Ha ennél jobbat tudott volna az MSZP, nem bukik meg 2010-ben. Ha ma jobbat tudna az ellenzék, szerintem bátran előállna az alternatívával.

Azt is célszerű látni, hogy Európa egésze görcsökben fetreng, ennyit jelent a sokat kárhoztatott GDP 1-2%-os csökkenése. Nem elég azt írni, hogy most minden rossz: máshol sem jobb, és sok helyen rosszabb. (Pl. a németek óriási helyzeti előnnyel indultak, és egyáltalán nem jókedvűek manapság.) A Fidesz-kormány működését az egyéb forgatókönyvek ismeretében lehet reálisan megítélni.

Ha konstruktív alternatívákat keresel, ott a helyed a policity.eu rendezte ma esti baloldali fórumon.

Hát igen az MSZP sem tudott jobbat, de biztos hogy most sok milliárdos látványberuházásokra van szükségünk?
Nálunk Lázár jelenleg olyan 5 milliárdnyi látványberuházást csináltat, és még 15 tervben van, közben 1500 éhező gyereknek 7 milliót jótékonysági akcióban gyűjtöttek össze.
Ebben az országban az ember nem érték csak nyűg az Ormány nyakán!

Ebben a cikkben, minha a hazugságairól lett volna szó. Tehát azt írtad, nem tudott jobbat, mint végig hazudni az elmúlt nyolc évet...(?)Megjegyzem, anno még lett volna haszna, sok, ő általa megfúrt, de most újra elővett intézkedésnek!

@Vértes László: Ebben a cikkben, minha a hazugságairól lett volna szó. Tehát azt írtad, nem tudott jobbat, mint végig hazudni az elmúlt nyolc évet...(?)Megjegyzem, anno még lett volna haszna, sok, ő általa megfúrt, de most újra elővett intézkedésnek!

Észre kéne venni, hogy maga a "rendszer" recseg ropog. Teljesen mindegy, hogy épp a narancsosok, szocik, nemteccikarendszeresek, 4k vagy DK-sok próbálják előadni, hogy ők aztán tudják a tutit.

Rohad a demokrácia:
index.hu/belfold/2011/11/09/rohad_a_demokracia/

Egyébként a szabadkőműves elit "új világrendje" a sugalmazottakkal ellentétben nem tekinthető életképesnek. Azért nem, mert a gyakorlatban egy halott államot jelent. Bár az alá-fölérendeltségi viszony megvan, ebben a rendszerben az erkölcstelen, becstelen uralkodik az erkölcsös, a becsületes emberen - emellett az elit teljes egészében elkülönül a társadalomtól. Azért, mert sokkalta erkölcstelenebb és idegen, nem a néptől való - nem népszerű. Ők birtokolják a társadalmi javak nagy részét. A tőlük elkülönülő tömeg egy "atomizálódott" társadalomban csak egyének halmaza, egyéneké, akik egymás fejét taposva igyekeznek megkaparintani az anyagi javaknak egy csekély részét, amit eléjük vetnek. Ezért az emberek egymással versengenek, a tisztességesen végzett munka nincs megbecsülve, mert a becstelen uralma alatt a becsület nem elfogadott. Ami jutalmazva van, az a becstelenség, a ravaszság, az erkölcstelenség. A jelenlegi rendszer ezen tulajdonságok társadalmi kiválasztása alapján termeli újra az elitet.

Hosszasan lehetne elemezni a jelenlegi gazdasági viszonyokat, de ezzel túl kevés figyelmet szentelnénk a kiváltó okoknak, nem hatolnánk le a problémák gyökeréig. Jelenleg a gazdaság és a társadalom hajtóereje a pénz. Ma az emberek tömegei csak az anyagi javak megvonásával, vagy juttatásával mozgathatóak. Ennek létjogosultsága ma megkérdőjelezhetetlen, ezért a hétköznapi ember nem látja ebből a kiutat, és valamilyen szinten igazat is ad az újabb és újabb megszorításokat eszközölő hatalmi elitnek.

Azonban egy új korszakban a társadalmak alapjaikban fognak átrendeződni, és ha megengedjük magunknak az oktatott ideológián túl való gondolkodást, könnyen beláthatjuk, hogy nem azért a pénz a gazdaság motorja, mert ez valami társadalmi gazdasági törvényszerűség. Az egyetlen törvényszerűség, hogy a társadalom egésze élő szervezetként viselkedik, vagyis minden áron megteremti a saját túléléséhez szükséges feltételeket. Az "atomizálódott" társadalom embere pedig énközpontú, ezért az egyetlen, amivel rá lehet bírni a társadalmi javak előteremtésére az, hogy ha a saját közvetlen megélhetését érzi veszélyeztetve. A jelenlegi viszonyok közt ezért a hatalmi elit - és itt elsősorban a gazdasági elitre kell gondolni - a pénz segítségével hozza mozgásba a társadalmat. Nem azért, mert ennek így kell lennie, hanem mert a jelenlegi embertömeg erkölcsi szellemi színvonala alapján erre alkalmas. Álljunk meg egy pillanatra és gondoljunk bele: ha mindenkinek meglenne a napi betevő, és holnaptól csak a társadalom egészének, a közösség egészének életben maradásáért kellene munkába menni, az emberek tömegeiből hányan mennének be a munkahelyükre, és hányan mondanák azt, hogy "én soha többet"? Nagy vonalakban, azonnal leállna a termelés, a hírközlés és a szállítási rendszer - a társadalom megszűnne működni. Ilyen feltételek mellett akármit is mondhatnak, lehet ámítani a tömeget azzal, hogy majd kilábalunk a válságból, jobb lesz a gazdasági helyzet, és mindenkinek jobbak lesznek az életkörülményei, ameddig ez az egyetlen és fő rendezőelv - az ember társadalomhoz, a nagyobb közösséghez való viszonyulása - nem változik meg, lehet akármilyen a gazdasági rend, a hatalmi elit mindig is törekedni fog arra, hogy a nagyobb tömegeknek éppen hogy csak biztosítva legyen a megélhetése - de annál egy hajszállal sem több, mert akkor a tömeg már nem a kívánt irányba terelhető.

Mi az, ami a jelenlegi gazdasági rendszert az összeomlás szélére sodorta? Az erkölcstelenség és önzőség, az egyén fontosságának a társadalom fölé rendelése, a csak rövid távon való tervezés, és a felelősségtudat teljes hiánya. Az erkölcstelenség, mert nagy tömegekben kikezdte azokat a szellemi alapokat, amik oly régóta biztosították a társadalom egészséges működését. Az egyén mindenek fölé helyezése, mert nagy tömegekben megengedte az egyénnek, hogy a társadalom ellen működjön, ami utat nyitott a bomlasztásnak. A rövid távon való tervezés, ami végül annyira általánossá vált, hogy ellehetetlenítette a nagyobb távlatokban való gondolkodást - így tervek híján a jövő kilátástalanná vált. Végül a felelősségtudat teljes hiánya, ami megengedte az egyén és társadalom közti kapcsolat mibenlétének elfeledését, így az emberek hosszú távon saját maguk ellen dolgoznak.
Létezik-e még olyan erő a pénzen kívül, ami mozgásban tudná tartani a társadalmat? A válasz a lábunk előtt hever: a hit, a közös út, és a közös cél. Ennek előfeltétele az a nagy társadalmi átalakulás, amit a jelenlegi rendszerek működésképtelensége előbb vagy utóbb, de ki fog kényszeríteni: a társadalom újraegyesítése egy közös érdek mentén, egy közös cél érdekében.

Gréczy úr elfelejti, hogy a mostani dilettánsokat az ő főnöke és társai dilettantizmusának köszönhetjük.

@spontan: Ez sem egy elhanyagolható szempont. :)

@spontan: Jaja, a kétharmad 50 százalékban Gyurcsány úrnak köszönhető.

@Gábriel angyal: Érdekes okfejtés. Vajon mi lehet ez az érték? Én, mint keresztény ember azt tudom mondani, hogy egyféle 100%-os válasz létezik, miszerint hosszú távon csak akkor vezet az út fölfelé, ha az emberiség, a társadalom örök értékeket keres, azokat követi.

Persze igaz: ennél a mentalitásnál, az egymást taposó tülekedésnél majdhogynem minden jobb.

@Gábriel angyal: Gábriel, igazad van! Majd jön az Antikrisztus, és ad olyan hitet, hogy csak na! Közös érdek, közös cél, közös hit, közös (virtuális) pénz...

Kedves posztoló, ez valami elképesztően demagógra sikerült.

Az első bekezdéssel ettől függetlenül abszolút egyetértek. És már akkor is mondtam, hogy ez kormányzás alatt rohadtul le fogja szűkíteni a lehetőségeiket. Részben ebből is született, a Matolcsy-féle gazdaságpolitika, ami abból áll, hogy szorítsunk meg úgy, hogy abból az átlagember ne vegyen észre semmit. Na ehhez nem gazdaságpolitika, hanem varázskalap kell.

Ami viszont tény: hogy az emberek ne legyenek ilyen tehernek kitéve, az egy módon érhető el per pillanat: eladósodással, az pedig most nem opció.

Van ebben igazság, de : a világ 7milliárd lakosából még így is a legjobban élő 500millióban benne vagyunk.Egy vietnámi napi 2 dollárból él meg.
A Cora meg a társai tömve vannak bevásárló emberekkel, akiknek a kocsija tele van téligumival meg plazmatévével.
És az utolsó gondolat: kb. 100 négyzetméter!!! temőföld(kiskert) fedezné egy négytagú család egész évi zöldségszükségletét.Mégis műveletlenek a kertek, csak az idősek művelik.Akkor miről beszélünk???

Ha van egy csótányos, mocskos, lepusztult romlakásod és kirúgod a takarítónőt aki munka helyett elvitte pár ékszeredet és lefeküdt a férjeddel jogos, jó döntés.
Ha felveszel helyette egy csillogó szemű új takarítónőt aki azt ígéri hogy olcsón, jól dolgozik és két hét alatt palotában fogsz lakni bár azt nem vázolja hogyan fogja mindezt takarítószer nélkül megcsinálni...hát ez olyan amilyen döntés.
Na de ha az "új" takarítónő eladja az ablakokat kerettel együtt, az összes ékszeredet elveszi, a fiaddal is lefekszik és a lányodat kiállítja strihelni a sarokra hogy legyen neki piára való, a lakásod pedig már nemcsak csótányos, de már patkány is röhög rád az üres hűtő mellett és te erre csak annyit tudsz mondani hogy azért vettem őt fel mert a másik szar volt, illetve emútnyócév kezeltesd magad amíg van pár orvos az országban.
(nem, nem vagyok emeszpés, nem is voltam, de csak a hülye szavazott egy program nélküli pártra és csak a még hülyébb hiszi azt hogy neki azért jó a rossz mert emútnyócévmocskosgyurcsány)

@spontan: a kétharmad valóban túlnyomórészt az előző kurzusnak köszönhető. Az viszont már kizárólag a mostanin áll, hogy mire használják fel ezt a hatalmat. Szóval visszamutogatni nem ér.

"2010 az összefogás éve volt,
2011 a megújulás éve,
2012 pedig az elrugaszkodás éve lesz,
2013 az emelkedés éve lesz"

lol,rotfl,xD,:D

jön a kánaán!!! betolom a kocsim az első kereskedésbe bagóért, és veszek egy jegyet Dél-Amerikába, vagy Új-Zélandra. Csak oda.

@kewcheg: "És az utolsó gondolat: kb. 100 négyzetméter!!! temőföld(kiskert) fedezné egy négytagú család egész évi zöldségszükségletét."

Tényleg? Akkor vagy a büdös életben nem termeltél semmit, vagy minimum négytagú családot nem láttál közelről. Ad1

Ad2 De legyen igazad: mikor menjen a szerencsétlen dudvázni és egyéb munkákat végezni a kertbe? Éjszaka fejlámpával?

@d.z.: "Részben ebből is született, a Matolcsy-féle gazdaságpolitika, ami abból áll, hogy szorítsunk meg úgy, hogy abból az átlagember ne vegyen észre semmit. Na ehhez nem gazdaságpolitika, hanem varázskalap kell."

igazad van vazze! és ott a varázskalap, mert mint tudjuk, az ogyképviselők és a 300ezernél többet keresők semmit nem vesznek észre, legfeljebb azt, hogy nekik több a pénzük.

hölgyek, urak, lehet itt osztani az észt, de a helyzet az, hogy viktorotok elkúrta az elmúlt másfél évet, nem kicsit, nagyon.
és nem látszik, hogy megjött volna az esze.

off:
nem értem! Már nem az elvtársak a hibásak? Már a második poszt, ahol nem az mszp-t kell szidni. Vagy az a hiszti csak a frakcióért ment?

on:
ha nem a gréczy mondana, még el is gondolkodnék a cikken.
Amúgy élek a gyanúperrel, hogy Orbánék nélkül még ennél is rosszabb lenne. Esetleg kapnánk mi is egy kis hitelt az imf-töl, de azért cserébe tízszer ennyi megszorítást kéne csinálni, amitöl tízszer rosszabb lenne az átlagember élete. Persze az is a zorbán hibája lenne.
Nem tetszettek volna kifosztani az országot, most jobb lenne a kiinduló helyzetünk az újabb világválságban.

Az tény, hogy egy nagy szar amit most a kormány csinál. Az is tény viszont, hogy azt hogy még egy kis megszorítás és nemsoká jobb lesz kb. a 80-as évek közepe óta hazudja minden kormány oldalfüggetlenül. Ahogy az is tény, hogy a mostani szar úgy 30%-át okozza a mostani FIDESZ kúrmány, a maradék 70%-on osztozik az előző 8 év és a globális gazdasági válság. Ha Viktorék kb. hasonló állapotban veszik át az országot mint Megyó 2002-ben, és a világgazdaság is az akkori állapotban van, akkor sok dolgot nem kell meglépniük.

@csizsikpizsik: pedig sajnos a sok hülye országa vagyunk :-(

A fidess-nél még a hazaáruló Kádárék is jobban dolgoztak, orosz tankokkal a hátuk mögött.

Már a régi rómaiak is tudták a módit: Cirkuszt, kenyeret! Kenyeret már nem tudnak adni, marad a cirkusz! Az a gond, hogy nem értették meg ezt a régi bölcsességet. Mind a kettő egyszerre kell. Nem külön-külön...

Mindenki a maga tetteiért felelős. Vagy most is Gyurcsány van hatalmon egy Orbán bőrbe bújva? Nevetséges.
Két alapvetően hasonló értékrendű ember - karier központú politikusok. A többi sallang.

@barli: most imf nélkül viktorod azokat a megszorításokkal kénytelen nem megszorítani, amiket az imf kért volna - a különbség csak annyi, hogy piaci kamatra teszi, mert ő tökös gyerek.

Milliós városházi simlis pécsi fideszes pénzlenyúlások!!
Pénzügyi, politikai és környezetvédelmi tanácsok, döntés-előkészítés, helyzetelemzés, minőségbiztosítás és véleményezés milliókért, baráti cégeknek. Betelt a pohár, amikor az elzárt pécsi csap alá tartottuk.

"Elzártuk a csapokat" - hangoztatta Páva Zsolt, Pécs 2009-ben megválasztott fideszes polgármestere, arra utalva, hogy az előző, szocialista városvezetés olyan kitalicskázós, pazarlós volt.

Kikértünk néhány szerződést, beletúrtunk Pécs online üvegzsebébe, és érdekes adatok kerültek elő. Kiderült, hogy Szebellédi István eddig 28 millió forintért pénzügyi szaktanácsadott, de Kapitány Gergely cége is több mint 18 milliót számlázhatott ki politikai tanácsokért. Feltűnik még Szalai Sándor cége, az egyik kevéssé burkoltan a városvezetést támogató hírportál tulajdonosa, aki városi cégekkel való kapcsolattartásért jutott összesen 4,5 millió forinthoz. Egy kis merítés a fideszes városvezetés szerződéseiből, a teljesség igénye nélkül.

Szebellédi István pénzügyi és finanszírozási tanácsadás, igazságügyi szakértői feladat ellátása témakörben polgármesteri tanácsadóként havi egymillió forintot tett zsebre, év végéig összesen 28 millió forintot. A nevével fémjelzett, illetve a részben irányítása alatt lévő cégek által végzett több tízmilliós átvilágítások ezen felül értendők, mint a legendás 60 milliós, amelyről azóta sem tudni pontosan, hogy hány oldalas is volt új korában. Hogy ne legyen magányos, a CC Auditot vele közösen tulajdonló ember is feltűnt a városháza környékén egy másik cégével, ő több mint 12 milliót vihetett haza a Pécsi Vízművel és a Wipark Konzummal kapcsolatos véleményéért.

Kapitány Gergely cége, a K&K Produkció politikai tanácsadásért, helyzetelemzésért, stratégia kialakításáért, beszédek írásáért összesen 18,4 millióval gazdagodott 2009 júliusa óta. Páva Zsolt volt kampányfőnökének vállalkozása először 562,5, majd 625 ezer forintot kapott havonta.

A Szalaiusz Consulting Bt. nem kisebb feladatért kapott tíz hónapon át 450 ezer forint plusz ÁFÁ-t, mint az "átszervezendő önkormányzati társaságokkal való kapcsolattartás, problémamegoldás és menedzsment kialakítása". A társaság névadója nem egy ókori római méltóság, hanem az egyik pécsi hírportál tulajdonosa, Szalai Sándor, amely inkább kendőzetlenül, mint nem, a jobboldalt támogatta a választásokkor. (Talán más is emlékszik: piros fejléce ekkortájt vált narancssárgává, a dizájn azóta változott.)

A volt fideszes városatya, De Blasio Antonio nevével fémjelzett Consult Bt. havi nettó 300 ezer forintot számláz ki a városnak 2009 június óta, összesen 11.625.000 forintot. A társaság feladata "EKF beruházások, létesítmények üzemeltetésével kapcsolatos feladatok koordinálása, külkapcsolati tanácsadás", valamint Pécs európai ügyeinek koordinálása, és az ezzel kapcsolatos tanácsadás. Dr. Mikes Éva, volt fideszes alpolgármester szintén ugyanekkora összeggel gazdagodott, mint párttársa.

A Gázber Bt. 2010 nyara óta havi 212.500 forintot kap "energetikai, infrastrukturális feladatok döntés-előkészítése, kidolgozása, és szakmai tanácsadás" ellátásáért.

Az Omnimed Egészségügyi és Szolgáltató Bt., amely Bányai Elekhez köthető, az önkormányzat egészségügyi igazgatási feladatainak ellátásáért év végéig összesen közel 3,5 milliót kap.

Az üvegzsebből potyogtak még ki csinos összegek. A Brain-Audit Kft. a Pétáv átvilágítására irányuló szakértői tanácsadásért bruttó 6,2 milliót kapott, a PRV Dunántúli Fejlesztési-, Közbeszerzési és Beruházásszervező Szolgáltató Kft. közbeszerzési eljárások előkészítésére, lebonyolítására és szakmai támogatására bruttó 18,5 millió forintot vett fel. Az MSB Fejlesztési Tanácsadó Zrt. minőségbiztosítási feladatok ellátásáért bruttó 4,4 millió forinttal lett gazdagabb.

Nem Szebellédiék az egyetlen nem pécsi illetőségű jó barátai a pécsi önkormányzatnak. A volt kispesti Fidesz frakcióvezetőjéhez kötődő Aditus Zrt. pályázat előkészítéséért közel 3,7 millió forinttal gazdagodott.

@Prophetic: Én is az vagyok és hasonló megoldásban látom a kiutat. Valami olyasmiben ami transzcendens ugyanakkor szociális érzékenységgel épít a nemzeti sajátosságokra is.

a gyógyszerhiánynak nincsenek pénzügyi okai, te kis csúsztató blogger te.

@midnight coder: pislants rá erre kérlek, és próbálj meg ellentétes megállapításra jutni az enyémmel: a csökkenő államadósság trendje az első Orbán-kormány alatt fordult át, és váltott eladósodásba.
www.google.com/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_&met_y=gd_pc_gdp&idim=country_group:eu&dl=hu&hl=hu&q=%C3%A1llamad%C3%B3ss%C3%A1g+eu#ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=gd_pc_gdp&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=country:hu&ifdim=country_group&hl=hu&dl=hu

Miből gondolod, hogy az elmúlt nyolc évben más utat jártunk volna be, ha ők kormányoztak volna? (populáris ígéretekből adódó túlköltekezés, amit gazdasági növekedés nem követ, ebből adódóan súlyos eladósodás)

Ja, rosszul muzsikál a kormány, valóban aggasztó. Megjegyzem, rendbe hozni a dolgokat sokkal nehezebb, mint tönkretenni, márpedig alaposan el lett kúrva.

Az igazság kedvéért azt is tegyük hozzá, hogy mikor az első Orbán-kormány átadta a hatalmat, akkor még Közép-Európa legerősebb gazdasága voltunk. Nem értem, mi történhetett utána, hiszen az Államférfi folyton azt ordítozta, hogy Magyarország dübörög. Akkor pedig nem értem. De nyilván a DK-nál értik, és majd el is magyarázzák nekünk.

"Milliókért vett primitív festményeket" - te is tudod, Zsolt, hogy az a Szentgyörgy-kép mennyire találó.

@JohnHenry: vagy, ahogy Hofi apánk is megmondta:

"Magyarországon az 1 főre eső bunkók száma 2 fő!!!"

ez egy de ma gog poszter?

Kedves "zelmúltnyócév"-ezők, az elmúlt nyolc évből kettőért már Orbánt kell elszámoltatni.
:)

@cerealkilla:
Azért mert volt egy választási költségvetés az még nem jelenti azt, hogy azt a trendet folytatták volna nyolc évig...

@barli: Ezt meg sem hallottuk, hogy "választási költségvetés". Mert ez akkor olyan, mintha hazudott volna, Ő Aki Sosem Tett Ilyet.

Szomorú ezt kimondani de ennél az mszp is tudott volna jobbat, úgyhogy kedves hátramutogatók ez nem nyert. Ők ehhez képest „csak” túladósították az országot, amiből ésszerű megszorítások mellett már kikecmeregtünk volna egy sokkal elviselhetőbb szintre viszont a gazdaságot a fidesz barmolta szét ami sokkal nagyobb hiba bármilyen eladósítástól, ugyanis egy valamennyire működőképes rendszert forgattak fel amivel csak rontottak a helyzeten. A többi idióta, jogbizonytalanságot keltő intézkedéseiket most nem is firtatnám.

Nem tudott jobbat az MSZP. De pont az a baj, ezzel a fasza, megmondó ember vagyok FIDESZ-el, hogy ez sem tud jobbat.

Csak amíg az MSZP nem lopta el a MANYUP pénzeket és állította be kibaszott nagy sikernek, hogy ezzel letornázták az államadósságot, addig a FIDESZ ezt megtette.

Plusz az MSZP nem lopta el 13 havi MANYUP befizetésemet, míg a FIDESZ igen.

Mivel én maradtam MANYUP tag és nem leszek jogosult államira. Viszont a munkáltatóm oda fzet és 13 hónapig én is. Cserébe lófaszt sem kapok. Viszont köszönöm a FIDESZnek, hogy eltarthatok 2-3 nyugdíjast...

@Anselmo: "Az igazság kedvéért azt is tegyük hozzá, hogy mikor az első Orbán-kormány átadta a hatalmat, akkor még Közép-Európa legerősebb gazdasága voltunk. "
Nem is tudtam, hogy Viktor 1881-től 1908-ig volt miniszterelnök...

@balakaa: pontosan. ez talán csak a több generációs nagycsaládoknál képzelhető el, ahol tán valaki ráér erre. ahol két felnőtt van, örülnek, hogy épp rendben tudják tartani a kertet, nemhogy termeljenek rajta. ettől függetlenül egy pár m2 nem hülyeség, legalább némi friss zöldség, hagyma meglegyen. a gyümölcsfákkal azért van teendő, de ott legalább drága gyümölcsöt, esetleg lekvárt, szörpöt nem kell vásárolni, ha jut rá idő.

Már ezer más fórumon is megírtam, az egész - nemcsak Európa, de gyakorlatilag sztm az egész világra kiterjedő válság fő oka egyedül az, hogy (ez nem Magyarországra, generál egész világra értendő):

1. Baromi hatékonyan termelünk baromi sokat. Jóval többet, mint amekkora a valós felvevőpiac. Bármit, legyen az kaja, plazmatévé, autó, akármi. Főleg tekintve azt, hogy egy csomó árucikket úgy termelünk, mintha 7 milliárt embernek lenne rá szüksége, annak ellenére, hogy világszerte körülbelül 300 millió lenne képes megfizetni, és azoknak már különben is rég van az adott cuccból...

2. Mindezt a hatékonyságból eredendően körülbelül mondjuk harmadannyi emberi erőforrás igénybevételével, mint ötven évvel ezelőtt.

3. Több mint kétszer annyian vagyunk, mint ötven évvel ezelőtt.

Mi a következménye? Túltermelés, eladhatatlanság -> termelő szektor óriási vesztesége, tőzsdei bukások, csőd, emberek kényszerű kirúgása -> még több munkanélküli, még kevesebb vásárlóerő, még mélyebb gödör -> infrastruktúrák összeomlása, rendkívüli állapotok bevezetése -> társadalmi rendszerek összeomlása, anarchikus vagy szélsőséges rendszerek színrelépése -> buta emberek még butább döntéseinek kivitelezése -> harmadik világháború.

@Gurney Halleck: amúgy a 2002-es adat az 2002 végi? Mer akkor már a megyó 100 napjának is benne kell, hogy legyen 2001-ig még zuhant, ahogy kell.

lehetséges hogy egy csődforgatókönyv is van, akkor a befektetők bukják a pénzüket amivel hitelezték az országot, magyarul le lehet irni az államadósság egy részét..csak addig szivunk mint állat.

Gyorsnaszad bazmeg...

@Gábriel angyal: Na már csak tényleg az hiányzik ennek az országnak hogy jelenlegi bajai mellé fundamentalista vagy áltudóskodó nettó vallási hülyeséggel mérgezzék az emberek agyát. Akkor aztán a kedves összeesküvés elméleted tökéletessé válik: lehetővé válik a totális kontroll a vallási ideológiák mentén. Aki meg "nem hisz" azt meg megégetik, pusztán jóindulatból, mint Mórus Tamás tette.

Köszi, inkább maradok éhező indívidum mint ugyanezt valami hagymázas "szent és transzcendens" őrület nevében tegyem megfeledkezve az éhezés mellett az alapvető emberi értékekről.

Egyébként csak úgy óvatosan kérdezem: nem volt még elég Hoffman Rózsa és a többi KDNP-s szentek gyülekezetéből? Tényleg akarunk ennél is jobban belekóstolni ebbe az őrületbe?

@I_Isti: ma már nehéz elképzelni, de a rendszerváltás után sokáig a magyar gazdaság működött a legjobban Közép-Európában. Mikor Medgyesi átvette a hatalmat, akkor még senki nem akarta elhinni, hogy a nagy osztogatás megtörheti ezt a lendületet. Nyolc év alatt sokat változott az ország. Most pedig a pöcegödör mélyéről próbáljuk kikaparni magunkat.

Miért kell a magyar parlamenti képviselőknek ingyen laptop, mikor még Angliában sem használják, legalábbis az ülések alatt nem láttam egyet sem.
Miért kell minden xar főnöknek min. 10 milliós állami autó.
Miért lett mindegyik xarrágó fideszesből 10-12 év alatt milliárdos?
Miért építhetnek állami pénzen egyesek jégpályát és stadiont a saját gyermekeiknek?

@barli: ha megnézed a görbét, azon jellemzően nincsenek nagy ugrások a választási években (gondolom, egy költségvetési hiányra vonatkozó görbén ezek közvetlenebbül kijönnének), szóval itt láthatóan többről van szó.

@Void Bunkoid: Nem. Az alapvető gondunk az, hogy az európai és amerikai piacon nem nagyon találsz olyan terméket amire nem az van írva hogy Made In China. Az ócó zoknitól a laptopig. Autót is csak azért nem, mert túl drága ideszállítani.

Meg kéne végre nyírni a szoc kiadásokat a sok kamuadó helyett...

@Vértes László: Csak csendben kérdezem, a csehek a szlovákok, a lengyelek, a románok, a szlovének akkor miért állnak sokkal jobban nálunk? Vagy a válság az csak nálunk mutat negatív hatásokat? Persze ez nem orbán viktor és szent jobbjának áldásos tevékenységének köszönhető! Áh dehogy! Az ellenzék mindenben akadályozó tevékenységének és mocskos aknamunkájának köszönhető a gazdaságunk pillanatnyi helyzete. Most már tényleg le kellene lőni a bonsai ducet, és szent jobbját! Na tessék, most már hátradőlhetek. Nemsokára itt van értem a TEK és ebédet is fogok kapni. :D

@readya: Azért egyrészt az eltartott nyugdíjasok között ott vannak a szüleid is, másrészt pedig a MANYUP-ot végig hitelből fedezte állam bácsi. Ami a te MANYUP-od, az eredetileg a felosztó-kirovóba ment, csak Bokros elvtársék átirányították a MANYUP számlára, a kieső összeget meg állam bácsi fedezte hitelből. Ez azt jelenti, hogy havonta úgy 22 milliárd ment ki a MANYUP-odra.

még arra lennék kíváncsi, hogy ez a törpe hová menekülne, ha beüt krach
bár remélem ez soha nem következik be,
csak simán elzavarják,
trón helyett pedig majd ücsöröghet valamelyik harmadik világbeli országban a saját árnyékszékén
az összes kollegájával és seggnyalójával együtt

@Vértes László: Berlinből üzenem: 12 milliárd extra eurót nyomnak német a felsőoktatásba, 55 milliárd eurót találtak a költségvetésben "számviteli hiba" miatt, 16 milliárd euróval több adó folyt be, mint várták. ÉS: 6 milliárd eurós adóCSÖKKENTÉSI csomagot jelentettek be, ami a KIS ÉS KÖZEPES JÖVEDELMŰEKET célozza meg FOGYASZTÁS- ÉS GAZDASÁG-FELPÖRGETŐ szándékkal. Szombaton nem tudsz bemenni úgy egy boltba, hogy az ajtónyitással ne dőljön ki 50 vásárló... Nagyon mást jelent itt a válság mint otthon: itt bíznak a politikusaikban,abban, hogy megoldják a problémákat, otthon meg... Próbáld meg itt felvetni, hogy az öregek helyett a fiatalok szavazzanak... Ehh...El tudod képzelni, hogy várom a december végét, mikor hazamegyek?

@the_lonewolf: felhívnám a figyelmed, hogy a csehek, lengyelek, szlovákok, horvátok már vagy 4 éve jobban állnak mint mi, akkor pedig mintha pont a gréczy féle banda kormányzott volna...

@ephudd: Ha egy csepp eszed van (márpedig szerintem van) maradsz a seggeden ahol vagy még legalább 20 évig.

@Gábriel angyal: Vagyis röviden: a fasizmus, amely az önzés helyébe a gyűlöletet lépteti, mondhatjuk úgy is, hogy a gyűlölet szeretetét.

@the_lonewolf: :-D :-D :-D :-D MegaLOL!

Mikor is kezdtek a szlovákok jobban állni ? Emlékeztetlek egy kicsit: 2002-ben ők voltak a mucsaj. A béka segge alatt, mindenki rajtuk röhögött. Megyó pedig ugyanakkor 2008 előttre jósolta a magyar eurót. Aztán valahogy a lenézett szlovákoknak lett eurójuk, és lett olyan GDP növekedésük amit innen nézve tátott szájjal figyeltünk. És a kormányra került szlovák nácik szépen megmondták a Fletónak hogy mi és mekkora, a magát sólyomnak becéző csurit meg úgy zavarták haza a határon ahogy köztársasági elnököt az elmúlt 100 évben nemigen még itt Európában, még a keleti végeken sem. Mindezt persze büntetlenül. Fletó pedig a közvetlen csőd előtt távozott a süllyedő hajóról. Na, ezért állnak jobban a szlovének, szlovákok. Mert már 2010-ben is jobban álltak. Nekünk nem csak nem lett 2008-ra eurónk, de mára már céldátumunk sincs. Más kérdés, hogy mire lenne, addigra már nem csak euró nem lesz, de valószínűleg EU sem.

@midnight coder: Ezek zömét a Bajai már meglépte.

2006-óta a ballib oldal görcsösen erőlködve próbálja Orbán minden megszólalására, intézkedésére egyáltalán mindenére ráhúzni azt, hogy az nem más mint hazugság.
Mindezt azért, mert így próbálja bagatellizálni az eredendő hazugságot a nyurga szemüvegestől. Így próbálja felmenteni.
De ez is csak egy bizonyíték arra, miszerint: ballib azt vágja a szemedbe, ami valójában ő maga.
Csak egy példa: LOP STOP vs. "az eszdéesz tele van korrupciós ügyekkel"
Mindazonáltal permanens Orbánozással nem lehet megnyerni a 2014-es választásokat! Kár erre energiát pazarolni...

@ephudd: Na ja, itt is bíztak. De lesz még Berlinben is kopp, hamarosan.

@similarthings: Neked nem volt még elég belőle?

m.blog.hu/ki/kigondoltam/image/szanalmas/sziget.jpg

m.blog.hu/ki/kigondoltam/image/szanalmas/sziget1.jpg

Kösz de nem hiszem, hogy a nagy libsi valósítsdmegönmagad út vezet a boldogság felé. :)

@readya: A manyuppal kapcsolatos meglátásodból világosan látszik, hogy gőzöd sincsen hogyan működött/működik a nyugdíjrendszer.

Ami nem baj, csak egy ponton túl nem válik hasznodra.

Ez akkor most a bagoly mondja verébnek, hogy nagy fejű, tipikus esete. Az egyig hazug lehazudozza a másikat!
És ez a mai magyar politika!! Katasztrófa!!
Bárcsak elhúznának már a vérbe mind ahányan részt vettek az elmúlt 20 évben. Mindegyik korrupt és hazudik mindenről, ha a hatalomról van szó. Pont emiatt nem működik itt semmi, mert nincs folytonosság semmiben, mert minden kormány mindent átalakít és szétver, és ellenzékből senki nem támogatja az aktuálist kormányt semmiben. Kurva dühítő ez már, és a mi kárunkra játsszák a kisded hatalmi játékaikat.
Tényleg jó lenne, ha eltakarodna már ez a sok korrupt akarnok, akik mind nagy demokratának tartják magukat, de mindegyik csak rombolta ezt az országot.
És ne csak Orbán meg Feri meg a fidesz meg az mszp takarodjon el, hanem az álnok hazug tollforgató propagandista brigádjuk is a jelen cikk írójával egyetemben.

@kisvakondcica: Bajnai csak annyit lépett meg, ami elég volt ahhoz hogy a választásokig ellavírozza az országot. A piacok Orbánéktól várták a megváltást, Bajnaitól elég volt a ráutaló magatartás (= pár nagyobb MSZP-s osztogatás felszámolása). De hosszú távon ez lószar.

"És mit kap cserébe a megszorításért a nemzet?"

Tedd hozzá, hogy a londoni magyar nagykövet - Csák János - most verte ki a balhét, hogy kell neki egy új zongora, mert a régi dohos lett. Ki is vitték, 1,5 millió Ft-ba került.

A kubai nagykövetünk pedig Magyaroroszágról vitetett ki bútorokat, mert nem felelt meg neki a havannai minőség.

Mi mindenre van pénz....

@ursus artos:
Ennyi. És erre még kormányzati pozícióban sem jöttek rá, hogy nem a másikkal kéne foglalkozni, hanem saját magukkal...

A sok újjal mutogatósnak: Nem Gyurcsánynak köszönhető az Orbán kormány, hanem nektek bazdmeg, akik agyatlanul benyaltátok azt a sok szart amit elétek rakott. Nagyon unom már hogy mindenki rinyál meg mindenkit hibáztat.Ti vagytok a hibásak.Az hogy 2006.ban ment a balhé, az bejött nektek.Pedig akkor sokkal jobban éltünk mint most. Mára az ÁLTALTOK megválasztott OV tönkreteszi az országot, a családodat és téged! Most menjél tüntetni, ne akkor, amikor egy politikus azt mondta hogy változtassunk, dolgozzunk mert ezért vagyunk.Persze TI csak azt hallottátok meg hogy "hazudtunk reggel,délben és este". Gratulálok. Hánynom kell töletek. Akinek nem inge, az természetesen ne vegye magára.

@midnight coder: A magánnyugdíjpénztárakat az állam nem finanszírozta hitelből. A magyup-tagok nyugdíjjárulékai is csak részben kerültek a saját számláikra, részben a felosztó-kirovó rendszerben fizetendő nyugdíjakat finanszírozták belőle. Amit közbevételekből, rosszabb esetben hitelből kellett fizetni, az ennek a résznek a kiegészítése volt, tehát éppenhogy a felosztó-kirovó rendszer vitte a pénzt. De ez is fokozatosan csökkent volna, ha az első manyup-tagok elkezdenek nyugdíjba menni.

@midnight coder: mondjuk ebben is van valami.

De akkor meg álljunk rá erre. Ne akarjunk tejet gyártani, kukoricát meg húst termelni, meg autót.

Túrjanak földet meg hegesszenek a kínaiak, az egyre elöregedő Európa meg legyen a szorgos kínai munkások médiaoldali szórakoztatója. Legyünk mindannyian médiabohócok, gyártsunk minél több betelefonálós vetélkedőt, valóságsót, sorozatot, nemkutyapontkomot, fészbukajánlót, mittomén.

Ezért fizet nekünk a szorgos fáradt kínai munkás jósokat, mert ez ugye magas kvalifikációt igénylő szellemi termék :DDD, amiből cserébe mi tudunk tőlük venni zoknit, ájfónt, plazmatévét, autót meg petárdát szilveszterre :D

@Gábriel angyal: Ne röhögtesd már ki. Az egyház, mint az erkölcs záloga? Isten nevében évezredek óta használnak ki primitív embereket, milliókat mészároltak le csak azért, mert máshogy nevezik a láthatatlan erőt, amiben hisznek, gyermekek százezreit rontották meg "szent" emberek, amihez még falaz is az egyház. Nálunk az egyházak a legnagyobb adócsalók: miért nincs fal az állam és az egyház között? Bánom én, miben hisztek játék közben, de tartsátok fenn a játszóteret, ha fontos nektek, miért nekem kell? A folyamatos gyűlöletkeltésről meg már nem is beszélek: szeretetvallás, my ass....

@spontan:
spontan · erdekessegek.info/ 2011.11.10. 09:50:51
Gréczy úr elfelejti, hogy a mostani dilettánsokat az ő főnöke és társai dilettantizmusának köszönhetjük.
.....
És akkor kiemelve, hátha megérted:
KI NEM SZARJA LE?

Akkor már jó?
Akkor már rendben van, hogy dilettáns balfaszok?
Akkor már nem gond, hogy azt hazudták, értenek hozzá, de látjuk minden nap, hogy nem?
Ha előtte seggfejek voltak a nyakunkon, attól ezek itt kevésbé seggfejek?

Ugye nem vagy ennyire reménytelenül hülye?

@Leonard Zelig: Momentán nem arra gondoltam, sokkal inkább másra. :)

@Gábriel angyal: Ez most komoly? Honnan tudod hogy ezek nem mélykeresztyén hívők voltak? (Én még emlékszem arra a fundementalista mélykeresztyén barátomra, aki pont ilyen gusztustalan módon mindent összehányt, én meg csak arra vigyáztam nehogy belefulladjon a hányásába vagy a Tiszába... és akkor ez a példa most mindent igazol nálam is?)

Esetleg te látsz rajtuk valamiféle homloktetoválást, amely alapján beazonosítható hogy ezeke liberálbolsevikok voltak?

És hogy jön ez egyáltalán ide???

Akkor én meg példálózzak papi pedofíliával? Vagy egyéb vallásos gusztustalanságokkal? Vagy mi legyen?

Gratulálhatok ehhez a mélyenszántó gondolatokat ébresztő érveléshez?

@midnight coder: Persze, ez a magyar mentalitás: igaz, hogy itt szar, de majd lesz máshol is az... Bocs, nagyon más kategória a két ország, meg az emberek is...

2006 őszén fletó bevallotta, hogy hazugságok árán olyan jóléti intézkedéseket vezettek be, amelyeknek nem volt fedezete.
Ezekben MINDEN MAGYAR (fideszes is) osztozott!!!! Béremelés sokadik havi nyugdíj, stb! Mindenki kussolt, megszavazta, a pénztárnál felvette!!!!
2006 ősze után jött (volna) a demokratikus elvek betartása MELLETT levezényelt megszorítás, kiigazítás, vagy bárminek mondhatjuk, mely a hazugságok negatív eredményeit (államadósság növekedés) helyrehozza. Na ezt a törekvést kaszálta el csírájában a fidesz, ahol tudta. A szomorú, hogy tudta, hogy szükséges, tudta, hogy káros elkaszálni, mégis megtette azon politikai érdek mentén, miszerint: "nehogymár helyrehozza az mszp", mert az siker lett volna az ellenfélnek. Az nem számított, hogy siker lett volna az országnak. Onnan lehet tudni, hogy tisztában voltak az intézkedések szükségességével, hogy most ugyanazt csinálják, csak "az időhiánnyal indokolva az alkotmányosság elseprésével". Viszont az időhiány okában nyakig benne vannak ők is!!!!!
Tehát a konklúzió: nem mentve fletóék felelősségét, de "a büdösségben az is hibás, aki akadályozza a szar ellapátolását"!!! 3 év lehetőséget tett tudatosan tönkre a fidesz csak azért, hogy megszerezze a hatalmat!

@ephudd: németországban hány nemdolgozó ember jut egy dolgozó emberre átlagban?

Az én manyupomat is lenyulta ez kis a kis rohadék selmeczi mindenki végigment rajta in vitro gabika.
A PSZÁF meg élenjárt a hazudozásban, mikor az évgyűrűk és axa nem fizetett a nagyhozamú befizetőinek, akkor keresztbe tették a kezüket és azt mantrálták, hogy menjen mindenki saját maga bíróságra.

Épp tegnap gondoltam rá,
hogyha bevezetik az ingatlanadót,
amire a kis lakótelepi lakáskámra is
kb. 200 E Ft per év lenne,
akkor évtizedek óta először én is ki fogok menni az utcára.
Más. Nejem pedagógus, gyerekek meglátogatták a parlementet és felháborodta mondták,
hogy a sok ingyenélő még szavazás közben
is mással foglalkozik.
Ideje, hogy ez a politikusoknak nevezett csürhe eltakarodjon az ország éléről.

Zsolti Zsolti ezért szeretünk.

Az államadósság csúcsot döntött mondod.
Jegyezzük meg ezt minden évben el lehetett mondani kb amióta kitalálták az államadósság fogalmát.

A kérdés az államadósság kapcsán soha nem az hogy mennyi, hanem az hogy mennyi GDP arányosan.
És ebben a tekintetben csökkent, és kedvenced Gyurcsány alatt nőtt a történelmünk folyamán a legdrasztikusabban.

@T.Jani: A látványberuházásokat mi fizetjük az adónkkal, mert tetszik nekünk. Az éhező gyermekeknek pedig gyűjtögess serényen, mert nem mi pottyantottuk ide őket, hanem a haszontalan anyuka és haszontalan apuka.

@zombika: Itt a pont. Egyetértek...

@Szőrök: És te így délelott 11-kor mi a faszt netezel? Fel fognak háborodni a nejed tanítványai.

@Szőrök: és te 11-kor mi a frászt netezel? mit fog szólni a nejed sok kis okos tanítványa ha megláták?

hüle blogmotor

Én is köszönettel tartozom azért, hogy fizethetem a magas beosztású dolgozók többszázezres nyugdíjait és mivel ezek a öregek sohasem vonulnak igazából nyugállományba még a milliós fizetésüket is az én bérem kárára fizetik ki.

@cerealkilla: Nem. Az a 8% eredetileg a felosztó-kirovóban volt. Onnan lett átirányítva, és ezt a kieső összeget kompenzálta állam bácsi. Az más kérdés, hogy utána még többet is tett bele, de az a 8% eredetileg ott volt.

Lényegileg az történt, hogy te nem fizetted be a pénzt a felosztó-kirovóba, helyetted viszont megtette állam bácsi, így tudtak töretlenül emelkedni a nyugdíjak ahelyett hogy szép nagyot csökkentek volna.

És még nagyon-nagyon sokáig csak vitte volna állam bácsi pénzét a MANYUP. És mivel hitelből volt megvalósítva, a hiteleket akkor is fizetni kellett volna, amikor a MANYUP-os megkapja pénzét (= ennyivel kisebb a felosztó-kirovó terhe) mert ettől a hitel amit felvettek nem szűnik meg, sem a kamatai.

@Szőrök: "Ideje, hogy ez a politikusoknak nevezett csürhe eltakarodjon az ország éléről. "
Rendben. És ezt követően azt szeretném, hogy TE képviseld az érdekeimet itthon és külföldön, becsületesen, éjjel-nappal, kifogástalanul. Vezesd az országot, mindig legyen a számlámon a fizetésem, mindig legyen elég orvos a kórházakban és gázolaj a tűzoltó autókba. Vagyis szeretném, ha az ezzel járó összes felelősséget viselnéd. Természetesen ezért vagy nem kapsz pénzt, tehát ingyen kell csinálnod, vagy mondjuk kapsz 100 ezer forintot. Oké?

Odaszartak elénk 5 db szarkupacot. Mi meg ott állunk felette és azon tanácskozunk, hogy melyik kupacnak jobb a szaga? Nem egyszerűbb lapátra tenni őket kidobni a kukába és menni tovább? Meddig fogjuk még ezeket a kupacokat elemezgetni és vizsgálgatni? Tök egyszerű felismerni, hogy vazze.. ez egy rakás szar. Az egyik vörösebb a másik zöldebb a harmadik világosabb árnyalatú, de ettől még mindenki látja, hogy miből van nem? Kuka azt kész.

2014-ben senki se szavazzon olyan pártra akihez korrupció, hazugság, becstelenség köthető. Ennyire egyszerű.
A szarevő legyek (mint gréci) meg majd éhenhalnak ha nincs szar.

Kedves Barátom!
Még én is próbálok dolgozni,
de lassan arra jutok, hogy minden hiába.
Ma már nem éri meg vállalkozni.
Ha netalántán lenne valami nyereséged és
nota bene még meg is kapod a pénzed,
jön az APEH, munkaügy stb.,
kivasalja belőled az utolsó vasat is.
Ha meg munkavállaló vagy,
akkor havonta fizetheted a sok csekket,
és ha meg devizahiteled is van,
akkor jobb ha lassan keresel egy jó erős kötelet ...

@Void Bunkoid: Egy percig sem mondom hogy ez így jó. De így van. Itt vannak a piacunkon, sőt az egész európai piacon. És egy magyar minimálbér bérköltségéből még ma is sok-sok kínai melóst el lehet foglalkoztatni annak ellenére, hogy ott is nőtt valamit az életszínvonal (legalábbis egyes helyeken).

Gréczyt a kapcsolat.hu-ra a zombik közé.
kiváncsi lennék,kitöl kapod a fizudat zsolti.hányinger.

Ami tény: sokkal szarabbúl állunk, mint Medggyesy, Gyurcsány, Bajnai alatt. A kilábalásbak nemhogy az útját nem látjuk, hanem a még nagyobb elszegényedés felé halad az ország.

Köszönjük Orbán!

(Az elmúlt "nyócév" kudarcáért egyértelműen a fidesz a felelős. Minden fejlődést megakadályoztak.)

VIGYAZAT

nickhamisito!
ne doljetek be neki:
ez egy mai reg:

az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság ÁIlampolgára

@Arbet: A gond az, hogy nem igazán látom kire lehetne szavazni 2014-ben.

A FIDESZ-re nyilván nem. Az MSZP-re dettó. Jobbikra, LMP-re épeszű ember nem szavaz. Fletóék pártjára dettó. Akkor ? Az egymilkás szagszerveti/bölcsész/rendőr társaságra ? Ne vicceljünk. Az egész csapatot egy az egyben fel kellene lőni a Holdba egy űrhajón aminek Anettka lehetne a parancsnoka. Így legalább garantáltan nem térnének vissza.

@reálmargit: a fidesz semmit sem akadályozott meg, nem is volt ehhez meg a többsége, hahó, ébresztő, át tetszett aludni az elmúlt 8 évet ...

@midnight coder: 2014-ben te nem fogsz senkire sem szavazni, mert van esély arra, hogy fidesz kitolja a választás évét 2016-ra.

@genyamagyar: Na ne hülyéskedj elvtárs. Milyen fejlődést tudott itt ellenzékben bárki megakadályozni az elmúlt 20 évben ?

@genyamagyar: "Minden fejlődést megakadályoztak."
Az biztos, hogy így a legegyszerűbb lerázni a felelősséget.
Egyébként milyen fejlődést akadályozott meg a Fidesz a parlamenti kisebbség birtokában?

@genyamagyar: 2050-ben sem lesz itt senki akire érdemes szavazni.

@midnight coder: ca. 30 év után megszűntek, illetve minimálisra csökkentek volna a felosztó-kirovó rendszerből eredő nyugdíjkifizetések, amit követően az állam irdatlan kifizetési terhektől szabadult volna meg végleg. Ez lehet, hogy a Te személyes életed szempontjából hosszú idő, de egy nyugdíjrendszer átalakítása szempontjából nem az.
Én mindenesetre maradtam manyup-tag.

@silvestrismalus: A fidesz nem akadályozott meg semmit? Honnan írsz? Az Északi-sarkról?

Jesszusom, itt tényleg sok az alzheimerkóros.

@ursus artos: A fidesz ellenzékben azt mondta, hogy tudja a kilábalás módját, de nem árulja el, mert a szocik lenyúlják. Ezzel hatalmas kárt okoztak az országnak. A saját érdeküket előrébbvalónak tekintették, mint az ország érdekét.

@cerealkilla: már bocsánat, de 30 év múlva nem szűnt volna meg a felosztó-kirovó, ugyan úgy maradt volna a vegyes rendszer. Szó sem volt arról, hogy pusztán manyupos lesz a nyugdíj...

@midnight coder: "2050-ben sem lesz itt senki akire érdemes szavazni."

A mondat így helyes:

"2050-ben nem lesz itt senki." :)

@genyamagyar: "de nem árulja el, mert a szocik lenyúlják. "
Így van, nagyon helyesen tette a fidesz.
A kilábalás útja egyébként egyértelmű és világos: növekedés. Hogy ezt most sikerül-e beindítania a mostani kormánynak? Hááát! Ez a jövő zenéje...

@midnight coder: "Ha Viktorék kb. hasonló állapotban veszik át az országot mint Megyó 2002-ben"

Én már annak is örülnék, ha Viktorék hasonló állapotokat tudnának elérni Ft árfolyam, CDS felár és hasonlók tekintetében, mint amivel átvették az országot...

Viktor már 274 Ft-os euró árfolyamnál azzal haknizott 2008-ban, hogy ha Gyurcsány helyett ő kormányozna, azzal megoldódna a forintválság.
www.fidesz.hu/index.php?Cikk=122487

2009-ben azzal hülyítette a népet, hogy ha ő lenne kormányon 4%-kal olcsóbban kapnánk hitelt, és 3-400 Mrd Ft-ot spórolnánk ezen, mert az ő kormány olyan hiteles lenne.
www.fidesz.hu/index.php?Cikk=122526
www.fidesz.hu/index.php?Cikk=127952

A 300 Ft-os árfolyam elérését akkoriban a kormányzati politika egyértelmű kudarcának mondták, persze erre is a hiteles fidesz kormány lett volna a megoldás, ami magával hozza az erős nemzeti valutát...
www.fidesz.hu/index.php?Cikk=128212
www.fidesz.hu/index.php?Cikk=128303

Érdekes módon ezek közül minden fordítva valósult meg. Mióta ők kormányoznak egyre drágábban kapunk hitelt, emelkedik a CDS felár és az euró árfolyam, a gazdaságpolitikánk hiteltelenebb, mint valaha.

már csak abban bízom, hogy ángliában egy sztárséf ma a medvehagyma helyett gyöngyvirágot tálal fel orbáncnak

de amúgy sem kell aggódni a világ sorsáért, jövőre úgyis jön a meteor és jól bedarál minket, utána meg aki maradt, az játszhat a szétcunamizott-vulkánozott-klímaváltozott világban posztapokalipszist, meg keresheti Szárazpartot.

Én mindenesetre beállok a Füstölők közé, jetskim már van :)

@midnight coder:

demagóg szövegre nem annyira vagyok kíváncsi. A szüleim is fizették a járulékokat, őket abból tartják el. Abból kellene. Hogy másra költötték, nem az én bajom és nem az ő bajuk.

A MANYUP pénzeket hitelből fedezték, de amint az első MANYUPos elmegy nyugdíjba, a MANYUPból lett volna fedezve a jó része. Most meg minden vissza és fizetheti az állam. Csak éppen harmad annyi jön be, mint amennyit ki kell fizetni. Ergo nem életképes.

De a lényeg nem ez, hanem az, hogy én MANYUP maradtak, az állam pedig 13 hónapja meglop és nem ad érte semmit. Az a baj.

@Avatar: közben eltelt 2007-óta 4 év, 2008-óta 3 év...

@VUVUZELLANÉNI: Ki a szart érdekel? Ő is csak egy szarevő légy a sok küzül aki rárepül a szarra. Mindenki az aki a jelenlegi politikát akár milyen formában is támogatja.

@kewcheg: A legjobban élő 500 millióban benne vagyunk? Miért is? Csak Britannia, Franciao, Németo, Olaszo, Spanyolo.-Portugália lakossága eléri a kb. 300 milliót. De a Benelux és a skandináv államokkal biztosan és ők azért jobban élnek. Az USA magában van ugyanennyi, és akkor nem beszéltünk Ausztráliáról, Kanadáról, Új-Zélandról a 120 milliós Japánról, a gazdag olajországokról. Vitázni lehet egykori szoc. sorstársainkon (csehek, horvátok, lengyelek, szlovének) Az első milliárdba talán beleférünk.

100 m2-es kertben meg nem termeled meg egy család egy éves zöldség-szükségletét, legfeljebb ha szó szerint a petrezselymet értjük alatta. De paprikát, paradicsomot, uborkát, káposztát, karalábét, borsót, babot, répát, hagymát, krumplit együtt nem. Nekünk van kertünk és zöldség is benne, nem elég egy évre, pedig nem 100 m2-t vetünk be, s annyira öregek se vagyunk még.

@readya: Nem egészen így van.. Mert a Manyupból csak az kapott volna aki fizetett járulékokat.
Persze lehet szerinted megoldás, hogy az ország 40%-át hagyjuk éhenhalni, aki nem fizet, szerintem ez viszont nem járható út.
Mellesleg a Manyup puszta léte éppen azon okból amit te is leírsz, évi kb 4%-os hiányt generál.
Már rég a görögök után lennénk ha maradt volna.

Maradjunk a tényeknél.
A tény pedig az, hogy elsők között voltunk a csatlakozó országok között mikor az MSZP átvette a stafétát 1998-ban.
2010-re utolsó utániak lettünk és 2010-ben kormányváltáskorr a Görögökkel együtt emlegettek minket.

Az igaz hogy azóta nem sokat léptünk előre, de ne felejtsük el, hogy az MSZP-nek köszönhetjük, hogy ide jutottunk, és elsősorban Gyurcsány Ferencnek.

Kire fogtok szavazni akkor a következő választáson? Fideszre tuti nem :)

Nem kell reklamálni!!! Ezt akarták az emberek, mi szóltunk-magyaráztuk hogy baj lesz. Akkor egyétek meg amit főztetek. Lehet hogy mi is belepusztulunk, de mi legalább emelt fővel tehetjük!!!!

@reálmargit: "2006 őszén fletó bevallotta, hogy hazugságok árán olyan jóléti intézkedéseket vezettek be, amelyeknek nem volt fedezete."
Normális országban ez úgy történik, hogy ezzel együtt le is mond. Esetleg le is csukják.

@Arbet: Ezzel még egyet is lehet érteni, azzal a kiegészítéssel, hogy aki a 2002-2010 folyt politikát, avagy politikusokat támogatja, az meg méghülyébb.

Ugyanis ezen 8 évben kerültünk a csatlakozó országok versenyében elsők közül az utolsó helyre gazdasági mutatók tekintetében.

én mindíg azt hittem, hogy a Sipi meg a Vuvuzelanéni az ugyanaz :) Különben mi a francér nézett volna rá az adatlapjára? :)

@midnight coder:
"Lényegileg az történt, hogy te nem fizetted be a pénzt a felosztó-kirovóba, helyetted viszont megtette állam bácsi, így tudtak töretlenül emelkedni a nyugdíjak ahelyett hogy szép nagyot csökkentek volna."

Lényegileg az történt, hogy nem mi fizettük be a pénzt, hanem a manyup, aminek KÖTELEZŐ volt állampapírt vennie.

@Silent Bob: Svédországban már azért lemondott a miniszter, mert feketén dolgoztatta a takarítónöjét...
Ha 2006-ban nem nyertek volna csalással, a válság után úgy elzavarták volna a viktorékat, hogy most a cucliknak lenne kétharmada!

@barli: Eddig ugyanaz volt, de most már leváltam a dagadt gazdatestről.

@Gábriel angyal: Nekem erről azonnal eszembe jutott Orwell és az Állatfarm.

Amennyire én tudom, nem létezik(létezett) olyan társadalmi rendszer, ami hosszú távon létezett volna háború és válságok sokasága nélkül és szerintem nem is fog, mert ugyan a népet a pénz hajtja, de a pénz a hatalom eszköze. És túltekintve a pénzen a hatalom sokkal fontosabb a pénznél. Talán az az igazi mozgató rugó...

Gréczy, te akkor is nagyon béna vagy. Hiába szar az Orbán-kormány, te mindig egy fanatikus lúzer leszel.

@Crocuta: Abból az állampapírból amit állam bácsi azért nyomtatott hogy legyen miből finanszírozni a manyupot. Nagy üzlet. Annak aki ilyet üzemeltetett...

@reálmargit: Nem azt állítva, hogy az előző kormány/ok/ nem csináltak hülyeségeket, tisztességesek voltak és csak a Haza gyarapodását nézték szemben a saját/rokonaik/barátaikéval , de Önnek nagyon igaza van, örülök, hogy mások is látják ezt a nyilvánvaló, cáfolhatatlan tényt.
Sajnos vagy kevesen vagyunk vagy nem tudunk tenni semmit, hogy sok "fanatikusnak" - legtöbbjük azt sem tudja miért nem szeretik az előző garniturákat, egyszerűen menő dolog utálni őket,hiszen sokan ezt mondták és akkor biztos így is van , vö. valóságshow-k, bugyuta sorozatok, stb., amire igényük van, amit megértenek - kinyíljon végre a szeme, észrevegye, hogy nem törődnek velük azok, akiket istenítenek. Számomra felfoghatatlan és hihetetlen, hogy nem látják a napnál világosabb történéseket, hogy eygszerűen semmi jó nem történik, ellenben 99 %-ban csak negatívumokról lehet hallani.. És nem, nem vagyk MSZP-s se bármelyik más párt híve, de lehet nyugodtan "osztani" kedves elvakultak. :)
Egyébként meg mindenkinek szép napot kívánok!

@Crocuta: Nahát pont ez az. Az állam lemondott a befolyt járulékok egy részéről (8%), azt átutalta magáncégeknek. A 8% nyilván hiányzott a felosztó-kirovóból, ezért pénz híján az állam hitelt vett fel (azaz technikailag állampapírt bocsátott ki). Ezeket az állampapírokat a manyupok vették meg, az állam pénzéből, de kamatozni nekik kamatozott.

Egyszerűbben: átadod a fizetésed egy részét a banknak, majd ugyanabban a bankban hitelt veszel fel, hogy pótold az átadás miatt keletkezett hiányt. A bank pedig visszaadja neked az átadott pénzt - kamatra.

Szuper biznisz! Csak így tovább!

Ja, és talán kedvenc fletódnak kellett volan megfelelő időben lelépni (2006) és akkor most nem lenne Orbánnak 2/3-a. Nektek köszönhető ez a mostani állapot, Zsóti.... (Érdekes, hogy a jobboldal és a baloldal is egy Zsóti nevű hülyét küld az első sorba... /bayer-gréczy/...)
Úgyhogy most kuss van egy darabig, oszt' majd ti jöttök!

@d.z.: "Kedves posztoló, ez valami elképesztően demagógra sikerült."

MONDD MÁR MEG, HA SZÉTLOPJÁK A SZARHÁZIAK AZ EGÉSZ ORSZÁGOT, ÉS VALAKI EZT SZÓVÁ TESZI, AKKOR AZ MITŐL DEMAGÓG?

Totális önzőség van odafenn, nulla érdek a nép felé. A hozzá nem értés már csak hab a tortán. Nem irányítani akarnak, hanem ingyen élni. Ezt kéne felfogni, nem (az uralkodók csicskásai által kidolgozott) "gazdaságpolitika" varázsszavakkal dobálózni.
Pont annyira volt az utóbbi 20 év átgondolva, hogy épp ne haljon éhen a nép, hogy legyen elég éhbéres rabszolga. A többi "megfejtés" mind-mind gyerekes naivitás.

Egy kis MANYUP számítás:
Befizetsz 100 Ft-ot, lenyúlnak 5%-ot audira, izé működésre, marad 95, erre jó esetben hoznak 10%-ot akkor lesz 104,5 Ft, vagyis reálértékét se tartja. Cserébe jön a hitel kamatostul, amit valakinek (na vajon ki lesz az) ki kell fizetni.
Ez tényleg jó rendszer?

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság ÁIlampolgára: dagadt ám a nénikéd. Jóllaktam, na, de gonosz orbántörpe miatt ma kevesebb maceszre telik már mint tavaly.

Amit leírt abban Gréczy Zsoltnak teljesen igaza van...sajnos.

Az egy más kérdés hogy az mszp-s kormányzás is szörnyű volt, de lassan az is világossá válik hogy sajnos ennél még az is jobb volt.

Szerintem jövő év végére már a többség is így fogja gondolni.

@cerealkilla: És a MANYUP-ra felvett hitelekkel, vajon mi lett volna ? Azok nem jelennek meg a költségvetésben mint kiadás ? Mert azt azért te sem igen hiszed, hogy addigra visszafizettük volna őket ? Én legalábbis nem nagyon látom hogy mikor lesz pluszos a magyar költségvetés...

@righthook: Sajnos már nem jönnek többé. Feri sittre megy, Zsóti a bolondházba.

@Vértes László: bocsánat, a FIDESZ ÁLLÍTOTTA, HOGY SOKKAL JOBBAT TUD! Ezért választották meg! Az MSZP realista volt. 2006-ban pont azért tüntettek az MSZP ellen, mert a kampányígéretekhez képest szigorításokat tervezett. EZT MOST A FIDESZ SOKKAL DURVÁBBAN CSINÁLJA. Sokkal nagyobbat hazudtak, mint az MSZP.

@Trompf: Igen, kedves Trompf

Ha valaki feketén melózik és nem fizet járulékot, akkor nem kap nyugdíjat és csak életmentő beavatkozásokat az egészségügyben. Ez így működik elég sok helyen és így is van jól. A majd a nagy büdös közösből fizetjük a feketézők után, az tipikusan a szocialista módi, amire nemet mondtunk a rendszerváltáskor.

@midnight coder: Az állampapírt nem azért nyomtatják. :)
Ma már csak 1 dologra használható... :(

Zsoltika mai epeömlését feltakarította már valaki, vagy megint nővérre vár?

@rockjano: Nem hiszem.

Az MSZP-től rosszabbul kormányozni fizikai képtelenség.
Egész egyszerűen nem tud a GDP arányos hiány mégegyzser megduplázódni, mint az MSZP alatt.
Már 10%-os emelkedés is azonnali államcsődöt eredményezne.

@ephudd:

"Szombaton nem tudsz bemenni úgy egy boltba, hogy az ajtónyitással ne dőljön ki 50 vásárló..."

Te elsz Nemetorszagban? Akkor tudnod kene, hogy a nemetek alig vasarolnak hetkoznap, vasarnap meg minden zarva. De ezt kb. 1 honap kinn eles utan mar latja az ember...

@readya: Láttál valamilyen poltikai formációt mely azt mondja a feketézőket, segélyeseket hagyjuk éhen halni ?

Én nem.

...és a birkanép ezt be is vette....

Ez a blog beleillik a semmitmondo es a problemat fel nem taro blogok hosszu listajaba...
Ez a link pontosan rateszi a celkeresztet arra, ami a tenyleges gond:
szabadeuropa.shp.hu/hpc/web.php?a=szabadeuropa&o=heti_tema_2011_10_22__5fjx

@sidorovich: Én ezt nem értem, ideológiailag nem vagyok elég képzett...
Akkor kérdem én, mi a francért volt a rendszerváltás, ha mindenki mindent az állambácsi zsebéből akar fedezni?
Reformáljuk meg a nyugdíjrendszert, alakítsuk át az EÜ-rendszert, gyógyszerkasszát, oktatást, mindent, de úgy, hogy senki ne érezze ennek semmi árnyoldalát.
Hatalmas szónoklatok minden oldalról, de nem történik valójában semmi, mert ezek egyike sem kis rendszer, az átalakításhoz nem elég 4 év. Márpedig akkor a következő választáskor kevesebb szavazat lesz. Így maradnak mindig a "hangulatjavító" intézkedések.

2010-04-09 200.Ft a svájci frank közép árfolyama.(választások)
2011-04-10 252.Ft a svájci frank közép árfolyamon.(igen eredményes FIDESZ-KDNP kormányzás)

Ennyi ingyenélő spekulánst ez a kis ország nem tud eltartani....

@Trompf: Amerikában pl vagy van biztosításod vagy kórházi ellátást életmentőt kapsz csak. Nyugdíj se jár, van segély és old meg. Nálam ez hibátlan. aki nem tesz a közösbe, ne is kérjen belőle.

De eltértünk a tárgytól. Én 12 éve dolgozom, azóta be vagyok jelentve hivatalosan. És mire megyek vele? Kevesebbet keresek, mint aki feketézik és még a MANYUP pénzemet is ellopják/másra költik. Lehet nekem is adócsalónak kellene lennem.

Vagy csak új pártot alapítani és aki nem dolgozik, ne is egyék zászlóval vonulni.

@Bellagio: Elég egy hétvégi versenyre kimenni és pofára esel hogy vasárnap semmit sem lehet venni.

@hallari: Nem. Ezért tüntettek 2006-ban:

"Amit meg lehetett csinálni az elmúlt egy hónapban, azt megtettük. Amit az azt megelőző hónapokban titokban meg lehetett csinálni úgy, hogy nehogy a választási kampány utolsó heteiben előkerüljenek olyan papírok, hogy mire készülünk, azt megtettük."

Meg ezért:

"Nincsen sok választás. Azért nincsen, mert elkúrtuk. Nem kicsit, nagyon. Európában ilyen böszmeséget még ország nem csinált, amit mi csináltunk. Meg lehet magyarázni, nyilvánvalóan végig hazudtuk az utolsó másfél-két évet. Teljesen világos volt, hogy amit mondunk, az nem igaz. Annyival vagyunk túl az ország lehetőségein, hogy azt, mi azt nem tudtuk korábban elképzelni, hogy ezt a Magyar Szocialista Párt és a liberálisok közös kormányzása valaha is megteszi."

Emlékszel még ? Sokszorosan visszadobott konvergencia program, ÁFA kulcs 20%-ra csökkentése a választás előtt, hosszú távú adócsökkentési program, Fletó amint kijelenti a reklámban hogy őt az ellenzék sem tudná megszorításra kényszeríteni, mert az rossz az országnak, rossz az embereknek.

Nem mondom hogy a mostani FIDESZ kúrmányzás nem egy rakás szar. De azért Fletóékból ne csináljunk már hősöket.

@ursus artos:

Szerintem fele annyiért megcsinálnám és
nem törném az agyamat mindenféle mutyizáson és korrupción (bocsi, ez egyfajta génhiba, veleszületett becsületesség, ami alkalmatlanná tesz arra, hogy ún.politikus legyek)

@AutosVilli: Elárulom hogy a forint árfolyamát elsősorban gazdasági teljesítmény illetve a GDP arányos hiány összevetése befolyásolja.
És ezen tekintetben ez bizony az elmúlt 8 év következménye.

Nem azt mondom, hogy nem lehetne jobban csinálni. Hogyne lehetne. Csupán azt mondom, hogy az MSZP-től rosszabbul kormányozni képtelenség.

Ismét leírom: 2002-ben elsők voltunk a csatlakozó országok versenyében (Szlovákia elött), 2010-re utolsó utániak lettünk (Románia, Horvátország után).

Innen nehéz felállni, és tehetség kell hozzá ami kétségtelenül nincs meg a Fideszben. De nehogymár az mondja mg mi a jó, aki ide juttatott minket !

@Anselmo: butaságokat beszélsz, kattints az első hozzászólásod feletti google linkre. Arról szól, hogy a Horn-kormány stabilizáló politikája után hogyan csúsztatta bele újra az országot az adósságba az első Fidesz kormány. Amit pedig az elmúlt másfél évben csináltak, az a legdurvább dilettantizmus volt, a Bajnai kormány sokkal józanabbul vezette az országot. Ha pedig 2002-2010 között a Fidesz vezette volna az országot, még rosszabb és igazságtalanabb viszonyok uralkodnának, mint most.

@ursus artos: "Így van, nagyon helyesen tette a fidesz."

Ezek szerint tisztáztuk a kérdést, a fidesz akadályozta meg a fejlődést.

Pontosan ezt állítottam.

@readya: Ez a program akkor működött volna, amikor még többen dolgoztak, mint nem, és többen voltak bejelentve, mint nem.

De ha megcsinálod én rád szavazok, csak már nem nyerhetsz vele. Túl sok lett az ingyenélő, és feketéző.

@Trompf: "Innen nehéz felállni, és tehetség kell hozzá ami kétségtelenül nincs meg a Fideszben. De nehogymár az mondja mg mi a jó, aki ide juttatott minket !"
Ez ok, csak ők azt mondták, hogy sokkal jobban csinálják majd, és ezért kaptak sajnos 2/3-ot. Akkor most mi van?

@Gurney Halleck: Nem kell hozzá 100 feletti iq, hogy ha mind a kettő szar akkor mi a megoldás :)

@irógép: Minden szavaddal egyetértek.

@Gurney Halleck: Én személy szerint nem látok kiutat.
Nincs hiteles kormányzásra alkalmas, avagy kormányzásra méltó párt az országban.

A vicc az egészben, hogy itt már csak hülyézni lehet a másikat, méghozzá okkal, ha kiáll egy már lejáratódott formáció mellett.

Viszont választani meg muszáj.

Szóval a sok anyázás közepette egyre szarabb lesz nekünk.

TENDENCIÓZUS HAZUGSÁGOK:
"Kenedi-bizottság feloszlatásával a háromperakárhányas ügynököket védik." - a Kenedi bizottság kb. 3 éve befejezte munkáját.
"Az Európai Központi Bank, valamint Ausztria, Németország és Hollandia vállvetve harcol a végtörlesztési machináció ellen." - igaz!Ne segítsünk! Hagyjuk megdögleni a sok hülyét, aki CHF -ben vett fel kölcsönöket, aztán szídd a kormányt, mert magukra hagyta őket.
"Az államadósság csúcsot döntött" - az államadósság 81%-ről 70 valamennyi %-ra csökkent.
"ellopott magánnyugdíj vagyon" - a nevezett pénzből fizetik a nyugdíjakat, a kormány egyszerűen úgy döntött, hogy a továbbiakban KÖZPÉNZEKből nem fizseti a nyugdíjkiagészítéseket a MAGÁN nyugdíjpénztáraknak.
"450 forintos benzinárral, csökkenő nyugdíjakkal kapja nyakába a nemzeti együttműködésben kiszikkadt, meghasonlott, félelemben tartott Magyarország" - a benzin ára az egész világon nő! Menj ki Ausztriába, Németországba és nézdd meg! A nyugdíjak NEM CSÖKKENNEK! A kormány azért nem fizet a magánnyugdíjpénztáraknak, hogy az állami nyugdíjakat fizetni tudja.
"És mit kap cserébe a megszorításért a nemzet? És mit kap cserébe a megszorításért a nemzet? Milliókért vett primitív festményeket, a füstölő metró idején a BKV-vezéreknek lízingelt kuxuskocsikat, 32 milliárdból finanszírozott orbáni médiahatóságot, milliókért fizetett tanácsadókat, hagymázas gigaberuházási terveket, hogy bárki bámiért elítélhető legyen, igazságszolgáltatási deformot, kivéreztetett önkormányzatokat.a füstölő metró idején a BKV-vezéreknek lízingelt kuxuskocsikat, 32 milliárdból finanszírozott orbáni médiahatóságot, milliókért fizetett tanácsadókat, hagymázas gigaberuházási terveket, hogy bárki bámiért elítélhető legyen, igazságszolgáltatási deformot, kivéreztetett önkormányzatokat." - Kérdezd meg Demszkyt, miért nem frissítették 20 év alatt a BKV jármúparkját!!! Minden vállalatvezető vállalati gk-n ját, az Indexé is. Tanácsadók a Medgyesi, Gyurcsány, Bajnai kormányok alatt is voltak, Dunát lehetett velük rekeszteni. Az 1938-as világválságból Amerika (De Németország is) gigaberuházásokkal kecmerget ki, ugyanis ott tudtak munkát biztasítani a dolgozóknak.

@Trompf: Nem is tudjuk, mekkora a baj. Akkor fogjuk megtudni, amikor majd az ország 15%-a megy el a következő választásra, és valamely szélsőség kerül hatalomra.

@Trompf: ez a tokeletes analizise a helyzetnek. Aki tud megoldast jelezze!

@Crocuta: Ez nem idelógia kérdése, hanem a józan észé, már ha továbbra is a manyupoknál maradunk. A manyupok léte az utóbbi évek legzseniálisabb átbaszása volt, amire jónéhány közgazdász rámutatott, politikai oldaltól függetlenül (nézz utána ki volt Kun János és mit mondott).

A sztori ott maradt abba, hogy a nyugdíjjárulék hiányt az állam állampapír kibocsátással finanszírozta, zömmel rövid lejáratút, amiket a manyupok vettek meg a te járulékodból. Ezt az állampapírt az állam kamatra visszavásárolta, a te adódból! Azaz a járulékodat odaadta a manyupnak, a hiány pótlására hitelt vett fel a manyuptól (aki lényegében visszadta a járulékot kamatra), majd ennek a kamatnak a visszafizetését a te adódból fizette. Na ki járt itt jól? A manyup, mert a te pénzedet kamatoztatta magának. Ki járt rosszul? Az állam, azaz te, mert amit visszakapnál a manyuptól (HA visszakapod) annak majdnem a kétszeresét odaadtad azért, hogy a rendszert finanszírozzák.

Néha az az érzésem, hogy Orbán már kezdi érezni, hogy jóval hamarabb vége lesz a miniszterelnökségének, mint azt tervezte.

Amíg szövegeléssel lehet nagy terveket szövögetni, addig Gyurcsányi magasságokba képes emelkedni.

Az összes "rendszerváltó" (haha) komcsi utód párt akkor bukott meg, amikor:
- elfogyott az eladható állami vagyon (90-es évek vége)
- elfogyott a külföldi kölcsön (az államadósság finanszírozhatatlansága miatt, 2000-es évek vége)

És a belső forrásokból kellett volna hatékonyságot, igazi fejlődést kezdeményezni, szervezni.

Értéket teremteni. Egy egységnyi ráfordításból legalább annyit, mint a szomszédaink.

NEM MEGY, mert soha nem értettek hozzá. Szemben a mutyival, a mesterkedéssel, a látszatkeltéssel.

Kelet-Európa Svájcából a világ kb. 6. legkockázatosabb országává lett Magyarország. Ez pedig a valóság.

Csak ezt nehéz propagálni.

(Volt) Elvtársak, most már nemcsak "Távárisi konyec" (1990), hanem Elvtársak, vége!

Egy kisemmizett államot hagytok örökül egy manipulált és lóvátett országnak.

20 évvel ezelőtt hitelbe kapta a politika a lakosság hozzájárulását a változásokhoz, mert a politika azt állította, hogy az a fajta rendszerváltás, az az alkotmányos keret, amit 89-ben kidolgoztak, az ország számára előnyös lesz.

Kipécézni, 20 év után, 20 év után!, azt néhány vélt vagy valós gonosztevőt, akik az 50-es évben gazemberkedtek!

Márpedig a diktatúra hivatalos rendszere is 1990-ig tartott.

Csakhogy abban az időben számos mai hatalomgyakorló vallásosan irányította a diktatúrát végrehajtó pártot vagy végzett olyan szolgálatokat, amelyeket nem volt kötelező akárkinek elvégezni.

Nem véletlen, hogy Magyarország az utolsó a kommunista rezsim hivatásos döntéshozóinak, irányítóinak személyi felelősségre vonásában.

Magára senki nem fog lőni és lövetni.

@Trompf: Ugyan így gondolom. Nincs kit választani. Nincs új független civil erő aki mellé oda lehetne rakni az x-et. A politikai színjáték pedig nem támogatható. Erős változás kell, hogy olyan országvezető réteget építsünk ki a civil szférából akik nincsenek fetőzve semmiféle állami apparátusi betegséggel.

@Lindauer László: na persze. Inkább az a hányinger, hogy a 300 Ft-os vizitdíjat 5Mrd-ba kerülő népszavazáson elkaszálták, most meg 3%-os ingatlanadóval fenyegetőznek, ami alsó hangon is többszázezres összeg. És itt van a 420 Ft-os gázolaj, 27%-os Áfa, többezer pedagógust akarnak elküldeni, miközben maguknak luxuskocsikat vesznek, Ipad-et, milliós agit-prop festményeket. Hányjál a Fidesztől.

@AutosVilli: Kádár alatt 35 forint volt a nyugatnémet márka! ;)

A poszt írótól kérdezném, hogy tisztában van a csőd fogalmával?

Grézcy a könnyebb utat választja. Sosem a lényeget keresi. A könnyen eladható árut a demagógiát árulja. Mert arra van vevő manapság. Csak így van esélye arra hogy visszatérjenek a számára "boldog békeidők". De csak számára, mert akármi is történjen kis hazánkban, általános jólét itt egy darabig nem lesz. Ez el lett kúrva. Kedvencével GYF-el a "merjünk kicsik lenni" gondolat élharcosával erre sosem volt és nem is lesz esély.

@belekotty:

Nem ezt mondom en is?!

@readya: Egyébként ez sem igaz. Ma mindenkinek jár az eü ellátás, annak is, aki egy piculát sem fizet a tb. kasszába. Ellátják, műtik, gyógyszerezik stb., majd a NAV felé jelentik, aki elméletileg behajtja vagy szancionálja az illetőt.

Elméletileg, ugyanis az élősködőkön nincsen mit behajtani. Se vagyonuk, se munkájuk, se semmilyük. Így tehát te és én fizetünk helyettük és nem úgy, hogy pénzben többet hanem úgy, hogy a mi ellátásunk lesz rosszabb.

Ma egy minimálbéres 5k-t fizet be havonta eü ellátásra, egy vérteszt ennek a 4x-ébe kerül. Lehet számolgatni.

@zombika: " A sok újjal mutogatósnak: Nem Gyurcsánynak köszönhető az Orbán kormány, hanem nektek bazdmeg, akik agyatlanul benyaltátok azt a sok szart amit elétek rakott. Nagyon unom már hogy mindenki rinyál meg mindenkit hibáztat.Ti vagytok a hibásak.Az hogy 2006.ban ment a balhé, az bejött nektek.Pedig akkor sokkal jobban éltünk mint most. Mára az ÁLTALTOK megválasztott OV tönkreteszi az országot, a családodat és téged! Most menjél tüntetni, ne akkor, amikor egy politikus azt mondta hogy változtassunk, dolgozzunk mert ezért vagyunk.Persze TI csak azt hallottátok meg hogy "hazudtunk reggel,délben és este". Gratulálok. Hánynom kell töletek. Akinek nem inge, az természetesen ne vegye magára. "
Mélységesen egyetértek !

@VUVUZELLANÉNl: mar vartam, es jottel mint reszeg anyad szopasra a kerti reteratba.

@Gurney Halleck: Pusztán matematikai alapon (fogolydilemma hu.wikipedia.org/wiki/Fogolydilemma)

Nem biztos hogy rossz megoldás bármilyen irányú szélsőséges elmozdulás, ha megállíthatatlanul az elkerülhetetlen csőd fele közelítünk.

Persze ez csak gazdasági szempont. Az egyéb szempontok miatt én is félek ettől az eshetőségtől.

meg kinek a nicket nyulod le ma fajmagyar barma az istennek?

@avionics: De gyökér vagy bazmeg....Te beszélsz demagógiáról ? A vezéred mit- miket ígért a választások előtt ?? Emlékezz ember !!!!!!!!!!!

@hallari: Ne csináljunk népszavazást, mert sokba kerül? Ezt akarod mondani a demokrácia élharcosaként?

Vagy arra célzol, hogy a Fidesz bűne az, hogy az emberek a népszavazáson nem úgy szavaztak, ahogy te/ti jónak láttad/láttátok?

Esetleg arra célzol, hogy a népszavazáskor is gazdasági világválság volt?

Vagy arra célzol, hogy az ingatlanadó és a vizitdíj az ugyanaz, mert mindkettőt ki lehet forintban fejezni (ha a nagysárgrend nem is ugyanaz)?

Szóval: mit is akarsz mondani a vizitdíjjal kapcsolatban?

@kíváncsivagyok:

"Most menjél tüntetni, ne akkor, amikor egy politikus azt mondta hogy változtassunk, dolgozzunk mert ezért vagyunk."

Egy a baj: ezt a bandatagokkal közölte csak, velünk nem. Azt is már későn.

@midnight coder: számtalanszor kielemezték már ezt az eseményeket és a lényeg, hogy nem a beszéd miatt tüntettek az emberek (javarészt), hanem a megszorítások belengetése miatt.

@Let Them Come to Berlin: " Néha az az érzésem, hogy Orbán már kezdi érezni, hogy jóval hamarabb vége lesz a miniszterelnökségének, mint azt tervezte. "
Nos...Orbán már régen TUDJA , hogy nem sokáig fog uralkodni ! Ezért vannak 9 - 12 évre szóló kinevezései többek közt.....Hogy az "emberei" megakadályozzák a "restaurációt" és az Ő felelősségre vonását !

@sidorovich: Mivel " kiszivárogtatták "..ezért mi is tudtunk róla hogy ez a véleménye , szándéka.... Nézzük most Orbánt....hogy is áll a hazugsággal ???????????

@kíváncsivagyok: Hallottad-e azt a közmondást hogy bagoly mondja verébnek hogy nagyfejű? És azt hallottad a választásunk idején hogy Görögország meg Olaszország csődbe fog menni? Jó lenne ha néha gondolkodásra is használnád a nagy fejedet.

@$pi$: Azt akarom mondani , hogy 300 ft - ért az utcára vitte Orbán a csürhét,....most , amikor sokkal-sokkal többről van szó...nem kéne kicsit ezen elgondolkodni és utcára menni ?

@avionics:

Ha sarkos is, amit ír, sajnos nem téved. Nézzük a számokat! Milliók fizetése csökkent párezer forinttal jövőre, emelkedő árak mellett.

"Az isteni gondviselés, a világgazdaság pénzbősége, meg trükkök százai, amiről nyilvánvalóan nektek nem kell tudni, segítette, hogy ezt túléljük"

Az isteni gondviselés éppen leszarja Magyarországot, a vilaggazdaság pénzbősége elmúlt, maradtak a trükkök százai.
Hát, ez van.
Túléljük?

"soha ennyi cégcsődöt nem jelentettek"

Imádom a csődök számát közlő híreket, mert olyan tárgyilagosak és annyira teljes képet alkotnak.
Miért nem nézi senki, hogy még mindig közel kétszer annyi céget alapítanak, mint amennyit felszámolnak?
És hogy a felszámolt cégek közül több mint 99%-nak nem volt alkalmazottja?

@sidorovich: Az állam a költségei finanszírozására bocsájtja ki az állampapírokat. Ez manyuptól teljesen független.

Klasszikus eset: Aktívak egyik oldalon nyugdíjjárulékot betalicskázzák, másik oldalon nyugdíjasok nyugdíját ebből kifizetik. Hosszú távon tarthatatlan, mivel a nyugdíjasok száma nő. Ellenintézkedés: Nyugdíjak csökkentése, vagy bevétel növelés. Bevétel növelés = járulék emelés, vagy más forrás bevonása. Más forrás bevonása = MaNyuP-ok létrehozása.
MaNyuP: Aktívak a nyugdíjjárulék egy részét az állami, másik részét magán nyugdíjpénztárba fizetik. A MaNyuPot az állam kötelezi, hogy a befolyt járulék x %-ából állampapírt vegyen, így a kieső bevétel egy részét vissza is pótolta. Rövid távon ez bevétel csökkenés az államnak, de hosszú távon nyereség.
Miért? A színtiszta állami nyugdíjat kapók egy idő után „elfogynak”, hisz kihalnak. De a MaNyuP-okból a pénz az állampapírok révén továbbra is befolyik az államkasszába.
Vagyis nem az állam finanszírozza a MaNyuP-okat, hanem fordítva, az állampapír vásárlások révén.
Vagy nem jól értelmezem? 

@kíváncsivagyok: Attól még Gyurcsány hazugsága nem lesz kisebb vagy elviselhetőbb, mert OV is hazudott. Vagy te nálad így van?

@hallari: hát ha te azt mondod, meg a google-link is azt mondja...

"Ha pedig 2002-2010 között a Fidesz vezette volna az országot, még rosszabb és igazságtalanabb viszonyok uralkodnának, mint most. " akkor már csak azt nem értem, hogy miért a saját pártja menesztette Gyurcsányt, és Bajnainak miért az államcsődtől kellett megmentenie az országot.

@kíváncsivagyok: Kíváncsivá tettél.

Milyen bűncselekményről tudsz, amit Orbánon számon lehetne kérni ?

Gyurcsány esetében is meglehetősen béna, és nevetséges ez a Sukoró ügy, amiből ráadásul csak ő jöhet ki nyertesen (ha elítélik, ha nem).

@avionics: A görögök 2010 márciusában már csődben voltak és kaptak egy mentőcsomagot, a választások pedig áprilisban voltak...

@G_P: Ezért írom hogy demagóg. Ha rövid a takaró, be kell húzni a lábakat. Persze lehet hosszabb takarót venni újabb kölcsönökből. Ez a görög út.

@avionics: "És azt hallottad a választásunk idején hogy Görögország meg Olaszország csődbe fog menni? " Te elmebeteg...nem emlékszel az ígéretekre : "megvédjük a magánnyugdíjpénztárakat " Azonnali jelentős adó és JÁRULÉK csökkentést hajtunk végre " Felszólítjuk az MSZP - t , hogy csökkentse az üzemanyagok áfáját " stb. stb . Na, ezért vagy Te zombi... Más : a Lengyeleknek ,a Szlovákoknak és a Cseheknek is válság van bazmeg.....de mi már Ukrajnával vagyunk egy csoportban Orbán óta !!!!!!

@$pi$: nem. A Fidesz képmutatására céloztam vele. Képes volt egy olyan összegről, ami az emberek számára szinte nem is érezhető egy olyan népszavazást kiíratni, ami jelentős mértékben megterhelte az ország kasszáját - feleslegesen. Ráadásul a vizitdíjból sokkal fájdalommentesebben lehetett volna forrásokat bevonni az egészségügybe, mint a közös kalapból. Most viszont olyan döntéseket hoz, ami az ő kasszájukat bővíti, az embereknek viszont hatalmas kiadással jár. Mindezt úgy, hogy közben folyamatosan a "felhatalmazásra" mutogat, mintha egy folyamatos "népszavazás" eredményét indikálná, hogy kérem minket önök hatalmaztak fel, hogy kifosszuk magukat. Ha pedig azzal a dumával jönnél, hogy ez nem az "ő kasszájuk", akkor emlékeztetnélek Lázár J Audijára, az ostoba mázolmányokra, ÉS MINDEN olyan pénzköltésre (lásd Rába, MOL), amivel a bukásuk utáni helyeket készítik elő maguknak.

@Gábriel angyal:
tökéletes meglátás, és jó a nicked, gondolom nem véletlen :-)

@online távmunkás: a görög csőd csak most a múlt héten lett hivatalos... :-) Azt akarod mondani az olasz csőd is nyílvánvaló volt?

@sidorovich: Orbán mikor hazudott ???? ( avagy mikor ismerte be...tán akkor amikor külföldieknek azt mondta , hogy ne azt figyeljék amit mond ,...hanem amit Csinál ) Másfél éve nem (sokat )hazudik a vezéred....de ELŐTTE NYOLC ÉVIG FOLYAMATOSAN HAZUDOTT , megvezette a gyengébb értelmi képességű polgártársainkat !

@kíváncsivagyok: Ha csürhének érzed magad menjél.
Vagy te nem lennél csürhe csak azokat hívjuk így, aki Gyurcsány ellen tüntetett ?

Van még egy előnyöd azokkal szemben akik 2006-ban mentek az utcára.
nem hiszem hogy Orbán megtenné azt, amit Gyurcsány megtett, nevezetesen hogy karhatalommal veretné szét a tüntetést.

Biztos azért mert csak Gyurcsány érti ezt a demokrácia dolgot.

Zsolti, mindig felvillanyozod a délelőttjeimet. Nevetve szoktam olvasni az írásaidat, nem is beszélve az ATV-s forumos produkcióidról. Ma sem hazudtoltad meg magadat. Ez a szánalmas iromány, politikai lózung gyűjtemény hemzseg a tévedésektől és a hazug manipulációtól. Kárörvendés érződik a sorok közül, illetve izzadtságszagú, mégis meddő próbálkozás, hogy tisztára most Fletó múltját. Javaslom, hogy húzd ki néha a fejed Fletó ánuszából és nézz körbe. Komolyan azt gondolod, hogy a mai kormány esetleges kudarca legitimálni fogja Fletó csapnivalóan rossz kormányzását? Ugyan, Zsolti. Ennél komolyabb is lehetnél. Titeket az ország már a háta közepére sem kíván, sőt, még az MSZP is kivetett magából. A DK nem más, mint egy levitézlett, besavanyodott, bukott politikusokból álló silány fércmű. Amikor a mostani kormányt hazugsággal vádolod, akkor azért néhány szót ejthetnél a vezéred hazugságairól is. Ne gyere azzal, hogy ő szakítani akart ezzel, mert ezt komoly ember nem veszi be. Ami az államadósságot illeti. Ha esetleg nem tudnád, nem abszolút értékben kell nézni, hanem a GDP-hez viszonyítva. Bár tudom, hogy tisztában vagy ezzel, csak hát rosszul esne beismerni, hogy lehet ezt jobban csinálni, mint ahogy ti tettétek. Azt azért ne felejtsd el, hogy a mai gondok túlnyomó többsége az előző rezsim regnálásának, személy szerint pedig a te Fletódnak a hibája. Szóval térj magadhoz és viselkedj férfihoz méltóan, hogy komolyan lehessen téged venni, mint véleményformálót. Mert most csak nevet rajtad mindenki. Gondold meg, Zsolti!

@hallari: 300 ft - ért népszavazást kényszerített ki,....500 milliárdért ( MOL részvények )nem tartotta fontosnak....

@Crocuta: Nem jól értelmezed, mert nem számolsz a kamattal. Tegyük fel, hogy havonta beérkezik 100 forintod és ki kell fizetned 100 forintot. Két opciód van:

A. Beérkezik 100 ft majd egyből tovább is utalod.

B. Beérkezik 100 ft, 80 forintot átutalsz egy magánvállalkozásnak (ez a manyup), 20 forintot kiosztasz, de kell még 80, igaz? Kibocsátasz tehát 80 ft értékben állampapírt, amire azt írod, hogy aki ezért neked 80 forintot ad, annak 100 forintot fizetsz vissza. Hogy-hogynem, a manyupnak van éppen 80 forintja (hmmm, vajon honnan), megveszi tehát a te állampapírodat 80-ért. A befolyt 80 forintot az előző 20 forint után küldöd és ezzel eleget tettél a 100 forintos fizetési kötelezettségednek. KÖZBEN TERMELTÉL 20 FT ADÓSSÁGOT.

Melyik szerinted a jobb?

@kíváncsivagyok: Boccs, de nem Orbán óta.

Már többször leírtam:
2002-ben elsők között voltunk a csatlakozó orszgáok versenyében gazdasági mutatókat tekintve (Szlovákia elött), és 2010-re utolsók lettünk (Románia után).

Ez éppen Gyurcsány műve (8 év). Orbán bűne ebből a szempontból annyi, hogy nem léptünk azóta (1-2 év) előrébb.

@kíváncsivagyok: Nem háromszáz forintról volt szó, hanem arról, hogy elinduljunk -e a közegészségügy fizetőssé tétele irányába.

Nem a csürhét vitték az utcára, hanem egy népszavazáson elkapálták a kormány gyenge próbálkozását.

És végül, de nem utolsósorban: akkoriban a Fidesz volt az ellenzék, most meg nem. Most az MSzP az ellenzék. Harmatgyenge.

Igen, az utcára kellene menni, de ne várd, hogy ezt a Fidesz megszervezi. ;)

Lehet (mondom lehet), hogy az emberek azért nem mennek az utcára, mert úgy gondolják, hogy akkor sem lenne jobb, ha az MSzP, az LMP vagy akárki lenne hatalmon.

Lehet, hogy az emberek nagy része úgy látja, hogy most fizetünk azokért a trükkökért, amiről annak idején Gyurcsány Ferenc beszélt. Lehet...

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság ÁIlampolgára: mindenkeppen megtisztelo, hogy mar hamisitanak is..
ez komoly erteket jelent:-DDD

teged vajon miert nem hamisit senki?

elmeselem..

eloszor is ahol en allok, ez nem divat. csak a hozzad hasoknlo faszlamaknal:-)

masodszort egy olyan semmitmondo, ertektelen szart, mint te, mi a fasznak hamisitani?:-DDDD

@Trompf: "Milyen bűncselekményről tudsz, amit Orbánon számon lehetne kérni ? "
A demokrácia lebontása , koncepciós perek sokaságának elrendelése , az ország csődbe vitele , a magánnyugdíjpénzek ellopása (és rosszul felhasználása) , stb. , stb.....

@kíváncsivagyok: Látom érzelmi síkon közelítesz a dolgokhoz, ahhoz viszont én már nem kellek.

További jó monologizálást neked, vesszen Orbán, éljen Gyurcsány, stb...

@zombika: baromira igazad van. Mondom ezt úgy, hogy én is a fideszre szavaztam legutóbb. :( Tényleg benyaltam, de látom, hogy ezek még rosszabbak, mint a szocik voltak.

K*rva életbe.

@kíváncsivagyok: gyökér te vagy ez kétségtelen... el tudom képzelni ha még írásban is bazmegolsz hányszor kell naponta a környezetednek ezt hallgatni... na ilyen emberekkel kéne itt megfordítani a helyzetet? reménytelen

@Trompf: "nem hiszem hogy Orbán megtenné azt, amit Gyurcsány megtett, nevezetesen hogy karhatalommal veretné szét a tüntetést."
Nos...nem tüntetést vertek szét, hanem tomboló , gyújtogató , rongáló , rabló csürhét fékeztek meg !
Orbán nem tenné meg ? Ezt honnan veszed ? Mondta neked , aki sohasem hazudott ? Avagy : mire van néki a különbejáratú magánhadserege , akiket átlagon felül fizet , pénzel ??? Ugye tudod kikről beszélek ??

@kíváncsivagyok:
Már kurcsányinál is Ukrajnával voltunk egy csoportban.

@sidorovich: A gondolatmenet ott sántít, hogy ez csak az átmeneti időszakra igaz, utána már nem, hisz ahogy írtam, és ahogy az élet is adta volna, egyre kevesebb embernek kellett volna nyögdíjat fizetni, viszont az állampapír bevétel megmaradt volna, amit arra fordít, amire "akar", vagy szükséges.
Ez természetesen nem rövidtávú, hanem hosszútávú tervezés.
Más: Most pl ki veszi meg a szar magyar állampapírt? Mert itt adva volt egy szopógépezet, akinek akkor is kötelező lett volna megvenni, ha bolhafingot sem ér...

@kíváncsivagyok: Nem pontosan értem.
Mitől koncepciós az amit az MSZP-sek ellen indítottak eljárásokat, és mitől nem amire te vágysz Orbán ellenében ?

A csődbe vitelben az MSZP verhetetlen. Lásd GDP arányos hiány. Kb ennek a levét isszuk azóta is.

Az MNYP pénzeket ha valaki ellopta akkor fel lehet jelenteni.

A rosszul felhasználás az más tészta. Ilyen erővel az összes politikus mehet a dutyiba, aki az elmúlt 22 évben praktizált.

Szóval meglehetősen szórakoztató ez az egyirányú forradalmi hevület. Már-már Orbánra emlékeztetsz.

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Te egy igazi Fideszes vagy! Szerintem értelmesebb vagy Orbánnál, de nagyon sokkal.

Érted most, hogy így feldicsértelek, mi is a probléma?

@avionics: Azt képzeld el , bazmeg ,..hogy mennyit hazudott NEKED Orbán,...mert nekem nem hazudott , Én már akkor sem hittem el, és óvtam is kishazánkat a 2/3 - tól.... Sajnos bejött,....hajszálpontosan ezt vártam és jósoltam ! A választások előtt azt írtam egy blogba : " senkinek , ismétlem senkinek , (még Anyámnak) se szabad 2/3 - ot adni a kezébe...mert vissza fog élni vele !!!"

Ki a fa**t érdekel, hogy az itt böfögő agymosott bérkommentelő mocskok mit írnak. Szopni fogunk, méghozza nagy, véreres fa**t. Keményen. Azok, akik Orbáncékra szavaztak, húzzanak ki szépen tüntetni.

@midnight coder: es?
ezert tuntetni kell?:-)))

mert akkor nem tudom mire tanitott anyad a mocskolodason, kopkodesen, rosszindulaton kivul, de hogy magyarra nem, az tutikurvaelet:-DD

@igényes: nem ertem:-)

azt sem, hogy mit akarsz ezzel mondani es azt sem, hogy mi a problemad:-)

@tiborc2008: Gyökér vagy bazmeg...jobb helyzetben voltunk mint a szomszédaink . Az Orbán- rendszer óta emlegetnek együtt Fehéroroszországgal,...Ukrajna el is hagy minket...

@hallari: "Képes volt egy olyan összegről, ami az emberek számára szinte nem is érezhető egy olyan népszavazást kiíratni"

Nehogy már az ellenzéki párt "írasson" ki népszavazást. A népszavazást akkor írják ki, amikor egy halom ember (továbbiakban a "nép") azt követeli. A kormány azt mondta, hogy fizetni kell az orvosi vizsgálatért, nem ingyenes, a "nép" pedig azt mondta, hogy nem és kész.

Egyébként ezzel a "szinte nem is érezhető" dologgal is ellentmondás van, mert 1) ha elhanyagolható az, összeg, akkor minek beszedni és 2) ha nem elhanyagolható, akkor meg jogos a tiltakozás.

"Most viszont olyan döntéseket hoz, ami az ő kasszájukat bővíti, az embereknek viszont hatalmas kiadással jár."

Milyen "ő" kasszájukról beszélsz? Nyögjük a kölcsönöket, amiket az MSzP felvett és elköltött. Nem tűnik fel? A gazdasági válság letolt gatyával érte az országot és kapjuk a pofonokat, mert az MSzP eladta a jövőnket szavazatokért, nem érdekelte mi lesz 2010 után, mert előre tudták, hogy buknak. Az utolsó pillanatig foggal körömmel ragaszkodtak a hatalomhoz, hogy az utolsó csepp pénzt is kisajtolhassák.

Az MSzP szó szoros értelemben ellopta még a jövő hetet (évet) is, most meg mindenki a Fideszt szidja. Lehet szidni, de akkor már valami olyasmiért kellene, amiért nem az előző kormány a felelős, nem?

@Camappa: Nem megyek.
Mitöbb megint rá fogok szavazni, ha addig nem lessz jobb.
Eddig (és ezt legnagyobb sajnálattal mondom ténylegesen) nincs.

@Trompf: Attól koncepciós, mert előbb kijelölték a bűnöst (MSZP vezetés, volt miniszterek, miniszterelnök, etc), és utána veszettük nekiálltak nyomozni, hogy megtalálják a bűnt.

Általában ez fordítva történik, tehát találnak egy bűnt, amihez megkeresik a bűnöst.

@leonito77: Az nem az állatfarm lesz.

@kíváncsivagyok: 2002 körül valóban jobb helyzetbe voltunk mint a szomszédaink (leszámítva Szlovéniát), kb a Csehekkel voltunk egyszinten gazdasági mutatók alapján.
2010-ben már utolsóak voltunk hála az MSZP-nek.

@$pi$: Szóval ez az az elmebaj, amivel mentegetitek magatokat.. sosem értettem, hogy vagytok képesek nyugodtan aludni. De most már akkor képben van, kösz.

Szerintem egy normális ember sem vehette komolyan a sok ígéretet. Teljesen nyilvánvaló volt, hogy amilyen helyzetben átvették az irányítást, nem fognak ezresek nőlni a hátsókertben. Lehet itt dobálózni azzal, hogy milyen jó volt az MSZP alatt, a szocializmusban is jó volt, de világos volt, hogy nem fenntartható a helyzet. Aki meg nem érti soha nem is fogja. Egyébként meg hajrá Orbán! A magyar állampolgároknak meg több megértést és kitartást kívánok. Továbbá azt, hogy tanuljanak meg áldozatokat hozni a másikért.

@Teszt.Elek: Hagyó nokiásdobozai meg nyílván puszta fikció volt, ahogy Zusclag is csak véletlen került börtönbe. vagy Lendvai ex kampányfőnöke, avagy Mesterházy Ernő, Gál, stb...

@kíváncsivagyok: barátkozz meg a gondolattal hogy még te is tévedhetsz... ha idejében észbe kaptál volna más megtévedt emberekkel együtt, már 2006-ban másképp történhettek volna a dolgok

Ettől a majomtól el megy az étvágyam. Mert bár amiket ír, az többé-kevésbe helytálló, de mindez egy olyan ember? tollából, aki nyakig szaros a Fletó seggétől, több, mint ironikus.

Ők vajon mi a faszt csináltak 8 évig? Áhhh, hogy emberekben nincsen annyi minimális erkölcsi tartás, hogy a tényleges elkúrás után hamut szórva a fejükbe elhúzzanak a vérbe...?

És ha majd a tényleg nettó hülye Jobbik kerül hatalomra, akkor majd mutogatni fognak ez "eccerü" emberekre, akik megszavazták őket. De az akkor sem fog eszükbe jutni, hogy vajon ki is volt az, aki nem hagyott más alternatívát?

@kíváncsivagyok: Kicsit sem pironkodsz, amikor ekkora ökörséget írsz le?
Miben voltunk jobbak??
Az adósságunk sokkal több volt, a gdp csökkent míg a szomszéd még nőtt, stbstb. Tényleg azt hiszed, hogy ennyi az emlékezet? Elképesztőek vagytok. Lelkiismeret semmi, a tények változnak, a múlt szépülni kezd egy év alatt......ezért vagytok a béka segge alatt. Ezért nem szavaz a nép a fajtátokra, bármekkora baj jön. Senki nem hiszi el az országban, hogy van a parlamentben egy párt is aki jobban csinálná. Hiteltelen minden ellenzéki párt.

@Crocuta: A tiéd viszont azt hagyja figyelmen kívül, hogy a manyupok soha nem vették volna át teljesen az állam szerepét: a manyupok ugyanis a manyuposok nyugdíjának 25%-át fizették volna, míg az állam a további 75%-át.

A 75% rész az állam pénztárcáján múlik, de vedd észre, hogy a 25% is, mivel az állampapírokban állt - azaz ha az állam fizetőképtelen, akkor nincs 25% sem. Így a rendszer 100%-ban függött a magyar állam fizetőképességétől, miközben a manyupok kaszáltak.

Ezért is volt akkor a vonítás meg az ajvékolás.

Az állampapírok iránt pedig igen jó volt a kereslet, nézz utána. Hozzáteszem mostanában szar volt, az itény, de nem mindig volt ez így és nem is lesz mindig így. Az árfolyamok, a kereslet általában leng, az a dolgok rendje.

@Gekko: Nem árt megemlíteni, hogy a szélsőjobb ezidáig csak és kizárólag az MSZP kormányok alatt erősödött, jobboldali kormányok alatt gyengültek. (Pl MIÉP, Jobbik)

@Trompf: Ja igen.. Ahogyan az igazi nácik (akik magukat is annak vallják), csak és kizárólag MSZP kormányok alatt ddzsamborizhattak február környékén a várban.

Összefoglalnám akkor a kommenteket;
Az ország nettó hülye, pro és kontra, úgy ahogy van.
Pontosan azt érdemeljük, ami van.

Ideje lesz beismerni, fijatalok.

@RobertJ: egyetértek. az meg komcsi propaganda hogy Orbánék bármikor kolbászkerítést ígértek volna. aki tényleg figyelte orbán beszédeit, tudta, hogy kemény lesz. orbán maga mondta nem egyszer, hogy nehéz ügy lesz itt mindent helyrekalapálni. nagyon remélem hogy 2014ben is nyernek, különben az ország végleg lehúzhatja a rolót.

@kíváncsivagyok:

1) "A demokrácia lebontása": Milyen demokrácia, a Kádári vagy a Gyurcsányi? A Gyurcsány, aki belelövetett a tömegbe, aki évekig hazudott az országnak a gazdasági eredmények meghamisításával, aki 5% támogatottsággal nem volt hajlandó lemondani a hatalomról és aki a minap megpróbálta kijátszani a házszabályt, hogy frakciót alakíthasson? Hazudjunk a házelnöknek, hogy frakciózhassunk típusú demokrácia? Ugyan már!

2) "koncepciós perek sokaságának elrendelése ": Milyen koncepciós perekről beszélsz? Én csak pár korrupt emberről tudok, akik többek közt milliárdos szinten sikítottak a metróépítésen meg ilyeneken.

3) "az ország csődbe vitele": Hát ez vicces. Az Orbánc a felelős, mert az ő kormányzásának ideje alatt nyögjük a kölcsönöket, amiket az MSzP felrántott?

4) "a magánnyugdíjpénzek ellopása (és rosszul felhasználása)" És ki az, aki *jobban* használta volna fel ezeket a pénzeket? És mi lett volna, ha nem veszi el?

Szerintem te nem nagyon érted, hogy mekkora bajban van az ország és azt sem, hogy miért. Csak azt várod, hogy jöjjön a bölcs vezér, szóljon kettőt és minden olyan lessz, mint régen.

Azt sem érted, hogy *most* van végre a cuculizmusnak, mert az elmúlt húsz évben megpróbálták eljátszani, hogy kapitalizmus van, de belül igazából cuculizmus. Aztán idáig jutottunk vele, ekkora szarba vitt minket a bújtatott jóléti szocializmus.

Azt elhiszem, hogy a baloldal máshogy csinálná, köszönjük, abból már elég volt, az utolsó pillanatban talán sikerül túlélni.

Central Europe – the Engine for Growth

LSE European Institute-APCO Worldwide Perspectives on Europe series
Date: Thursday 10 November 2011
Time: 3-4pm
Venue: Shaw Library, 6th floor, Old Building
Speaker: Viktor Orbán
Chair: Peter Sutherland

In the midst of the global economic and financial crisis as well as the Eurozone crisis, Prime Minister Viktor Orbán will outline his views on how Hungary and Central Europe could be the driving force behind stimulating growth and prosperity. The Hungarian Government has taken measures to create a competitive economic institutional framework by simplifying and reducing taxation, increasing the flexibility of the labour market and by abolishing regulatory obstacles of market entry by businesses.

Viktor Orbán is Prime Minister of Hungary, a position he has held since the general election of 2010.

Mr Orbán was a student of Eötvös Loránd University of Budapest at the Faculty of Law, he was a founding member of Bibó College. A year later, with his fellow students, he created Századvég, a journal of social sciences, and became one of its editors. He graduated as a lawyer in 1987. From 1988, he was a member of the Central-Eastern Europe study group, a programme financed by the Soros Foundation. In 1989-1990, Mr Orbán studied the history of British liberal political philosophy in Pembroke College, Oxford, sponsored by the Soros Foundation.

In March 1988 he was a founding member of the Alliance of Young Democrats (Fidesz), and has served as an MP since the first free elections following the regime-change in 1990. Following victory at the polls in 1998, Viktor Orbán became the Prime Minister of the centre-right coalition of Hungary serving as Prime Minister until 2002.

Suggested hashtag for this event for Twitter users: #lseOrban

Ticket Information
Thursday 3 November, 11.10am: All tickets for this event have now been allocated. You will be notified within 48 hours whether your ticket request has been successful.

@Vértes László: Az MSZP nem azért bukott, mert nem tudott jobbat, hanem az egyes korrupt politikusai miatt. Sajnos a nép az meg nem akarta látni, hogy a Fideszes politikusok is legalább ugyan olyan korruptak.
Minek álljanak elő bármilyen alternatívával bármelyik ellenzéki párt? Gondolod, hogy elfogadnák? Ne röhögtess, még saját párton belül is csak az van amit a király mond. Tekintélyelvű uralom van.

Látom a jobberek megint hozzák a szintet.

@$pi$: kis átalakítás:

kapjuk a pofonokat, mert a Fidesz eladta a jövőnket szavazatokért, nem érdekelte mi lesz 2010 után, mert előre tudták, hogy buknak. Az utolsó pillanatig foggal körömmel ragaszkodnak a hatalomhoz, hogy az utolsó csepp pénzt is kisajtolhassák.

A Fidesz szó szoros értelemben ellopta (és lopja) még a jövő hetet (évet) is, most meg az MSZP-t szidja.

Ennyit rólatok.

Hát ez egy vidám kis olvasmány!
Amúgy ki hitte azt, hogy el lehet mismásolni a rendszerváltást egy jó kis összeomlás nélkül? Már 20 éve csak a szarpaszírozás megy, minél hamarabb jön a krach annál jobb...

@Trompf:
"Az MSZP-től rosszabbul kormányozni fizikai képtelenség.
Egész egyszerűen nem tud a GDP arányos hiány mégegyszer megduplázódni, mint az MSZP alatt.
Már 10%-os emelkedés is azonnali államcsődöt eredményezne."

Látszik, hogy Matolcsy hű tanítványa vagy, a másik számok nélküli ember. Kormányváltáskor 18 000 milliárd volt a hiány, jelenleg 20 500 milliárd. Ez már több, mint 10 %. És a hiány jelenleg is nő.

@Trompf:
Azt ugye vágod, hogy mindkét oldalon elő lehet ásni ilyen ügyeket, ha kicsit nekifekszel egy ásóval?

Eddig a kéz kezet mos elve miatt nem csinálták csak.. mert tudták, hogy ha nekiállnak sárral dobálózni, akkor ők is sárosak lesznek. A helyzet az, hogy a kétharmad mellett nincs mitől tartaniuk és úgy alakítják a rendszert, ahogy akarják, plusz mostanra mindenütt az ő embereik vannak, tehát megszűnt a kényszer a status quo fenntartására.

Jöhet a leszámolás.. és ez megy most.

Amit most a politikában látunk, az egyszerű, mezei eliminálása a konkurenciának. Leszámolás. (nem el, hanem le.. nagyon nem mindegy)

@Gekko: Pont ezért szavazok én is a nettó hülye jobbikra.Az utolsó bekezdésed nagyon jó.És ne én legyek már a szemét,hogy ezek odafönt nem tudnak normálisan kormányozni.

Nem érdekes, hogy november 03-án már 40 hallgató részére allokálták a jegyeket a 60 fős teremben tartandó hazugságsorozatra?

Londonba utazik Orbán
Tegnap 15:23
Kétnapos hivatalos látogatásra utazik csütörtökön Nagy-Britanniába Orbán Viktor. A miniszterelnök útja során közép-európai növekedés lehetőségeiről is előadást tart Londonban - tájékoztatott a Miniszterelnöki Hivatal.

@Teszt.Elek: "Attól koncepciós, mert előbb kijelölték a bűnöst (MSZP vezetés, volt miniszterek, miniszterelnök, etc), és utána veszettük nekiálltak nyomozni, hogy megtalálják a bűnt."

Az egész országnak (mínusz néhány száz/ezer elvakult kommer) tök nyilvánvaló, hogy milyen bűnöket is követtek el ezek az emberek. A nyomozás nem a "bűnöket", hanem a "bizonyítékokat" keresi.

Válogatnak a rengeteg bűneset közt és keresik, hogy melyiket lehetne valahogy bebizonyítani. Csakhát nem könnyű, nem hiába mentek az iratmegsemmisítők hónapokig...

Viktort és Ferit meg kellene kérni, szépen, hogy hagyjanak minket békén élni és vigyék a sleppjüket egy másik földrajzi területre és ott próbáljanak érvényesülni!

Hajrá Gyurcsány!!!!!

Csak neki hiszek pont Öszöd miatt.
Aki hazugozza, az nem olvasta.

Orbánnak sikerült meggyűlöltetnie a fél országgal a Gyurcsányt, de szerintem nem sok kell hozzá, hogy az emberek rájöjjenek, hogy ha ennyi mindenben hazudozott 8 évig, akkor tán a Gyurcsány lejáratása is hazugságokon alapult.

@sisifux: Babám.. Mint ahogyan említettem GDP arányos hiányról beszélek.
Mint ahogyan minden hitelminősítő, gazdasági elemző, ...

Összegről csak Gréczy meg te.

Csodálkozom, hogy csodálkozik bárki
az elmúlt másfél éven. Mert aki most csodálkozik, az nem gondolkodott.
És most is csak csodálkozni tud.
Annál nyilvánvalóbb és kiszámíthatóbb, mint a fidesz politikája, csak a napfelkelte lehet. mert ezt már 20, 15, 10 és 5 éve is lehetett tudni, hiszen már 20, 15, 10, 5 éve is OV volt a fidesz. Az IGAZ ember pedig nem kacskaringózik. Megy az úton, amit talált magának.

Milyen degenerált logika ez elmútnyócév-öszödibeszéd-ezés????

Ha anyád meghágja egy ló, és utána mégegy, az elsőt utálod, de a másodikat már apunak szólítod?

Az a helyzet, hogy a kialakult helyzetért egyetlen ember felelős, az pedig OV.
imageshack.us/photo/my-images/832/jobs2.jpg/

@sidorovich:
"a manyupok ugyanis a manyuposok nyugdíjának 25%-át fizették volna, míg az állam a további 75%-át."

Ha kicsit is utánanézel tudhatnád, hogy egy többlépcsős rendszer lett volna annak érdekében, hogy ne szakadjon egyből az állam nyakába az egész nyugdíjteher. Tehát első hullámban 25% manyup, és 75% állami, majd az arány az idő előrehaladtával tolódott volna el a manyup felé, így tartva valamilyen szinten kordában az állam többletkiadását.

Ez működhetett volna. Nem egyszerűen, mert hiszen az a 25% valahonnan hiányozni fog mindenképpen, azonban ez némi áldozatok árán egy fenntartható rendszerré alakította volna a nyugdíjrendszert idővel.

Helyette most egy tollvonással visszaléptünk a fenntarthatatlan szarba.

Tényleg gratulálok mindazoknak, akik szerint ez jó lépés volt. Remélem, hogy mire oda juttok, nem kaptok majd SEMMI mást, csak a csodás állami nyugdíjat és remélem, hogy jó sokáig fogtok csövezni rajta, mert másra nem lesz elég.

Akkor majd talán, csak talán.. le fog esni, hogy mekkora marhaság volt is visszasírni ezt a rendszert, de persze valószínűbb, hogy akkor is a mocskos cocialistákat savazzátok majd, hiszen ők minden rossz forrása.

@hallari: Hahh, vicces. Ugye mennyire elveszti az igazságértékét egy mondat, amikor az egyik nevet kicseréled egy másikra. :-)

Egyébként ne legyenek illúzióid, nem vagyok fideszes.

Viszont attól, hogy nem értek egyet a fidesszel, nem kedvelem őket, nem szavaztam rájuk még nem leszek automatikusan MSzP rajongó, aki egy csapásra elfelejti a bűneiket, megbocsát nekik és igazat ad minden elborult hazudozásnak, amivel megpróbálják mentegetni magukat.

@Teszt.Elek: Elő lehet persze.. Igazából ennek a reneszánszát az ügyek előásásával épp az MSZP teremtette meg, Keller László képviseletében 2002-ben.

Úgy látszik mostanra ez az el vagy le vagy csak sima számolás politikai igénnyé nőtte ki magát, ahogy látható.

Büntetve csak azok voltak és lesznek ezután is, akik bűncselekményt követtek el. Kivéve ha az elévül, mint pl épp Gyurcsány esetén.

De a parasztvakítás része az mára kötelező úgy látszik, ebben igazad van.

@igényes: Tényleg Londonba ment? Akkor van egy fogadásom, hogy ott lesz az Anglia-Spanyolország meccsen holnap. Kellemest a hasznossal, mi?

Nekem az izlandi megoldás szimpatikus.
Börtönbe zárni mindenkit, aki az elmúlt 20 évben betette a lábát a parlamentbe, aztán jöhet egy szakértői kormány.

@$pi$:

Ezek az utolsó pillanatban sem tudják túlélni, ez a bibi.

Hát mi meg ebből nem kérünk. Pökhendi szar alakok.

Ez jutott ennek a sokat szenvedett országnak: szemkilövöldöztető ocsmánycsótány + orbánvidor, a nyolcadik törpe.

@d-evike: "Orbánnak sikerült meggyűlöltetnie a fél országgal a Gyurcsányt"

Kikérem magamnak. Én nem a Zorbán miatt tartom szar alaknak a kis kedvencedet, hanem azért mert az. És ezzel egy szűk elvakult rajongón kívül *mindenki* így van.

A Gyurcsánynak amúgy nincs segítségre szüksége ahhoz, hogy ellenségeket találjon magának, bár ezzel persze az Orbán sincs másképp. :-)

@Gurney Halleck: Nem mondod, hogy ez volt a cél? Focimecsre ment a bitang?
Persze csütörtök és péntek kaja, pia, majd a szurkolás.

Az levettem, hogy a Shaw könyvtárban néhány vélhetően fizetett Fidelitas tag (40 fő)előtt mond beszédet, mert a követség felvásárolta a jegyeket már 03-án.

A szokásos Gréczy féle ostoba hamisítás. Csak egyet emelek ki, az írd és mondd: húszmilliós festmény-ügyet. Összehasonlításképp: a fennállása óta mozdulatlan városligeti időkerék 150 millába került, ugyanott az '56-os vaskefe több száz millába, a Veszprémben közakarattal lebontott Rajk László-féle '56-os emlékmű 30-ba, az egyetlen kapavágás nélküli "kormányzati negyed" 11 milliárdba... Hadd ne soroljam tovább.

@$pi$: "Azt sem érted, hogy *most* van végre a cuculizmusnak, mert az elmúlt húsz évben megpróbálták eljátszani, hogy kapitalizmus van, de belül igazából cuculizmus. Aztán idáig jutottunk vele, ekkora szarba vitt minket a bújtatott jóléti szocializmus."

Meséld már el nekem, 1998-2002 között ki is volt az éppen regnáló kommunista vezérünk? Ahh igen, ugyanaz az Orbánc Viktátor, akit most itt mosdatni próbálsz.

Volt négy éve bizonyítani, egy sokkal jobb helyzetben levő országgal, nagyságrendekkel jobb gazdasági környezetben..

Nem ment neki, elmeszelték, és okkal tették. Most itt vagyunk 2011-ben és azt kell mondjam, hogy viktorunk tanult a korábbi hibáiból. Olyan szinten bebetonozza magát és a pártját, hogy ha el is bukják 2014-et (márpedig el fogják, ha lesz még szabad választás akkor), akkor se lehet majd megszabadulni tőlük.

Erről ennyit.

Az 1 bitesek miert nem kepesek felfogni hogy nem csak ket allapot letezik? (Orbanista / Gyurcsanyista, fideszes/mszp-s)?
Talan azert mert csak 1 bitesek?

@$pi$: Ezen én is remekül szórakozom, mikor valaki azt mondja, hogy a Gyurcsányt az Orbán utáltatta meg, vagy a Gyurcsány az Orbán miatt nem tudott kormányozni...

Ezen utóbbival az a probléma, hogy minek bíznak egy olyan emberre országot, aki egy kisebbségben lévő ellenzéki párt miatt nem tud kormányozni.

Persze tudtak ők, csak nagyon szarul csinálták.

@Teszt.Elek: Én azt mondom, hogy soha nem jutott volna ez a rendszer oda, hogy az állami 0%-ra mérséklődjön.

De olvasgass másokat is, hátha nekik hiszel:

blog.mtakti.hu/blog_cikk/?cikk%5Bcikk%5D%5Bkeyvalue%5D=43

mebal.hu/egyeb-olvasnivalok/kun-janos-a-tyuk-nem-tojik-aranytojast-gondolatok-a-magannyugdijpenztarakrol

gondola.hu/cikkek/74330-Megirta_velemenyet_-_Bajnaiek_kirugtak.html

Ez a dolog sokkal árnyaltabb.

@tiborc2008: "Börtönbe zárni mindenkit, aki az elmúlt 20 évben betette a lábát a parlamentbe": Végre egy értelmes ötlet.

Folytathatnám is a további teendők felsorolásával, de akkor meg mindenki azt mondaná, hogy szélsőséges vagyok, pedig csak pragmatikus. :-)

@d-evike: Hát igen, ez már csak kizárólag az optimista-pesszimista tengely szerint megoszlás.

Egy baj azért van: ha ők nem, akkor kik?

@Kalmár: "Senki nem hiszi el az országban, hogy van a parlamentben egy párt is aki jobban csinálná. Hiteltelen minden ellenzéki párt."

Pedig a Fidesznél - a Jobbikot kivéve - bárki jobban csinálná. Senki más nem merte volna venni a bátorságot, hogy ellop 3 ezer milliárdos nyugdíjvagyont a lakosságtól, hogy vak bikaként nekimegy minden társadalmi szegmensnek, hogy felszámolja, ill. hűbéresíti a kormánytól független állami intézményeket, hogy 2 ezer milliárddal növeli az amúggy is magas államadósságot az ostoba, felelőtlen gazdaságpolitikának hála mindösszesen egy év leforgása alatt. Nyugodj bele, márcsak a legelvetemültebb és a legbutább barmok szavaznának a Fideszre, veled együtt.
Hogy az ellenzéki pártok hiteltelenek? Ez bizony tény, de a mai legnagyobb szavazói erő a nemszavazók, ill. választani nem tudók tábora, de azok többségét a választásokhoz közeledve úgyis vagy a mostani parlamenti ellenzéki erők fogják felszívni vagy a Házon kívűl most szerveződők. Egy biztos: ilyen mocskos tróger bandára, mint a jelenlegi kormányerők, a csalódottak, a kiábrándultak súlyos tömegei mégegyszer nem fognak szavazni. Úgyhogy javaslom: élvezd ki minden egyes percét, amíg Orbánod és sleppje kormányoz, mert utánna már nem lesz minek örülnöd.

Lanyúlta a teljes Puskás vagyont a családja részére!

Puskás öcsi kispesti volt és nem felcsúti!

Mindenét lenyúlta közpénzen, borzasztó egy faszi.

A végén kiderül, hogy 6 évig nem mi ápoltattuk a Kútvölgyiben, hanem Orbán és családja.

@Teszt.Elek: Szerintem pedig gazdaságilag 1998-2002 időszak volt a legjobb kormányzási periódusunk.

Nem véletlen hogy akkor még az MSZP is 2006-os Euróval kampányolt, és csak az agyatlan nácizással, meg diktatúrázással tudott nyerni. A gazdaságot egy szóval nem kritizálták akkor ők sem.

Az a baj, kedves Pistám, vagy legyél mondjuk Gréczy Zsolt, hogy nemcsak ezek hazudtak 8 (sőt, Orbán konkrétan 21) éven át, hanem ti is.

Személyesen TE is, mióta Gyurcsány szócsöve vagy.

Ráadásul legalább a teljesen töketlen MSZP-ben kéne szólnod, hogy ugyan szóljanak már legalább néha, ha a kormány látványosan pofátlanul lop, csal, hazudik.

Mert ha mást nem, ezt az egyet kiválóan csinálta a Fidesz ellenzékben.

Ti meg - a másik két ellenzéki párttal együtt, meg Gyurcsányék szakadár akárkijeivel (ha találkozol vele, ugyan mondd már meg neki, hogy egy olyan ökörcsordával, amelyben Bauer, Molnár Csaba és hasonló már rég levitézlett, teljesen hiteltelen és agyatlan faszok vannak, csak bukni lehet, ez semmivel sem jobb, mint a Kovács Laci bácsis - Lendvai Ildikó nénis másik feletek) olyan mértékben vagytok impotensek, hogy az már a fél országnak fáj.

Mondjuk én nem csak ezeket utálom, de titeket sem szeretlek.

@pástétom: Igazad van!

@Trompf: Szánalmas, amikor a kormány az ellenzékre próbálja hárítani a felelősséget.

Ilyen kifogás már értelmes emberhez méltatlan, olyan mint az ominózus "nem emlékszem, lehet, hogy ott sem voltam" védekezés. :-)

@Arbet:"Nincs kit választani."

Erre most jöttél rá?
12 éve nincs kit választani!!!!!

@igényes: A teljes mondat így hangzik helyesen. A Puskás örökséget többek között éppen a Puskás család kérésére a Foci Akadémián kiállítják egyéb külföldről szerzett ereklyékkel egyetemben.

Ennél szebben én sem tudtam volna ezt megfogalmazni. minden egyes szavaddal egyetértek posztoló!!!

@Trompf: akkor miert kellett megvarni, amig meghal a lanya, ha az o kerese volt?

mert ugye o volt a csalad..

es kesz

@Trompf: "Szerintem pedig gazdaságilag 1998-2002 időszak volt a legjobb kormányzási periódusunk"

konnyu volt a bokros-csomagbol janizni:-)

@cerealkilla:

Lehet, hogy valamit nem jól látok (és ennek most semmi köze sem Fidesz-, sem MSZP-pártisághoz), de ezen a görbén világosan az látható, hogy 1995-től az MSZP, majd 1998-tól a Fidesz kormány alatt a GDP-hez mért adósság szintje markánsan csökken, majd a 2002-től, az MSZP kormány(ok) alatt szép komótosan ismét megnő.

Azt, amit állítasz, hogy az 1998-tól regnáló Fidesz kormány alatt kezdett volna markánsan nőni az államadósság GDP-hez mért aránya, azt sehogy se tudom leolvasni erről a diagramról. Hol lehet nagyítani hónap szerinti bontásra?

@igényes: Ne bántsad sipikét, mert ráülök az arcodra!

@RobertJ: "Továbbá azt, hogy tanuljanak meg áldozatokat hozni a másikért. "

Ezzel az a baj, hogy amíg az egyik réteg már 60 éve csak áldozatot hoz, addig egy szűk másik meg eltapsolja azt, éli világát...

Semmi baj nem lenne, hogyha egy kis alázat és tisztelet is kerülne a képbe, nem csak a pofátlan lenyúlás

@Trompf: "Szerintem pedig gazdaságilag 1998-2002 időszak volt a legjobb kormányzási periódusunk."

Az biztos, hogy a legnyugisabb, mérsékelt emelkedéssel járó évek ezek voltak a rendszerváltás óta. De mi is alapozta meg mindezt? A Bokros-féle stabilizációs csomag. Ez tisztította meg a terepet, ami után Orbánék beleülhettek a készbe. Persze az is kellett, hogy a szigorú költségvetési politika 2001-ig nem engedte el a gyeplőt.

@pástétom: "a Fidesznél - a Jobbikot kivéve - bárki jobban csinálná. "

A valóság szövete nem takarjas el a kilátást....

@igényes: Tuti, hogy a meccs miatt ment, minden más csak púder.

@Vértes László: takarogy haza vagy a blogodra emeszpézzél ott te rohat fides komcsi... ezek az uj elvtársak járnak S8, Q7tel... mert ők "megérdemlik" dögöljenek meg (ez kívánság)

Azt elfelejtitek, hogy kicsit jobb lenne a buli, ha nem csak a dolgozok tartanák el a 3-4 millio nyugdijast és diákot, naplopot, munkaképes munkakerölőt, akik kozott van olyan is, hogy 23-25 évesen nem dolgozott 1 percet sem. Na ez itt a fo problema. Meg mindenki foiskolara akar jarni, meg rogton milliokat keresni...

MAGYARORSZÁG nem jut Görögország sorsára . A NEMZET nagybetű . Megszorításoknak nevezni azt hogy csökken az államadósság , az blődség . Egyáltalán nem primitívek a festmények , és egyáltalán nem sok értük a pénz . Végre vannak normális képeink is . Mégvalami hazugság ezen a blogon ? :O

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:Hol is mocskolódtam én ?

Szabad így hazudni Orbánnak?

2011-11-10
Londonba utazik Orbán Viktor

Kétnapos hivatalos látogatásra Nagy-Britanniába utazik csütörtökön Orbán Viktor kormányfő, és tárgyal mások mellett David Cameron brit miniszterelnökkel.
Orbán Viktor csütörtökön gazdasági szakemberek, újságírók és egyetemisták előtt előadást tart a London School of Economicsban "Közép-Európa - a növekedés motorja" címmel.

A kormányfő kétnapos látogatása során találkozik David Woottonnal, a londoni City polgármesterével.

Pénteken Orbán Viktor részt vesz a Nemzetközi Demokrata Unió kongresszusán, amelynek helyszínén kétoldalú tárgyalást folytat majd David Cameron brit miniszterelnökkel.

1. "gazdasági szakemberek, újságírók és egyetemisták előtt előadást tart a London School of Economicsban "Közép-Európa - a növekedés motorja" címmel."

Komolyan gondolják ezt a hazugságot? Egy negyven fős teremben bepréselődik Orbán, a testőrsége az MI6, MI5, követségiek, újságírók, egyetemisták, és gazdasági szakemberek?

2. A Nemzetközi Demokrata Unió kétlem, hogy meghívta volna a néppártos alelnököt, melyből van vagy 10 db, a brit miniszterelnökkel tárgyalna, hát lehet köszönnek neki, de más nem lesz ott.

3. David Wootonnal találkozik, de talán még a királynőnek is köszönetét fejezi ki. (Jó távolról).

Igen az utazás oka a focimeccs lehet. Meglátjuk mikor eszi haza a fene.

Legalább tudnánk, hogy Kubatov, Csányi, Deutsch, Kósa vele van-e?

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Bokros elvtársnak meg könnyű volt szinte a teljes energetikát elprivatizélni.

Én úgy látom, hogy a dolog ott lett elszúrva, hogy néhányan azt hittük menni fog vér nélkül ez az egész átállás. Antallal és Kis Jánossal azt gondoltuk, nem kell más, mint józan belátás, hiszen alapvetően itt mindenki kapitalizmust akar. Nem láttuk, hogy senki nem igazán tudja, hogy mi is az a kapitalizmus, mely úgy trünt előttünk, mint egy Rorschach paca: mindannyian beleláttuk vágyinkat, értékeinket.
Aztán az úgynevezett "klasszikus privatizációnál" jöttek az első bajok. A vértelenség miatt óhatatlanul a korábbi - ezer szálon az MSZMP-hez, illetve az utódpárthoz kötődő embereknek volt esélyük megnyerni a privatizációs pályázatokat. Igazából nem voltak jó mintáink, hogy hogyan kell csinálni. Nem is azzal van baj, hogy a Gyurcsányhoz hasonló emberek nagy vagyonokhoz jutottak, hanem azzal, hogy többségük egyszerűen elherdálta a lehetőséget, csődbe vitte a céget, amit kapott, eladta bagóért és nem menedzselte. Hiszen nem voltak ezek az emberek menedzserek.
A csalódott többség csak azt látta, hogy minden egyre szarabb, az állam a csőd felé tántorgott és szerencsére egy becsületes szakember kocka fejébe került csak, hogy meg tudtunk torpanni a szakadék szélén. Bokros annyira gyűlölt figura lett azért, amit tett, hogy szalonképtelen a mai napig, hiszen szinte felfoghatatlan volt a nép számára, az, hogy mit úsztunk akkor meg miatta és általa.
Az ocsmány, cinikus és köpönyegforgató Fidesz, az első generációs bugrisok önbizalmával foglalta el az erkölcsileg leamortizálódótt szocik helyét és akkor még konjunktúrát élő európai gazdaság farvizén úszva igyekezett a legkevesebbet változtatni a bokrosi örökségen. Aztán a választások előtt elszabadult a pokol, hiszen valamit mutatni kellett a demokráciára és kapitalizmusra éretlen, frusztrált embereknek. Lett is minimálbér emelés, támogatott lakáshitel, meg ígérgetés. A szocik sem maradtak le, és aki lemaradt, az az SZDSZ volt, mert ők inkább realistán és árnyaltabban nézték a dolgokat, ami végképp érthetetlen volt a képes beszédhez, délibábhoz és mindenek előtt állami gondoskodáshoz szokott magyar embereknek (v.ö: "genetikusan alattvaló"). Így a nosztalgiahullám miatt megint a szocik jöhettek és valamilyen - lám, milyen érdekes, ha egy párt megtartja ígéreteit és mégis ezt hányják szemére - okból elhatározta, hogy beváltja az emberek reményeit. És nem állította le az osztogatást, nem fékezte meg az eladósodást, mintha Bokros soha nem is lett volna. A baj azonban már ott tornyosult és kellett egy menedzser személéetű ember, aki még nem Boros, de már elég szoci. Jött Gyurcsány, aki előre megmondta, hogy segít megnyerni a választást, DE utána rendet kell tenni, mert az Orbán által elkezdett jövőfelélés nem mehet tovább. Utána jött a velejéig aljas és hazug Orbán féle kampány a "rosszabbul élük, mint négy éve", ami még Medgyessy alatt kezdett "nemzeti petíció" mellett mind arról szólt, hogy nemhogy osztogatás van, hanem még kevés is, amit osztogatnak. Cinizmus a köbön szerintem.
Gyurcsány ugyan megpróbált úgy tenni, mintha mérsékelni akarná a dolgot, de a spirál beindult és muszáj volt megnyerni a választást, - már csak attól való félelemtől hajtva is, hogy a matthülye Fidesz még képes rá, hogy beváltsa az ígéreteit, és akkor tényleg nagy szar lesz itt.
Hát persze az Őszödi Beszéd kellett ahhoz, hogy valami derengjen a bornírt szoci fejekben, de a kiszivárogtatás megtette a hatását. A sok "gatyás, bamba, piszkos" választó képtelen volt két szónál többet egyszerre szemantikusan kódolni, ezért a bukás elkerülhetetlen volt. Bajnai szerencsénkre a dementált szoci párttól függetlenül, illetve annak ellenére képes volt konszolidálni az ország gazdaságát és esély volt arra, hogy a Fidesz nem létező programja egy grandiózus átalakítási tervet rejt, mely a gazdasági reformokban és nagy rendszerek hatékonnyá tételében vált volna valóra. Ehelyett a hatalom beteges megszilárdítása, a demokrácia gyengítésével és a fékek kiiktatásával történt meg, azon az áron, hogy gyakorlatilag minden szempontból tönkre vagyunk téve. Gazdaságilag, nemzetközi kapcsolatainkat tekintve és főleg hitelesség tekintetében. Morálisan is, mert be kell látnunk, hogy az állam kapitalista környezetben nem tud és nem akar segíteni a magárahagyott és sérelmein kívül semmilyen realitást nem észlelő magyar népen. Az egyénnek magának kell felelősen gondolkodni, ezt senki sem fogja helyette megtenni.
Ezért a posztolónak tulajdonképpen mindenben igaza van. Egy véres forradalmat viszont nem fogunk tudni megúszni.

@Gurney Halleck:

Meggyőztél!

@igényes: Mi közöd van mind ehhez? most komolyan! Szerinted FERI, Mesterházy stb. mennyit utazgatott az orszag pénzén az elmult években?

@szakállasbácsi: Finom, elegáns mosdatás, gratulálok!

@szakállasbácsi: "Az egyénnek magának kell felelősen gondolkodni, ezt senki sem fogja helyette megtenni." Ezzel az a baj hogy a felelosen gondolkodo egyenek mar regen a hatarokon tul elnek. (Hiszen felelosen gondolkodtak).

Az elemzessel tobbe-kevesbe egyetertek bar szerintem Bokros szerepet tulertekeled.

@szakállasbácsi: Nyeljél faszt.. jó mélyre.. fulladj is bele. Nem kell mondani miért, mert ha nem tudod akkor annyira hülye vagy, hogy levegőt sem tudsz magadtól venni és már attól megfulladsz.

Te is csak egy szarevő légy vagy aki a szarkupacból lakmározik.

@SecretGhost:

Adófizető vagyok, és adómat nem a haverod szórakozására fizetem. Érted? Az én pénzemen nem csak ő, hanem a pereputtya, haveri köre is utazik.

Orbán mostani útja belekerül 20 millióba, tehát minden magyartól elvett 2 forintot. És ez csak egy sima kis utazás, és csak orbán. A másik meg az isztánokban részegeskedik az adómból.

ez a lista egyébként megvan?
Stumpf István: MSZMP tag, Hazafias Népfront alelnök
Járai Zsigmond: MSZMP tag, kormánytag, III/2 együttműködő
Matolcsy György: MSZMP tag, III/II együttműködő
Martonyi János: MSZMP tag, kormánytag, III/2 együttműködő
Chikán Attila: MSZMP tag
Pintér Sándor: MSZMP titkár
Boross Péter: MSZMP tag, DÉLBUDA III/III
Ligetvári Ferenc: MSZMP tag
Boros Imre: MSZMP-titkár, III/II együttműködő D-008
Pozsgay Imre: MSZMP PB tag
Szűrös Mátyás: MSZMP KB tag
Csintalan Sándor: MSZMP és MSZP tag, jelenleg a Fidesz és a HÍR TV ideológiai támasza
Schmitt Pál: NOB tag, a Los Angelesben rendezett olimpiai részvétel megfúrója és főkommunikátora. Jelenleg közt. elnök
Kerényi Imre: Politikai pályafutását a pártállami MSZMP-ben kezdte, alapszervezeti pártitkárságig vitte.
Torgyán József, alias Szatmári: III/III együttműködő, az első Orbán kormány minisztere
Balogh Gyula: MSZMP tag
Szita Károly: III/III együttműködő
Mikola István: Hazafias Népfront alelnök
Fónagy János: MSZMP tag
Vonza András: MSZMP tag
Szabadi Béla: MSZMP tag, munkásőr
Varga Mihály: KISZ titkár
Deutsch Tamás: KISZ titkár
Orbán Viktor: Gimnáziumi, majd egyetemi KISZ titkár (Orbán apuka párttitkár volt az átkosban.)
Orbán Győző: párttitkár (Orbán anyuka pedagógusi pályát cserélte fel egy pártbizottsági állásért.)
Kövér László: KISZ-titkár, Magyar Szocialista Munkáspárt Központi Bizottsága alá tartozó Párttörténeti Intézet tudományos munkatársa (az egyetem elvégzése után azonnal, mivel a nagypapa 1919-es VÖRÖSKATONA VOLT, az egész Kövér család ebből élt a Kádár rendszerben).
Rogán Antal: KISZ titkár
Gubcsi Lajos: MSZMP Politikai Főiskolát végzett, Magyar Ifjúság főszerkesztője, a KISZ KB, Intéző Bizottsága, majd Titkársága tagja, a KISZ KB, Intéző Bizottsága, majd Titkársága tagja

audi után kell kötni minden fid eszest... a szavazóikat is 8kubatov lista alapján)... aki nem kér bocsánatot... kívánom nekik ezt a nemes halált

audit a fid eszeseknek !

ez a 2 hét alatt rendet teszünk párt és annak kormánya. mehet a koronaúsztatás a nyári Duna jegén, stadion milliárdokból, giccsparádéra milliók, szétverni a Kossuth teret, az ÁVH új neve TEK, de a legjobb a hejesírós palika a narancsos népköztársaság elnöke.

ezt a hányást nyalja fel a 2/3, aki erre szavazott.

jó étvágyat parasztország !

@Trackback: na jó egy esélyt kell adni nekik...

mind +mutatathattya hogy IGAZI KERESZTÉNYEK LETTEK... vagyon tárgyakat mind átadják az államnak és egyszál csíkos ruhában elvonulni az erdőbe vagy a bányába ÖNKÉNT követ törni...

akkor eltekinthetünk az auditól...

Azt akarom, hogy a kovetkezo valasztason a Fidesz takarodjon es az MSZP ne jojjon vissza.

Ebben segitsen nekem egy politologus, hogy ilyen esetben valasztokent mit tehetek?

szóval ezt kívánom nekik... és minden más jót...

@silvern: Jó lenne, ha megnézné valaki, hogy a Szent korona vajon meg van-e?

A Nemzeti Galériából lassan kidobják a "lomot", Orbán meg a trónterembe!

@Bellagio: hm... szakmai javaslatom: vasvilla... nincs más...

@similarthings: Felületes hozzáállás. Nem az a lényeg hogy a haverod minek mondta magát, hanem az hogy az élete és a tettei mit mutatnak.

Ahogy az egyik kedvenc versem is írja:

"Mondja-e majd a lelkiismeret,
Mikor eljő az ,,Elvégeztetett'',
Hogy elvégeztem a feladatot?
Vagy csak az élet lesz, ami lezárul,
És az embernek vég-szentenciául
Ez lesz őszinte sírirat:
,,Élt ennyi évet és félben maradt''?

A dallamot ha meghal is, ne bánjad,
Ha csonka is; elég volt önmagának.
Nem amit zengtél, hanem ami voltál!

Lettél-e, mire ő hangolta lenned?
Vagy giccsbe fulladt és szirupba benned
A szeplőtelen hang, amit a Mester
A mindenségben egyetlenül-egyszer
Számodra, csak számodra komponált?.."

Azt gondolom elfogadod hogy a képpel illusztrált "haladó ifjúság" nem képviseli azt a jövőt, amit mondjuk te is elképzelsz a gyermekeidnek.

Arra is rá kéne már jönni, hogy már rég nem a különböző politikai oldalakban kell gondolkodni, hanem mondjuk azt nézni, hogy erkölcsi szempontból ki hol áll vagy a nemzet érdekei szempontjából ki mit tesz vagy képvisel.

Ebben a kérdésben is az arany középút a helyes a ló bármelyik oldalára való átesés helyett. :)

@Bellagio:
Én meg ezenkívül a Jobbikot sem szeretném látni, meg a bölcsészpárt LMP-t sem. Na ehhez mit ajánlanának a politológusok?

@Bellagio: "Ebben segitsen nekem egy politologus, hogy ilyen esetben valasztokent mit tehetek? "

oszt náci-e vagy, vagy öko? :)

@Zabalint: Most már van 4K-nk is ami beillik a szarkupac sorba. Fidesz, MSZP, LMP, Jobbik, DKP, 4K... egyre jobban elönt minket a sok szar.

@barli 2011.11.10. 14:06:43

Az a szomoru, hogy a jelen allas szerint a kerdes feltevese teljesen jogos :(

szakállasbácsi.... ámen.... bár a Gyurcsány nevéhez még tegyük oda, hogy tenyérbemászó bohóc...

@szakállasbácsi:
"Én úgy látom, hogy a dolog ott lett elszúrva, hogy néhányan azt hittük menni fog vér nélkül ez az egész átállás."
Nem. Ott lett elszúrva, hogy azt hittétek hogy az ellenzék csinálja a rendszerváltást. Holott az oroszok csinálták. Moszkva nélkül Horn szarni sem mert volna, nem piknikelni. És ha mégis, akkor igen gyorsan nyert volna egy jegyet Szibériába, csak oda.

"Aztán az úgynevezett "klasszikus privatizációnál" jöttek az első bajok."
Ugyan már. A "klasszikus privatizáció" előtt már évekkel elkezdték szétlopni a szocik az országot. Lásd még spontán privatizáció.

" Bokros annyira gyűlölt figura lett azért, amit tett, hogy szalonképtelen a mai napig, hiszen szinte felfoghatatlan volt a nép számára, az, hogy mit úsztunk akkor meg miatta és általa."
Azért egyrészt Bokros eléggé fakézzel nyúlt a társadalomhoz, másrészt Bokros előtt azért még a komcsik is töketlenkedtek úgy egy évig. Kb. hasonló hatásfokkal mint Antallék.

"Aztán a választások előtt elszabadult a pokol, hiszen valamit mutatni kellett a demokráciára és kapitalizmusra éretlen, frusztrált embereknek. Lett is minimálbér emelés, támogatott lakáshitel, meg ígérgetés."

Tegyük hozzá: mindez válasz volt az MSZP "több pénzt az embereknek, több pénzt az önkormányzatoknak" kampányára.

2001 előtt az MSZP azzal kampányolt az általa uralt médiában, hogy a FIDESZ úgyis el fogja kúrni, ment a "jobboldal le fogja rombolni a Bokros csomag áldozatainak eredményét" és hasonlók. Aztán, amikor a FIDESZ egyre-másra jobbnál jobb makrogazdasági mutatókat produkált, megváltozott a nóta, jött az "osszuk meg a kiváló makrogazdasági eredményeket a kisemberekkel is", amiből aztán kinőtt a jóléti rendszerváltás programja - amit Megyóék sajnos meg is valósítottak. Ha a FIDESZ marad hatalmon akkor egy laza mozdulattal korrigált volna - Megyóék viszont bátran mentek a szakadék felé.

"Jött Gyurcsány, aki előre megmondta, hogy segít megnyerni a választást, DE utána rendet kell tenni, mert az Orbán által elkezdett jövőfelélés nem mehet tovább."
Mikor is puccsolta meg Fletó Megyót ?
Abban a jövőfelélésben bizony vastagon benne volt ő is. Jóval vastagabban mint a FIDESZ, annál is inkább, mert akkor már a vak is láthatta hova tartunk.

"már csak attól való félelemtől hajtva is, hogy a matthülye Fidesz még képes rá, hogy beváltsa az ígéreteit, és akkor tényleg nagy szar lesz itt"
Annál nagyobb mint amit ők csináltak ? Valószínűtlen.

"A sok "gatyás, bamba, piszkos" választó képtelen volt két szónál többet egyszerre szemantikusan kódolni, ezért a bukás elkerülhetetlen volt."
Kedves elvtársam! Az Öszödi beszéd után Európa bármely civilizált országában az illető beszéd elkövetőjének többé esélye sem lett volna a politikában labdába rúgni. És a minimum hogy utána azonnal új választásokat írnak ki. Amikor egy választás után a frissen hatalomra került miniszterelnök ilyeneket mond:
"Amit az azt megelőző hónapokban titokban meg lehetett csinálni úgy, hogy nehogy a választási kampány utolsó heteiben előkerüljenek olyan papírok, hogy mire készülünk, azt megtettük."
Egy kormány nem maradhat hatalmon, legalábbis ha picit is demokratikusnak tartja magát.

" ezért a bukás elkerülhetetlen volt."
Ja. Meg mert a csőd szélére vitte az országot, és a hitelezők dörömböltek az ajtón. Mert amúgy a tüntetésekre magasról szart Fletó elvtárs.

"Bajnai szerencsénkre a dementált szoci párttól függetlenül, illetve annak ellenére képes volt konszolidálni az ország gazdaságát"
Bajnai akkor lépett, amikor a szociknál már a portás sem akarta elvállalni a miniszterelnökséget. És azon túl, hogy megszüntette a szocik legnagyobb pénzkidobásait, lényegében nem csinált semmit, csak elvezette az országot a választásokig. A piac ezt árazta be, ezért volt "konszolidált" a helyzet - a változásokat az új Orbán kormánytól várták. Na, ez nem jött be. De ez nem jelenti azt, hogy Bajnai bármivel is jobbat tudott volna lépni mint Orbánék. Az hogy ellavírozott a választásokig nem érdem, az ő egyetlen érdeme az volt hogy nem Gyurcsánynak hívták.

@barli:
Hmm, őt kifelejtettem, de őt sem, sőt őt még kevésbé mint az MSZP-t, Jobbikot, LMP-t, nála csak Orbán szarabb alak.

@igényes: Amikor Megyó a megpuccsolása után megszellőztette hogy tud pár cuculista és szdsz-es korrupciós ügyről, mindjárt nyert egy végtelenített repülőjegyet - onnantól kezdve aztán mély kuss volt a korrupciós ügyekről is, és arról is hogy mibe került Megyó utazó nagyköveti pozíciója az adófizetőknek.

@midnight coder:
Tőled nem várok mást, csak ehhez hasonló csúsztatást. Ha Orbán a szádba szarna, akkor arról értekeznél, hogy az mennyire tápláló.

@Zabalint: akkor szavazz Lothar Matthäusra :)

en nem ertek a kozgazdasaghoz, igy pontosan nem tudom, hogy ki mennyire saras abban, hogy ekkora sz@rban vagyunk.

eppen ezert szivesen olvasnek egy olyan elemzest, ami pontosan bemutatna, hogyan alakultak a makro mutatok mondjuk 2001.10-2011.10 idoszakra.

miert?
tegyuk fel, hogy egy mutato sokat romlott a kormanyvaltas ota!
ha latjuk a 10 eves periodust, akkor azonnal le lehet olvasni, hogy ez egy gyurcsanyi orokseg (azaz az adott makro mutato gyorcsany ota kezdett el romlani, es csak a trend folytatodott) vagy orbani orokseg (az adott mutato rendben volt a kormanyvaltasig, de azota elkezdett romlani).

A megerzesem az, hogy sajnos nem minden baj forrasa gyurcsany. de ha O lenne mindenert a felelos, akkor azt szeretnem megkerdezni a fidesztol, hogy mikortol fognak javulni a szamok? mikor lehet szamon kerni a kormanyzasukat? csak azert erdekes ez a kerdes, mert ugy nez ki, 2012 kuka - azaz marad fidesz szamara 2013. ha akkor is ekkora sz@rban leszunk, akkor a 2014-es valasztasokhoz ugyanugy erkezunk, mint a 2010-eshez. es akkor eleg fura lesz azt hallani, hogy mi qrva jol kormanyoztunk, de akkora sz@rt vettunk at, hogy ennek kijavitasara 4 ev keves volt.

@Zabalint: Hogyhogy nem? Múltkor már Karácsony Gergely is szebb jövőt kívánt.:))

index.hu/video/2011/11/07/uj_szinhaz_albizottsagi/

@Zabalint: Ki a fene mondta neked hogy azzal ami ma zajlik egyetértek ? De ettől a szocik ténykedése sem lesz jobb.

A gond pont az, hogy nincs senki akire az ember jó szívvel szavazhatna. Orbánék is szarul dolgoznak, de semmivel sem szarabbul mint Fletóék. És a többi ellenzéki erő (Jobbik, LMP, Millások) sem tűnnek értelmesebb vagy tisztességesebb alternatívának.

Ez a baj.

@matroid: majd ha kinyögtük az imf hitelt, amit most kell törleszteni...

@matroid: pedig ez lesz a magyarázat, ha ugyan veszik majd a fáradtságot és kampányolnak.

Hiszen 2002-ben is annyi volt a fidesz kampány, hogy kurvajók voltunk, csináljuk tovább a dolgokat mint eddig.

Minekutána a választási rendszert most majd a fideszre szabják, lehet el is tekinthetnek majd a kampányolástól.

@midnight coder: "Megyó utazó nagyköveti pozíciója "

Megyó utazó nagyköveti pozíciója kb. ennyit jelentett: "húzzál a picsába, öreg, de jó messzire" :D

Ferencnek is lehetőséget kellene adni rá, hogy egy távoli helyen, nagykövetként képviselje hazánkat. Lehetőleg egy csendes-óceáni szigeten, ahol még mindig vannak kísérleti atomrobbantások.

@midnight coder: Nem értem mi bajod a Jobbikkal?? :))

szentkoronaradio.com/files/zagyvakard1.jpg

Egyébként a jobboldali ellenzéki párt - szavazati arányához képest - jócskán el van hallgatva a médiában.

www.mediatanacs.hu/uj_stat.php?het=40&ev=2011&tip=kum&nyelv=magyar

@Trompf: De hát azt mondta a FIDESZ azé van szarba az ország me az MSZP elqrta.Én azt látom nem igazán sikerül rendbe tenni az országot.Ja hogy a válság tehet erről,basszameg ezt nem mondták,csak ráhúzták az MSZP-re akkor most azt mondom a FIDESZ-KDNP egytöketlen párt aki 60 Ft-al feljebb nyomta a Frank árfolyamát a sorozatos balfaszságaikkal.

2010-04-09.-én 200.Ft a svájci frank közép árfolyama.(választások)
2011-04-10.-én 252.Ft a svájci frank közép árfolyamon.(igen eredményes FIDESZ-KDNP kormányzás)

@Anselmo: Hoppá, maga mindent kétszer mond (először nem akart megjelenni, megírtam újra, a blogmotor monnyon le)

@szakállasbácsi: "Az egyénnek magának kell felelősen gondolkodni, ezt senki sem fogja helyette megtenni.
Ezért a posztolónak tulajdonképpen mindenben igaza van. Egy véres forradalmat viszont nem fogunk tudni megúszni."

A kommented pontos és össze szedett.
De a véres forradalmat nagyon szeretném megúszni!

@AutosVilli: Ezzel az érveléssel csak az a baj, hogy Fletóék közvetlenül a válság előtt is 1% körüli GDP növekedést produkáltak, miközben Pl. a szlovákok szárnyaltak.

Az meg hogy hány forint a svájci frank, sok mindennek köszönhető.
1. Mennyi szabad pénz van a piacon. Fletó is elismerte az Öszödi beszédében hogy bizony a kedvező nemzetközi helyzet volt az ami már 2006-ban megmentette őket a csődtől.
2. Mennyire tudja a MNB szabályozni a forint árfolyamát. Ehhez persze pénz kell(ene).

Egyébként pedig az elhallgatott Izlandi példa is követendő lehetne. :)

magokvagyunk.blogspot.com/2011/07/izland-pelda-kene-legyen.html

Ezt remélem ismeri mindenki:

www.youtube.com/watch?v=L-0oIleOoiM&feature=player_embedded

RE: kíváncsivagyok 2011.11.10. 12:43:57
@tiborc2008:
"Az Orbán- rendszer óta emlegetnek együtt Fehéroroszországgal,...Ukrajna el is hagy minket... "

Mivan? Pannonpuma újra száguld?
'90 óta egy szinten vagyunk fehérruszkikkal meg ukránokkal, mert nálunk is sikerült a pártállami tetveknek gazdaságivá alakítani a politikai hatalmat.
Mint ott.
Cseppet se véletlenül, azok a sikeres országok, amelyek messzire hajtották ezeket a tetveket.
Cseppet se véletlenül a sikeres rendszerváltó országok kivétel nélkül taccsra tették ezeket a patkányokat, akik csak az államvagyon ellopásában és a maffiagazdaság létrehozásában jeleskedtek.

A fidesz banda a szocikon szocializálódott, pont ugyan olyan szarháziak.
Persze megspékelve, gőggel, kivagyisággal, álszenteskedéssel, műmagyarkodással, sunyisággal.

Azonnal új, szakértői kormányt, mert nagy a baj!

@AutosVilli: "2010-04-09.-én 200.Ft a svájci frank közép árfolyama.(választások)
2011-04-10.-én 252.Ft a svájci frank közép árfolyamon.(igen eredményes FIDESZ-KDNP kormányzás"

Érdekes, hogy szemrebbenés nélkül ideírkálsz pénzügyi kérdéskben mindenféle ostobaságot, és föl sem merül benned, hogy utánnanézz.
Próbálok benned gondolatokat ébreszteni:
2010-04 CHF_EUR 1,43
2011-07 CHF_EUR 1,1
23% csökkenés. Amit te írtál a forintról az 26%....
USD_CHF 0,9 ről 1,38 is volt...Obamának is Viktor diktál?
Lehet,hogy a Fidesz kormányozza az EU-t...a világot??
Lehet, hogy nem is érted ezt az egészet?
Írkálj inkább valamit az új poppzenei irányzatokról.

én is írtam egy kis összefoglalót ugyanerről: kiszamolo.blog.hu/

@Taplós István de nagy szarjankó vagy!: és ki a szakértö? Te döntöd el? És ne gyere a Bajnaival, mert ö is a szocikon szocializálódott..

Jó lenne, ha befognád a pofádat gréci! Az, hogy ide jutottunk kb 80% gyurcsótány, és 20 % orbán balfaszság!

@Logan Grimnar: Lófaszt mama! 99% Orbán és a fidesz, a maradék 1% Gyurcsány ás az MSZP.

@Logan Grimnar: ott a pont... akkor ebben maradhatunk is...

80 illetve 20 év BÖRTÖN

@kewcheg: "kb. 100 négyzetméter!!! temőföld(kiskert) fedezné egy négytagú család egész évi zöldségszükségletét."
Ez totális ostobaság, ne hidd el, legfőképp ne terjeszd.
Sokkal sokkal nagyobb terület kell hozzá, és sok sok kétkezi munka.
Plusz egy évnyi tartalék, mert adott években elfagyhat, kiszáradhat...stb.

@genyamagyar: Meg amit a paci himbál. Fletó a csőd elől menekült, és ezért kellett Bajnai. Aki akkor vállalta be a dolgot, amikor már a portás már sem jelentkezett a posztra az MSZP-nél.

@Kulics: Az attól függ. Az én zöldségszükségletemet Pl. egy négyzetméteren is fedezni lehet, annyira utálom. Az ember húst, tésztát, tejet, tojást, gyümölcsöt eszik, nem füvet. :-)

@midnight coder: Marhaság! Gyurcsány megmondta: ha a fidesz szerint ő az akadálya a fellendülésnek, akkor ő félreáll. Félreállt, és kiderült, hogy a fidesz hazudott.

Megint Gyurcsánynak lett igaza.

@kewcheg: "kb. 100 négyzetméter!!! temőföld(kiskert) fedezné egy négytagú család egész évi zöldségszükségletét"

Te sem sokat dolgoztál még földeken, barátom.. lesz az minimum 3000 négyzetméter is.

Már nagyon várjuk hogy
Orbán bolsevik és a fidesz trutymók az IMF nél mélytorkoznak némi alamizsnáért

A nyugdíjpénztárakat begyalulták a bankok döglődnek a végtörlesztés alatt, az IMF et elhajtották egyedül a külföldi spekulánsok maradtak szép nagy felárral mint egyetlen magyar állampapír vásárlók. Azonban már ők is készülnek hazamenni.

Szép nagy szopás lesz !!!

UI.
2012 év elején több adónem valószínű mint 2010 májusában volt. Megspékelve 27% os ÁFÁ val, jövedéki adó emeléssel, Európa egyik legdrágább gázolajával, ja és a KGFB re számítandó 30% os baleseti adóval!!! 2012 ben öröm lesz Magyarországon autót vezetni.

Köszönjük Fidesz !
Reméljük 2014 ben is nyeritek a választásokat 50,1 % el de lécci ebben legyen benne a Jobbik is.
Hogy miért? Mert a 10-es évek így is úgy is szarok lesznek. Itt az idő kivenni a szarból a részeteket és remélhetőleg 2018 ra a támogatottságotok konvergál a nullához.

Szarból születtetek és szarrá is fogtok válni :-))) !!!

@Orangekiller: Te is mekkora hülye vagy basszus..

"Döglődnek a bankok a végtörlesztés alatt"

Ja amígy 30ezer végtörlesztőn buknak 40milliárd forintot addig mennyit nyernek azon a 900ezren akik nem tudnak végtörleszteni és a hitelüket 250-es árfolyamon törlesztik? Buknak mi?

Szopjál faszt te agyatlan szarevőlégy.

@Taplós István de nagy szarjankó vagy!
RE: A fidesz banda a szocikon szocializálódott, pont ugyan olyan szarháziak.

Ez bizony így van.
orbánvidor (8.törpe) pont ennek a tetves maffiafészek parlamentnek a terméke.
Csoda lenne, ha nem ilyen lenne.

@tiborc2008: Régen megmondtam, hogy ha meglesz a fidesznek a 2/3-a az semmi másra nem lesz hasznos, csak arra, hogy kiderüljön, hogy a Fidesz is ugyan az mint az MSZP meg a többi szarkupac.

Boldog lennék, ha ezt minnél többen ismernék fel. Remélem lesz itt egyszer új politikai elit aki nem hazudik tisztességes lesz, felelősségrevonható és aki köteli a civil kontrollt.

@Arbet:
Nem soká te is mész a levesbe bocsánat a szarkupacra - oda való is vagy bögre
( köcsög fideszes )

Elvtársak!
Kis számtan.
Szocializmus: Beavatkozás a piaci folyamatokba, gazdaságtalan cikkek gyártása, 20 milliárd dollár államadósság, 100 milliárd dollár privatizálható államvagyon.
Ami következett: +100 milliárd államadósság, -100 milliárd államvagyon.

Hogy lehet, hogy a racionálisnak kikiáltott piacgazdaság MÉG ANNYIRA GAZDASÁGOSAN SE működik, mint a cocciálizmus???

@igényes: Arrol nem beszelve hogy a City polgarmestere nem David Wooton hanem Michael Bear 2010 November 12-tol. David Wooton az egyik londoni negyed Aldergate egyik kepviseloje/tanacstagja. Szoval a talalkozo kb. olyan hogy mondjuk Bekasmegyer keruleti kepviseloje fogadja:D A foci lesz az utazas celja ahogy itt tobben irtak:D:D

@Orangekiller: Olvasd el a fölötted lévő bejegyzést te répagyökér :D Minden hozzászólásod baklövés.

Ahelyett, hogy a bölcsiben hurkapálcikával szurkálnád a narancsot, csinálj valami értelmeset. Termelő munkát ami után rendesen le is adózol.

Ha beszállsz a pártok közti kommunikációs tragikomédiába, akkor már eleve nem vagy kukoricacsutának sem való.

@Bellagio: Hú, köszi, akkor ezért nem jutok be egy boltba sem vasárnap... Pedig már két éve gondolkodtam rajta, miért nem megy a dolog... Pffff...Látom megértetted miről írtam...

@Vértes László: tudott, akart jobbat, csak volt egy olyan párt (nem tudom emlékszel-e még rájuk, valami fidesz nevezetű csoportosulás) ami minden erejével azon volt, hogy megakadályozza a reformokat.

mert ugye ne a ZEMBEREKKEL fizettessék meg.

na, ezt szoptad be te is meg még egy jópár polgártársunk, aki ezekre szavazott.

félreértés ne essék az mszp-nek mennie kellett, a szdsz-nek meg el kellett tűnnie.

de ennél a fidesznél jelenleg csak az az eldöntető kérdés, hogy valójában agresszív, beképzelt dilettánsok, vagy dilettáns agresszív beképzeltek.

ennél egyszerűen nincs lentebb semmi.

magyarország érdeke, hogy ez a csürhe nyom és emlék nélkül tűnjön el örökre a köztudatból.

@$pi$: csak egyetérteni tudok, szerintem ezzel többen is vagyunk így..:)

Sziasztok!

Nem vagyok pénzügyes, de azt hiányolom mindenhonnan, hogy sehol sem lehet arról olvasni, hogy vajon tényleg létezik-e, megtermelhető e az a pénzmennyiség, vagy tőke, nevezzük akárhogy is, mint amennyit a bankok az idők során hiteleztek.
Az égvilágon semmi csodálkozni való nincs azon, hogy beborul a gazdaság.
Én úgy gondolom, hogy az a pénzállomány, amit ezek a bankok kihelyeztek/nek, rég elérte a, mondjuk így, virtuális jelleget.
Nem akarom bonyolítani, olyan pénzek ezek, amelyet soha senki nem termelt meg, tehát ez az adósra vár, ami lehetetlen, hiszen a saját addigi szükségleteit sem tudta megtermelni, ezért kellett a kölcsön, tehát esélytelen, hogy ő ezt hasznostól megtermelje.
Végezetül egyet kell értsek az előttem szóló egyik kommentelővel: épp itt az ideje, hogy ezek az intézetek lehúzzák a rolót és véget érjen, az, hogy az ezeket irányító embereket és családjukat a tömegek tartsák el!
Milyen kellemetlen is, amikor a felső 10000, mint olyan valóban létezik...

@tiborc2008: Úgy hogy az csak a jéghegy csúcsa volt. A cuculizmus nem egy ország volt, hanem egy egész tömb, nagyjából egységes politikai és gazdasági irányítás alatt. Ez az egész ment csődbe, mi csak az első pici tégla voltunk ami kihullott az épületből. Ha az egész nem ment volna szarrá, akkor ezt meg sem érezte volna.

@genyamagyar: Néhányszor már kérték hogy álljon félre. Nem tette. Még az után sem, amikor a bukott eü. népszavazás után a Horn Gábor szépen megmondta hogy hova küldték őket a választók. Akkor sem, amikor kiugrott az SZDSZ a koalícióból. Csak pár hónappal a választások előtt lépett le, amikor már mindegy volt.

@newtehen: Ja, arra gondolsz hogy a kenyérnekvaló gabonát is vegyük bele a területbe? Én "konyhakertről" beszéltem, de a kommentekből látható hogy a legtöbb magyarnak már az a 100 nm is határtalanul nagy megterhelést jelentene, hiszen azt föl is kell ásózni, ugye meg kapálni meg minden....jobb megvenni a zöldségesnél...

@midnight coder: És akkor mi a különbség? Nem vissza kell mutogatni, hanem előre kell menni. Jobbítani.

Kérdezem tőled, hogy Orbánt hívta szerinted valaki előadást tartani 10 hallgatóhoz Londonba, esetleg nem luxus ez.

Olvastál-e olyan közleményt, hogy a brit miniszterelnök meghívta Orbánt?
Olvastál valami olyat, hogy az IDU megkérte Oirbánt ugyan jelenjen már meg egy kis beszédre, vagy hallgatásra?
Tudja-e Orbán, hogy november 11-én mire emlékeznek a britek? Nem tud semmit, senki nem hívta.

A brit miniszterelnökkel talán összefut majd a büfében. Meglátjuk a közleményeket.

Nem mertek odáig vetemedni, hogy leírják a brit miniszterelnök meghívásának, vagy a Wembley szotyiárusának meghívására érkezett Orbán Viktor.

Kérlek ellenőrizd a neten.

Az elmúlt 10 évben Orbán azt hazudta nem emel adót!

Az elmúlt 10 évben Orbán azt hazudta megőrzi a nyugdíjak értékét!

Minden nap a szocialisták, az lmp, és a jobbik csak szajkózza ezt!

@Line: Nagyon jó vagy, látom figyelsz is. Gondolom a londoni bloggolókra is ránéztél.

@Line: Ezt olvastad?

www.mayorwatch.co.uk/city-elects-new-lord-mayor/201116970

@Trackback: De ezek az ő kommunistáik, ezért rendben van:-)