
2.Hagyja magát zsarolni a FIDESZ-es önkormányzatoktól.
3.Nem épít autópályát.
Ezzel persze nem azt állítom, hogy csakis és kizárólag ez az egyetlen oka az autópályák drágaságának, de azt igenis állítom, hogy a jelentős mértékben hozzá járult ehhez.

@Az igazi sztrovacsek: Nekem is van egy komoly válaszom:
1.Az állam egyszerűen elveszi a neki kellő földeket (kivéve a haveroktól;)
2.Senkitől nem hagyja magát zsarolni (kivéve a pénzembereket);
3.Nem épít autópályát (az M43 befejezését leszámítva).

@tiborc2008:

A térképet gyorsfordítom.

1 Zajvédő fal, egy község tehermentesítése

2 Felujítás, nem teljes szakaszon. Egy rövid szakasz építése, ahol csak félalagút volt.

3-4 Egy új gyorsforgalmi út két szakasza

5 Egy új szakasz, Linzen belül

6 Egy új gyorsforgalmi út

7 Egy szakasz gyorsforgalmi út

8-10 Új autópályaszakaszok

A számok azt mutatják, mennyi volt a tervezett költség, és hogy mennyi lett (lesz) a tényleges. Nem csak nálunk szállnak el a költségek.

1-4 kivételével a terepadottságok közelítik az M6-ét, néhol, főleg Bécs mellett kifejezetten alföldi viszonyok vannak.

A kérdéseid:
1 A közbeszerzésnél lehetőség van az értesítőben való megjelenés után árkartell kialakítására, mint ahogy erre már volt is példa. A közbeszerzést bonyolítania kell valakinek, nem egyszer olvasok olyat, hogy a közbeszerzés bonyolítójának a kiválasztására kiírták a közbeszerzést. Inkább nem kommentálom. Ez egyébként szintén kormányfüggetlen.

2 Egy autópálya minél gyengébb minőség, annál hamarabb megy szét. Megnézheted a 100-as utat (Most tán megint 1-es), amihez helyenként a 80-as évek óta nem lett hozzányúlva. Se kátyú, se semmi hiba benne. Se egy süllyedés. Megnézheted az M1 fiatalabb, Bp-Tatabánya szakaszát, Borzalmas huplik vannak benne.

Megnézhetsz egy pályát Ausztriában, van köztük 30 éves szakasz, ami még mindig nagyon jó állapotú, érdemi felújítást nem kapott. Igaz, pár hupli már itt is van.

Megnézhetted korábban a Fi-Pi-Li-t (Firenze-Pisa-Livorno gyorsforgalmi), Ami nem tudom pontosan, de pár év híján 40 évet bírt ki felujítás nélkül.

Én még 1984-ben mentem NDK-ban a Hitler által épített autópályaszakaszon.

Megnézhetsz egy német pályát, nincs benne egyenletlenség.

Ehhez képest a mienk drága és szar, de miért is? Mert mindenki csak egy picit dolgozik gyengébben. Ugyanis a nagy haszon a generálkivitelezőnél és a bonyolítónál marad. Szabó Pál egyéni vállalkozó aszfaltozó éhbérért megy oda, mert különben nem lenne munkája.

3 Egyes generálkivitelezőkkel nagyon elszáll a ló, és belejavítanak a tervekbe. Nagyon jó példája ennek az Allee, ahol a szellőztetőn kezdett el mindenki sopórolni, majd a Spar eladóit meg kórházbe kellett vinni CO mérgezés miatt. Az Allee- építéséről az egyik alvállalkozó le is vonult anno, mert már nem volt hajlandó tovább spórolni a szellőzésen. Megtette helyette más.

+1 Nem tudom emlékszel-e, hogy tavaly leszakadt az M1-es. Azon a képen jól látszik, milyen vékony a pályánk.

www.alfaamore.hu/files/forum/00293/00293340.jpg

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Ez sajnos igaz! En negyven eve a jo palyakon vezetek.Otthon remelem a következö idökben lessz javulas!

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:
RE: "Nem tudom emlékszel-e, hogy tavaly leszakadt az M1-es. Azon a képen jól látszik, milyen vékony a pályánk."

Hát épp ez az. Ha nem a minőség miatt drágábbak, akkor már csak a korrupció lehet az árnövelő.
Az telhetetlen önkormányzatokról meg csak annyit, hogy a méregdrága Megyeri hídnál épp a szigetmonostoriaknak megígért szentendrei híd nem készült el, a költségek ettől még az egekben voltak enélkül is.

@tiborc2008:

Nem nevezném korrupciónak, mert a munkák le lesznek számlázva, és direktben nem vesztegetik meg a döntéshozót.

Viszont a győztes bőkezüen szponzorál párt és ifjúsági rendezvényeket, mely álta a politikus hatalmon marad, a vállalkozó meg ismét nyer.

A klasszikus korrupció kissebb volumennél van jelen. Pl egy iskolaelújításnál.

A nemzeti ügyek kormány itt viszont 5-10%-ról 20-30%-ra tette a mércét.
Ismerek olyan vállalkozót, akinek visszamenőleg szóltak, hogy 30%-ot finanszírozzon meg előre, különben nem lesz kifizetve.

Itt viszont nem a gyurcsányok és a zorbánok a korruptak, hanem az iskolagazgató, önkormányzati képviselők, stb...

Hello Fell Gyöker Bandi!Semmi ujat nem hallok rolatok,buta jobbosok! Ebresztö!Hajra Magyarorszag!!!!!!!!!