A Tárki új elemzésében olvasható adatok szerint a jövedelmi egyenlőtlenséget mérő Gini-index 2012-ben 29,3-ra emelkedett a 2009-es 27,2-ről Magyarországon. A gazdagok aránya 2000-ben 9 százalék volt, ez 2012-re 8 százalékra esett, a felső középosztály mérete 2 százalékkal, 27 százalékra emelkedett, míg a középosztály mérete 4 százalékos csökkenés után 30 százalékon állt 2012-ben. Az alsó középosztály aránya 23 százalékról 21 százalékra, a szegényeké 9-ről 14 százalékra módosult 2000-hez képest.

Nagyjából tehát a Gyurcsány-kormány társadalompolitikáját tudjuk összehasonlítani az Orbán-kormányéval. 

És lám, mit talál az olvasó a Népszabadság 2009. február 9-ei számában. Medgyesi Márton, a Tárki elemzőre ezt nyilatkozza: 2005 és 2007 között - tehát Gyurcsány idején - csökkent Magyarországon a leggazdagabb és legszegényebb 10 százalék jövedelme közötti különbség.

Most akkor ki kormányzott jól? Kinek voltak fontosak a zemberek? Ha úgy tetszik, a magyar emberek?

Aki pedig azzal jön, hogy nőtt az államadósság. Hát persze. Épült belőle sok minden és jobban is éltek az emberek. Amúgy meg most is nő, 2011 novemberében érte el eddigi rekordját, közben felélték a háromezer milliárdos magánnyugdíj-vagyont is. És még rosszabbul is élünk, mint négy éve.

 

A bejegyzés trackback címe:

https://greczy.blog.hu/api/trackback/id/tr675124118

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Az igazi sztrovacsek 2013.03.09. 09:12:45

"Azt írja az újság, hogy..."

"A pécsi Széchenyi téri bányásztüntetésen egykori bányászok, szakszervezeti vezetők tiltakoztak a kormány bányászjuttatásokat érintő változtatásai ellen.

A felszólalók közül Szemán István, a Bányászok Érdekvédelmi Kulturális Egyesületének volt alelnöke fogalmazta meg legmagvasabban, mire készülnek, s emlékeztetett rá, az, hogy egy lakossági fórumon egy volt bányász pofonvágta Polics József komlói polgármestert, csak az első lépés volt.

„Egyet kérünk és semmi mást: állítsák vissza változtatás nélkül a 23/1991-es kormányrendeletet az egyes bányászati dolgozók társadalombiztosítási kedvezményeiről. Erre március 21-éig adunk időt. Ha ez nem történik meg, a komlói pofon a kezdés volt; akkor bele kell verni a fejükbe, hogy mit kér a bányásztársadalom” – mondta. „Ma a fiatalok bementek a Fidesz-székházba, kérdem én: ha mi, bányászok megyünk be, akkor mi lesz ott? Ha nem engednek be a kerítésen, alábújással is be tudunk menni, rájuk robbantjuk az épületet, ha ez így folytatódik. Meg kell állítani ezt a szemét, mocskos bandát, mert elveszíted a gyermekedet, az életedet, éhen döglesz” – ordította a volt bányász indulatosan.
Mindig így indul, először várnak arra, ami jár nekik, aztán szeliden kérik, majd indulatosan és a végén felfedezik, hogy nincsenek egyedül és együtt vágnak neki…

No comment...

buff47 2013.03.09. 10:32:22

@Az igazi sztrovacsek: Nem kéne sokáig várni, mert nem csak a bányászok mennek tönkre. Egyébként azt az "öntudatos" börtöntölteléket aki hőbörgött a fiatalokkal, meghívhatnátok Komlóra "beszélgetni" egy kicsit!

ancsika3114 2013.03.09. 10:47:17

@Az igazi sztrovacsek: @buff47:
hát, fiúk, az a helyzet, hogy nem tudom, mit tehet még meg a fidesz, hogy elszakadjon a cérna!
"ezeknek" most az EU a rossz, a rabszolgatartó...
Putyin et tetszik nekik, mert Orbánék is oda nyomulnak.
közben még mindig vadul komcsiznak, emúttnyócéveznek, bajnaiznak...
és akik már látnak is, nemcsak néznek, azok meg csak néznek ki a fejükből, és csodálkoznak a fotelból, hogy ez hogy a fenébe lehetséges?
nem tudom, mi kell még, hogy felálljanak?

antiforradalmár 2013.03.09. 10:53:53

2014-ben nagyot fog bukni fog ez a tetü banda!

kublerek · www.vasalobolt.hu 2013.03.09. 11:01:53

Ha már itt tartunk akkor érdemes lenne megvizsgálni, hogy ki mennyit lopott el az országból?

Az igazi sztrovacsek 2013.03.09. 11:21:57

@buff47:
@ancsika3114:
Nekem egy ideje már az a véleményem, hogy hiányzik egy ember.
Egy ember, aki hiteles, nem kopott még el a napi politikában, össze tudja fogni a bányászokat, diákokat, rokkantakat, rendvédelmiseket, az éhségmenet résztvevőit, stb, aki élére áll az elégedetleneknek, és ki meri mondani: UTÁNAM!
És nem áll meg a parlament lépcsőjén.
De amire van igény, arra előbb-utóbb lesz kínálat is.
Akkor pedig az isten irgalmazzon ennek a kormánynak, mert a nép nem fog.
Szerintem.

leponex 2013.03.09. 12:13:51

@Az igazi sztrovacsek:
"Akkor pedig az isten irgalmazzon ennek a kormánynak, mert a nép nem fog."

Hát hajrá, ki a fotelból, föl a barikádra :)

Három évi erőlkődés eredményeként sem akar a nagyérdemű forradalmárkodásba kezdeni, aki meg mégis, az nevetségessé teszi magát.
Hahás forradalmáraink addíg maradnak, amíg vissza nem vonják ... egészen estig tartott a többszázas forradalom. Hogy ne változtassák meg az Alaptörvényt :))
****

Pedig a sok szájhős nemzetmegmentőnek csak egy zászló alatt kellene indulni - oszt mégis gomba módra szaporodnak liberális pártjaink.
Miniszterelnökjelölt is van már, kettő is legalább.
No, vajon miért?

Szánalmas, vén sztrovacsek kománk ez a fogcsikorgató, tehetetlenségből eredő hergelés, egy az egyben ahogy a jobbikos ellenzék hajkurássza preferált népcsopoortját ...

Ballib barátaink félelmének lényege hangzott el az Atv-n tegnap, ha még négy év szűkebb esztendő jön a hálózatra' az bizony sokkal hosszabb időre szól majd ...
Hát ezért a sivalkodás, jajongás, alkotmányféltés ...
Nem akar az a nyavalyás birkanép annyira aklot váltani ...
:)

leponex 2013.03.09. 12:15:45

@Az igazi sztrovacsek:
"Erre március 21-éig adunk időt. Ha ez nem történik meg, a komlói pofon a kezdés volt; akkor bele kell verni a fejükbe, hogy mit kér a bányásztársadalom” "

Ja.
Oszt jön a Tanácsköztársaság II. ?

Az igazi sztrovacsek 2013.03.09. 13:34:58

"Azt írja az újság, hogy..."

"Tízezren az MSZP nagygyűlésén
Az ellentüntetők száma gyér, a sportaréna rogyásig tömve szocialista szimpatizánsokkal."

"Pártőrséget szervez a Fidesz
A hivatalos álláspont szerint a pártirodákat védik majd az önkéntesek."

Pussy Riot (törölt) 2013.03.09. 13:37:01

Az Auróra feljött már a Dunán?
Esélye ugyanannyi mint ezeknek a vízióknak.

toportyánzsóti 2013.03.09. 14:53:09

@leponex: Volna most is sok gyermek aki előszőr nyaralna a Balcsin!Közben meg eltelt majd 100 év,érdekes.

midnight coder 2013.03.09. 16:33:35

Ez a blog híven tükrözi a homo kádáricus gondokodását: dögöljön meg a szomszéd tehene is! Nem az az érdekes, hogy az átlagpolgár hogy él, hanem hogy mennyivel többet keresnek a gazdagok. Gréczy elvtársnak sürgősen el kellene költöznie a kies észak-koreába, elvégre ott a legkisebb a különbség a gazdagok és a szegények között.

midnight coder 2013.03.09. 16:35:09

@toportyánzsóti: Sőt, ezeknek a gyerekeknek a nagy része eleve fürödni is először fürödne amióta a több szocpol reményében megcsinálta a farkából is megélő apuka.

Orbán egy Palpatine 2013.03.09. 16:52:48

Olcsóbb állam kéne, kevesebb korrupcióval és lopással, kevesebb Hagyóval és Zsigával.
Akkor nem lenne szükség a szociális juttatások megfelelő szinten tartásához a jobban kereső / eredményesebb / öngondoskodó emberek lerablására. Az egy más dolog, hogy a szociális ellátások szintjének belövése sem egyszerű, mert ha ez túl magas (lásd megélhetési gyerekgyártás), akkor az kontraproduktív, nem ösztönöz munkára.
Én a magam részéről garantáltan nem szavazok olyan formációra, amely a korábbi (MSZP-s) szintű többkulcsos szja visszahozatalával kampányol.

rezvez 2013.03.09. 17:01:00

@antiforradalmár: "2014-ben nagyot fog bukni fog ez a tetü banda!"
Szóval azt mondod, megint a Fidesz nyer?

rezvez 2013.03.09. 17:09:18

@Az igazi sztrovacsek: "...a Bányászok Érdekvédelmi Kulturális Egyesületének volt alelnöke..." :
" Meg kell állítani ezt a szemét, mocskos bandát, mert elveszíted a gyermekedet, az életedet, éhen döglesz” – ordította a volt bányász indulatosan."

Most képzeljétek, ha nem a kulturális egyesület alelnöke lett volna. :))))))))))

zobod 2013.03.09. 17:10:42

Nem a szegényeket zárkóztattátok fel, hanem leraboltátok a középosztályt, ahogy a kommunista tradíció ezt diktálja. Legyetek rá nagyon büszkék.

midnight coder 2013.03.09. 17:51:26

@zobod: Aminek a következménye egyébként az a gazdasági katasztrófa is ami az utóbbi két mszp-s ciklust jellemezte, és ami 2/3-ot hozott Orbánnak.

Az igazi sztrovacsek 2013.03.09. 17:58:09

@midnight coder:

Soha nem a gazdagok pénze a sok, hanem mindig a szegényeké kevés.

www.napi.hu/magyar_gazdasag/dobbenetes_adatok_masfelmillio_magyar_fazik_ketmillio_megcsuszott_a_rezsivel.547356.html

A baj akkor kezdődik, amikor a szegények jóval többen vannak, és úgy látják, hogy élhetnének jobban is, ha elzavarnák a regnáló kormányt. Csak ront a helyzeten, amikor nem a szegénységbe bele születettek miatt nő az elégedetlenség, hanem a lecsúszottak számának gyors növekedése miatt.
Mert aki szegénynek születik, az nagyjából meg van békélve a sorsával, de aki a még elviselhető életszínvonalról a nyomorba csúszik, az kissé nehezen viseli.

micsoda? 2013.03.09. 18:21:32

"Aki pedig azzal jön, hogy nőtt az államadósság. Hát persze. Épült belőle sok minden és jobban is éltek az emberek. Amúgy meg most is nő, 2011 novemberében érte el eddigi rekordját, közben felélték a háromezer milliárdos magánnyugdíj-vagyont is. És még rosszabbul is élünk, mint négy éve."

Végre valaki kimondta az igazat.

@Az igazi sztrovacsek:

Egyetértek.

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2013.03.09. 18:28:52

nem érzi a kedves szerző, hogy mennyire erőltetett mosdatni folyamatosan ezt a szerencsétlent?!?!!

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2013.03.09. 18:47:59

tehát akkor szent ferencéknek az a jó, ha sok a szegény, igaz?

hát sok sikert elvtársak 2014-re
biztosan 9/10-eddel nyertek majd
lol

centenárium 2013.03.09. 18:59:44

Szevasztok kis senkiházi kölykök!
Felbiztattak benneteket a liberális tetvek!?

gőzgépes talicska 2013.03.09. 19:08:45

Csak két dolog biztos:
Sokkal rosszabbul élek, mint négy éve. És ismerőseimnek is hasonló a véleménye.

Kerek négyszög 2013.03.09. 19:27:23

@centenárium:

Szevasz fidióta kölyök. Tudsz gyorsan futni?

midnight coder 2013.03.09. 19:31:43

@Az igazi sztrovacsek: A gond ott kezdődik, ha hiába zavarják el. Mert aki a helyére jön, csak ront a helyzeten. Orbánnak ma egy alternatívája van: a szocik. Akik 2002-ben a saját bevallásuk szerint kiváló állapotban vették át az országot, 2010-re pedig a csőd szélére juttatták.

midnight coder 2013.03.09. 19:33:32

@gőzgépes talicska: De sokkal jobban mint 4 év múlva. Bárki is győz 2014-ben.

Brix 2013.03.09. 19:35:20

@midnight coder: " Aminek a következménye egyébként az a gazdasági katasztrófa is ami az utóbbi két mszp-s ciklust jellemezte " a gazdasági katasztrófát az Orbán kormány jelentette az országnak! 2010 áprilisban, mielőtt a fidesz hatalomra került, 268 ft-volt egy euró, és 180 egy svájci frank, most egy euró közel 300 ft egy svájci frank 240 felett van! Az unortodox gazdaságpolitikának mindenki fizeti az árát, nap mint nap, amivel 2012-ben tragikus gazdasági helyzetbe került az ország: 5,7%-os infláció, 3,4 %-os reálbár- csökkenés, és -1,7% -os GDP csökkenés, miközben a hivatalos politika mintha egy párhuzamos világban élne és " példátlan sikerről beszélnek"
A kormány egyik alapvető célját , az államadósság csökkentését sem nagyon sikerült megvalósítani , és a romló forint árfolyam mellett, még tovább fog romlani a helyzetünk
A kormány társadalompolitikája is abszolút kudarc, ha többség szempontjából nézzük. A kisember életszínvonala folyamatosan csökken az adójóváírás kivezetése és a "világbajnok" fogyasztási adók, és a gyengülő forint miatti emelkedő deviza-törlesztők miatt. A szociális rendszernek meg a teljesen tönkre vágták. Ma a munkanélküliek alig 10%-a kap valamilyen ellátást...
Orbán csak a már nyugati szinten élő felső- középrétegnek és a nemzeti nagyvállalkozóknak kedvezett, mivel bennük látja a leginkább a garanciát , hogy megőrizhesse hatalmát 2014-ben is. A jómódúak jól jártak, nekik százmilliárdokat hagyott a zsebben, a többség nyomora árán is...

Miért nem gátak épültek stadionok helyett? 2013.03.09. 19:42:55

Mi közpénzbe kerül a március 20-i kormányülés Kémesen a pár száz lakosú ormánsági faluban? Óriási pénzkidobás, de hát kit érdekel, ha úri passzióként erre van kedve a bóvli kormánynak. Este majd a szokás szerinti alpári berúgás Villányban a tiffán lőrétől!
Erre persze megint van pénz? 3 hete csekkolják a falut, vegzálnak mindenkit, mert jön a nagyvezír!
Jöjjön mindenki Kémesre, találkozhattok a nagy magyar valósággal és az átmeneti kormány tagjaival. Talán kérdezni is lehet, ha addig meg nem buknak!

Március 20, gyönyörű ormánsági falu, kirándulás, múzeum látogatás, lovaglás, fideszhalászlé, nemzetiségi találkozó, számháború, téged is vár!
Talán nem lesz itt a fideszes-békemenetes savazós bácsi, vagy?

fidesz = házmesterek pártja 2013.03.09. 19:43:25

És mondd szerzőkém, te most mennyivel érzed magadat kevésbé demagógnak, mint az elmúttnyócévező fidesznyik horda?
Akkor is szar volt, akkor épp miattatok, most is szar, csak épp most a demokrácia nyomait is eltüntetik és rabszolgává züllesztik a munkából élőket.
Ettől ti nem lesztek jobbak...

Lilla50 2013.03.09. 20:08:33

@fidesz = népirtó csőcselék:

ki kéne végre találni, hogy mit s hogyan!
Mi a "jó" kormányzás?!

centenárium 2013.03.09. 20:09:00

@kerek négyszög: Tudok!
Olyan gyorsan futotam a Lendvai uccábúl
hogy el tudtam kapni egy hiha -hahás
liberóskomcsi kölyköt és helybenhagytam.
Képzeld asse tudta hunnan gyütt.

fidesz = házmesterek pártja 2013.03.09. 20:58:01

@Lilla50: a "jó"? Minimum az, hogy a demokráciát nem köpjük le, nem csinálunk személyi kultuszt (lásd még előző fidesz csürhe alatt működő Milleniumi Országjáró című szemét, amiben megjelentettek többek közt orbán vekkert dicsőítő, állítólag olvasó által beküldött versikét is :D) és nem az ország legnyomorultabbul élőin próbálunk élősködni.
Ja! Nem hozunk visszamenőleges hatályú törvényeket, nem csinálunk cirkuszt a nemzeti bankból (kisbetű szándékos), nem szórjuk a pénzt nyilvánvalóan felesleges dolgokra (közterület átnevezések, buszok átfestése stb) és még sorolhatnám.

Az igazi sztrovacsek 2013.03.10. 08:50:32

Megtartotta évértékelőjét/kampánynyitó beszédét a két legjelentősebb politikai erő vezetője.
Hasonlítsuk össze kicsit.
Na nem tartalmilag, azt megteszik elemzők, politológusok, újságírók, szakértők és semmihez sem értők egyaránt.
Csak úgy külcsínre, hogy mit láthatott az egyszerű szemlélődő.
Az egyiken ott állt egy fáradtnak, megtörtnek látszó középkorú úr, aki mereven, a papírról alig-alig fölpillantva olvasta a leírt szöveget. Mögötte zászlóerdő, szemben pár száz ember, akiket személyre szóló meghívóval engedtek be.
A másikon ott állt középen egy energikus fiatalember, lendületesen, szenvedélyesen beszélt, a papírt csak emlékeztetőnek használta. Minden irányba beszélnie kellett, mert körben ült a közönség. Tízezer ember, akiket nem hívott senki. Azért jöttek, mert érdekelte őket. Uram bocsá' még az is lehet, hogy volt közöttük néhány kíváncsi FIDESZ-es.
Én így láttam.

pánpéter 2013.03.10. 10:18:04

Ha minden ilyen remek, érthetetlen, Gyurcsány miért áll 2%-on. érthetetlen. Zsoltikám, megkérdezted az embereket is, hogy mi a véleményük, vagy csak a statisztikát olvasod?

ancsika3114 2013.03.10. 10:49:15

látom, a fidesznyikok fröcsögnek, ahogy kell, ahogy elvárják tőlük!
telefonok előkészítve?
a sósav is?
Na, csak hajrá, előre, a párttal a néppel egy az utunk, a jelszavunk munka és béke...
hihihihihihi
előre, fiúk, lányok, védjétek az egypártrendszert, mert csak a fidesz...
és még ti komcsiztok?
nem kell nekünk lassan É.Koreába menni, hiszen ott vagyunk már mi is a küszöbön, dörömbölünk, és hétfőn be is jutunk.
a fasza kis egypárti tákolmánnyal, de nektek ez kell.
nem Európa, nem demokrácia, csak a fidesz...

Anselmo 2013.03.11. 09:56:07

"Aki pedig azzal jön, hogy nőtt az államadósság. Hát persze. Épült belőle sok minden és jobban is éltek az emberek."

Most pedig az emberek visszafizetik. Az összes háziasszony tudja, hogy a hitelre felvett pénzt utólag törleszteni kell. A Gyurcsány-Bajnai csapat "szakemberei" nem tudják, vagy nem akarják tudni.

HanSolo90 2013.03.11. 10:10:03

@ancsika3114: Azért ne legyenek kétségei afelől, hogy a másik oldal szavazóinak egy része is tud hasonlóan alpári stílusban, másnak rosszat kívánva fröcsögni. Ajánlom figyelmébe a DK fórumot a facebook-on és a tartalmas, rosszindulattal teli hozzászólásokat, valamint több youtube-os videót, ahol fotósokra, más emberekre támadnak DK szimpatizáns bácsik (főleg idősek).

lajos0 2013.03.11. 11:18:46

@Anselmo: Ráadásul szinte az egész a Nemzeti Bankban landolt, mint tartalék, ami az országból történő devizakiáramlás zavartalan folyását segíti elő. Vagyis úgy kell visszaadni, hogy semmiféle értelmes célt nem szolgált. Mindenesetre nem az a legény aki kapja ( a hitelt), hanem aki állja. Azok meg mi vagyunk. Ráadásul pont akkor tolták fel az alapkamatot is egekbe, nagy kérdés, hogy ugyan milyen meggondolásból.

Az igazi sztrovacsek 2013.03.11. 12:03:30

"Aki pedig azzal jön, hogy nőtt az államadósság"

Hát mi mással jöjjön egy FIDESZ-es!?
Sorolja talán az elmúlt három év világra szóló eredményeit? :)

HanSolo90 2013.03.11. 12:54:27

@Az igazi sztrovacsek: Attól még, hogy brutális a jelenlegi banda, még nem lesz jó és szakértő az előző garnitúra. Kíváncsi lennék a vérbeli DK-sok véleményére (tudom, Ön nem az) a Wikileaks-ben kiszivárogtatott amerikai jelentésről. Melyben az szerepel, hogy Gyurcsányt egy felkészületlen, alkalmatlan miniszterelnöknek tartották. Most akkor hogy is van ez? Gyurcsány elfogadott és szakértő miniszterelnök volt, viszont külföldi megítélése mégsem volt olyan sikeres, mint ahogy a DK-sok állítják?

Az igazi sztrovacsek 2013.03.11. 15:42:28

@HanSolo90:
" Gyurcsányt egy felkészületlen, alkalmatlan miniszterelnöknek tartották."

Én is annak tartottam.
Hibázott vele egy nagyot az MSZP, oszt jó napot.
Remélem tanultak belőle egy életre.
A biztosítékot az veri ki nálam, (vagy mégsem?) hogy a FIDESZ nem jött még rá, mekkorát hibázik Orbánnal. De ami késik, nem múlik. Bár ebben is vannak kétségeim. Ezek képesek a sírba menni Orbánnal.
De ez már legyen az ő bajuk.

Az igazi sztrovacsek 2013.03.12. 17:50:22

Volt MSZMP tagok(is) bele írták az alaptörvénybe, hogy az MSZMP egy bűnös kommunista párt.

lajos0 2013.03.12. 20:25:58

@Az igazi sztrovacsek: Martonyi János 88-ban lépett be. Nyilván kényszerítették :-)

Az igazi sztrovacsek 2013.03.12. 20:41:51

@lajos0:
Nyilván. :)
Azért érdekes némileg, hogy egyik sem szólt egyetlen szót sem.
De hát a párthűség mindenek felett!
Hogy melyik párt mellett?
Háááát... mikor melyik mellett.

Az igazi sztrovacsek 2013.03.12. 20:47:00

"Azt írja az újság, hogy..."

"A bajor parlament elnöke lemondta találkozóját Kövérrel.
Barbara Stamm sajtóosztályának közleménye a héten megszavazott, sokak által bírált alkotmánymódosításra hivatkozik."

Ne szépítsük! A Magyar parlament elnöke - vagy a FIDESZ-es politikus? - nem kívánatos személy lett Bajorországban.

"Stamm bízik abban, „éppen a népeink közötti mély összetartozás miatt”, hogy egy későbbi időpontban megtartják a találkozót."

Egy későbbi időpontban. Amikor már nem fideszes lesz a parlament elnöke.

lajos0 2013.03.13. 21:12:25

I. Ferenc a pápa. Talán nem véletlen, hogy nem I. Viktor :-)

leponex 2013.03.13. 22:54:40

@lajos0:
Természetesen, hiszen Viktornak csak II. lehetne :-)

Scagnetti 2013.03.14. 08:51:35

@lajos0: Megelőztél. :(

Most készültem szólni Zsoltinak, hogy írjon egy győzelmi cikket, hisz az nem lehet véletlen, hogy pont Ferenc lett a pápa neve. :)

Anselmo 2013.03.14. 08:52:30

@lajos0: Nem I Ferenc, csak simán Ferenc. Számnevet akkor kap, ha több Ferenc is lesz, és meg kell őket különböztetni egymástól.

lajos0 2013.03.14. 09:58:46

@Anselmo: Hát itthon lehet, hogy lesz némi kavarodás még egy Ferenc testvér felbukkanása miatt, de már én is olvastam, hogy ő sima Ferenc egyelőre.